J-17 Villarreal 2-1 Levante (Sábado 2-1-2021)

[ROMPEDOR]

@jjllevant en lo que respecta a Coke, si has visto el partido, yo he visto que en una de la repeticiones de la jugada, otro jugador amarillo también se le aparecía y él ha ido a cubrirlo y Duarte podría haber ido a por Gerard de frente y no haberse puesto el culo por delante para cubrir un disparo que ha ido a otra dirección, es de decir se ha anticipado.

En lo que respecta a lo que me refiero a forma despectiva es que en los últimos meses me hablas como si fuera un indocumentado o como si estuviera ido o no se, al menos es lo que denotas en mi opinión. Creo que hay otras formas de escribir las cosas para mostrar tu disconformidad ante mis palabras escrita. Si me quejo es que otros que también no están conformes con mis planteamientos no lo hacen igual que tu.

Y creo que te equivocas que quiero protagonismo. Yo opino y digo lo que creo. ¿Qué resulte que soy pesado con el tema de cierta persona es que no tolero que nos utilicen con falsos ajusticiamientos cuando tiene mucho que callar? tal vez agobie pero no estoy todos los días hablando de él o metiendo la cuya en todos los comentarios (salvo ciertos hilos que están vinculados). No me creo mas tu ni menos, todos aportamos a nuestra manera. En Twitter no estoy en busca del Retuiteo o del "me gusta" o como aquí en el Foro. Ot Tengo lo que tengo.

[levante39]

Hay otra jodienda: Que Cardenas logicamente no jugara en Copa porque OCUPA plaza de jugador de FILIAL.
En Copa solamente pueden estar en el terreno de juego un máximo de 4 jugadores del filial y Cardenas tiene ficha del FILIAL.

[gimnastico_1909]

@Vgrana dijo en J-17 Villarreal - Levante (Sábado 2-1-2021, 14:00):

@gimnastico_1909 que ha pasado?

Te lo explica Zapater: al debutar en primera con el primer equipo, Cárdenas por la edad ya no puede regresar al filial. Y como encima le has dado a Koke Vegas la portería en copa, sencillamente acabs de joder al chaval, porque ni puede jugar en el filial, ni va a tener oportunidades en el primer equipo, salvo que Aitor se lesione (Dios no lo quiera).

Lo peor es que parece que el equipo técnico del primer equipo no conocía esa circunstancia, y nadie le avisó. Muy poca profesionalidad.
Seguimos creciendo...

[rana baileys]

He aquí la denuncia que un abonado hace de cómo han tratado hoy a su hija.
De ser cierto lo que cuenta (y no tengo por qué ponerlo en duda) a mucha gente se le debería caer la cara de vergüenza, como mínimo.

[Nabil El Zhar]

Lo típic, que lamentable

[tacata]

Casi todos lis equipos tienen tres porteros en el primer equipo. Si se lesiona el primer tienes que citar al tercero. No le vendrá mal. @gimnastico_1909 dijo en J-17 Villarreal - Levante (Sábado 2-1-2021, 14:00):

@Vgrana dijo en J-17 Villarreal - Levante (Sábado 2-1-2021, 14:00):

@gimnastico_1909 que ha pasado?

Te lo explica Zapater: al debutar en primera con el primer equipo, Cárdenas por la edad ya no puede regresar al filial. Y como encima le has dado a Koke Vegas la portería en copa, sencillamente acabs de joder al chaval, porque ni puede jugar en el filial, ni va a tener oportunidades en el primer equipo, salvo que Aitor se lesione (Dios no lo quiera).

Lo peor es que parece que el equipo técnico del primer equipo no conocía esa circunstancia, y nadie le avisó. Muy poca profesionalidad.
Seguimos creciendo...

[A Former User]

Yo lo siento pero voy a ser el único que no critique a Pacolo, el once ha sido un problema es verdad que se ha equivocado, pero el tío ha intentado contener al Villarreal poblando la defensa que es pésima la que teníamos, poniendo a Clerc de Central y a Toño reforzando las bandas.

El Villareal antes del gol no había tenido ni una, mucha posesión pero nada, el gol viene por estar en inferioridad, para colmo se lesiona rochina y debe poner a malsa que si creo que debería haber jugado de inicio, Dani Gómez tuvo el empate y la erra.

Yo no digo que haya acertado ni que haya que aplaudirle, pero prefiero un tío que se arriesgue a cambiar los planteamientos y onces según que rival, que hacer lo fácil que haríamos cualquiera de nosotros.

[juca]

@rana-baileys dijo en J-17 Villarreal - Levante (Sábado 2-1-2021, 14:00):

He aquí la denuncia que un abonado hace de cómo han tratado hoy a su hija.
De ser cierto lo que cuenta (y no tengo por qué ponerlo en duda) a mucha gente se le debería caer la cara de vergüenza, como mínimo.

Estas cosas deberían dolernos más que una derrota en la Cerámica o un nefasto planteamiento de PacoLo. ¿Quién se cree esta gente que es? Son sólo futbolistas. Eso es ya decir muy poco de ellos. Independientemente de un deporte, el fútbol es un espectáculo que se debe a unos espectadores, demasiado "fanáticos" en mi opinión. Quiero decir, no estarían ahí arriba en su cielo de dioses inmortales si no fuera por el fanatismo que rodea el fútbol. Lo siento por esa niña que se ha convertido en víctima y verdugo de este circo. Quizá lo suyo sea que la próxima vez ella y muchos otros valoren más a un médico, un científico o un ingeniero que a un futbolista, y que vean esto como un mero espectáculo al servicio del espectador y nunca al revés.

[Zapater]

@juca dijo en J-17 Villarreal - Levante (Sábado 2-1-2021, 14:00):

@rana-baileys dijo en J-17 Villarreal - Levante (Sábado 2-1-2021, 14:00):

He aquí la denuncia que un abonado hace de cómo han tratado hoy a su hija.
De ser cierto lo que cuenta (y no tengo por qué ponerlo en duda) a mucha gente se le debería caer la cara de vergüenza, como mínimo.

Estas cosas deberían dolernos más que una derrota en la Cerámica o un nefasto planteamiento de PacoLo. ¿Quién se cree esta gente que es? Son sólo futbolistas. Eso es ya decir muy poco de ellos. Independientemente de un deporte, el fútbol es un espectáculo que se debe a unos espectadores, demasiado "fanáticos" en mi opinión. Quiero decir, no estarían ahí arriba en su cielo de dioses inmortales si no fuera por el fanatismo que rodea el fútbol. Lo siento por esa niña que se ha convertido en víctima y verdugo de este circo. Quizá lo suyo sea que la próxima vez ella y muchos otros valoren más a un médico, un científico o un ingeniero que a un futbolista, y que vean esto como un mero espectáculo al servicio del espectador y nunca al revés.

Así es, supongo que como no habría fotógrafo periodista para inmortalizar el momento... pues han pasado de la niña.

Quizás ahora a posteriori intentasen corregir el gran error, pero el daño moral a esa niña ya está causado y si lo hiciesen sería para decirles que se metiesen la camiseta por el culo.

Este hecho debería de correr como la pólvora entre la afición para que se les cayese la cara de vergüenza, aunque de todas formas bastantes directivos carecen de ello.

[juca]

@Zapater dijo en J-17 Villarreal - Levante (Sábado 2-1-2021, 14:00):

@juca dijo en J-17 Villarreal - Levante (Sábado 2-1-2021, 14:00):

@rana-baileys dijo en J-17 Villarreal - Levante (Sábado 2-1-2021, 14:00):

He aquí la denuncia que un abonado hace de cómo han tratado hoy a su hija.
De ser cierto lo que cuenta (y no tengo por qué ponerlo en duda) a mucha gente se le debería caer la cara de vergüenza, como mínimo.

Estas cosas deberían dolernos más que una derrota en la Cerámica o un nefasto planteamiento de PacoLo. ¿Quién se cree esta gente que es? Son sólo futbolistas. Eso es ya decir muy poco de ellos. Independientemente de un deporte, el fútbol es un espectáculo que se debe a unos espectadores, demasiado "fanáticos" en mi opinión. Quiero decir, no estarían ahí arriba en su cielo de dioses inmortales si no fuera por el fanatismo que rodea el fútbol. Lo siento por esa niña que se ha convertido en víctima y verdugo de este circo. Quizá lo suyo sea que la próxima vez ella y muchos otros valoren más a un médico, un científico o un ingeniero que a un futbolista, y que vean esto como un mero espectáculo al servicio del espectador y nunca al revés.

Así es, supongo que como no habría fotógrafo periodista para inmortalizar el momento... pues han pasado de la niña.

Quizás ahora a posteriori intentasen corregir el gran error, pero el daño moral a esa niña ya está causado y si lo hiciesen sería para decirles que se metiesen la camiseta por el culo.

Este hecho debería de correr como la pólvora entre la afición para que se les cayese la cara de vergüenza, aunque de todas formas bastantes directivos carecen de ello.

Intentar entre todos darles menos coba también estaría bien por parte del aficionado. Si queremos que se les caiga la cara de vergüenza ya les estamos dando una importancia que no deberían tener. De hecho, hablar y participar continuamente aquí sobre ellos nos hace cómplices de su endiosamiento.
También hay que decir que no todos son igual, hay que ser justos. O que igual tienen órdenes de no acercarse a nadie, pero ésta última teoría me parecería tan absurda.

[rana baileys]

@juca dijo en J-17 Villarreal - Levante (Sábado 2-1-2021, 14:00):

@rana-baileys dijo en J-17 Villarreal - Levante (Sábado 2-1-2021, 14:00):

He aquí la denuncia que un abonado hace de cómo han tratado hoy a su hija.
De ser cierto lo que cuenta (y no tengo por qué ponerlo en duda) a mucha gente se le debería caer la cara de vergüenza, como mínimo.

Estas cosas deberían dolernos más que una derrota en la Cerámica o un nefasto planteamiento de PacoLo. ¿Quién se cree esta gente que es? Son sólo futbolistas. Eso es ya decir muy poco de ellos. Independientemente de un deporte, el fútbol es un espectáculo que se debe a unos espectadores, demasiado "fanáticos" en mi opinión. Quiero decir, no estarían ahí arriba en su cielo de dioses inmortales si no fuera por el fanatismo que rodea el fútbol. Lo siento por esa niña que se ha convertido en víctima y verdugo de este circo. Quizá lo suyo sea que la próxima vez ella y muchos otros valoren más a un médico, un científico o un ingeniero que a un futbolista, y que vean esto como un mero espectáculo al servicio del espectador y nunca al revés.

Ahí coincidimos. Ya no es que se valore más a un futbolista que a un científico, porque probablemente no sea así. Especulo pensando que ese padre no tiene endiosados a los jugadores, simplemente le hacía ilusión que su hija los viera y les saludara, le firmaran lo que sea y a casa con esa bonita experiencia. Y a eso fueron a Villarreal.
Pero se encontraron con una triste realidad. Esos chicos a los que todo el mundo conoce no tuvieron ese mínimo detalle. Y muy posiblemente esa niña lo que recordará será esa triste vivencia.
Qué les costaba un saludo, una sonrisa? Pues nada, ni eso.
Chicos que le dan bien (no siempre) a una pelota: tremendo mérito!!!. Y por ello viven en su burbuja irreal. Muy posiblemente esas personas como virólogos, epidemiólogos o investigadores, si una niña de diez años les para en la calle, la hubieran atendido, hablado.. Pero claro, éstos sólo salvan vidas, los otros golpean un balón.
En fin, esto no es la primera vez que pasa ni será la última. Ahora bien, no quiero dejar de lado la responsabilidad de un club que debería ser muy claro con los futbolistas: atender a la afición y "perder" el tiempo que sea necesario con ellos.
Luego salen con que es un club familiar. Y en efecto lo es, de la familia Catalán, allegados y comegambas. Con que está en peligro de expansión. También cierto, la cuenta corriente de los Catalán y allegados está en constante expansión.
Perdón por el rollo pero es que estas cosas me encienden mucho. No voy a contar experiencias personales al respecto porque no procede, pero todo este mundo de artificios que unos pocos se han montado, en poco se parece a ese fútbol promotor de valores que por un lado proclaman, pero por otro niegan.

[Zapater]

@rana-baileys dijo en J-17 Villarreal - Levante (Sábado 2-1-2021, 14:00):

@juca dijo en J-17 Villarreal - Levante (Sábado 2-1-2021, 14:00):

@rana-baileys dijo en J-17 Villarreal - Levante (Sábado 2-1-2021, 14:00):

He aquí la denuncia que un abonado hace de cómo han tratado hoy a su hija.
De ser cierto lo que cuenta (y no tengo por qué ponerlo en duda) a mucha gente se le debería caer la cara de vergüenza, como mínimo.

Estas cosas deberían dolernos más que una derrota en la Cerámica o un nefasto planteamiento de PacoLo. ¿Quién se cree esta gente que es? Son sólo futbolistas. Eso es ya decir muy poco de ellos. Independientemente de un deporte, el fútbol es un espectáculo que se debe a unos espectadores, demasiado "fanáticos" en mi opinión. Quiero decir, no estarían ahí arriba en su cielo de dioses inmortales si no fuera por el fanatismo que rodea el fútbol. Lo siento por esa niña que se ha convertido en víctima y verdugo de este circo. Quizá lo suyo sea que la próxima vez ella y muchos otros valoren más a un médico, un científico o un ingeniero que a un futbolista, y que vean esto como un mero espectáculo al servicio del espectador y nunca al revés.

Ahí coincidimos. Ya no es que se valore más a un futbolista que a un científico, porque probablemente no sea así. Especulo pensando que ese padre no tiene endiosados a los jugadores, simplemente le hacía ilusión que su hija los viera y les saludara, le firmaran lo que sea y a casa con esa bonita experiencia. Y a eso fueron a Villarreal.
Pero se encontraron con una triste realidad. Esos chicos a los que todo el mundo conoce no tuvieron ese mínimo detalle. Y muy posiblemente esa niña lo que recordará será esa triste vivencia.
Qué les costaba un saludo, una sonrisa? Pues nada, ni eso.
Chicos que le dan bien (no siempre) a una pelota: tremendo mérito!!!. Y por ello viven en su burbuja irreal. Muy posiblemente esas personas como virólogos, epidemiólogos o investigadores, si una niña de diez años les para en la calle, la hubieran atendido, hablado.. Pero claro, éstos sólo salvan vidas, los otros golpean un balón.
En fin, esto no es la primera vez que pasa ni será la última. Ahora bien, no quiero dejar de lado la responsabilidad de un club que debería ser muy claro con los futbolistas: atender a la afición y "perder" el tiempo que sea necesario con ellos.
Luego salen con que es un club familiar. Y en efecto lo es, de la familia Catalán, allegados y comegambas. Con que está en peligro de expansión. También cierto, la cuenta corriente de los Catalán y allegados está en constante expansión.
Perdón por el rollo pero es que estas cosas me encienden mucho. No voy a contar experiencias personales al respecto porque no procede, pero todo este mundo de artificios que unos pocos se han montado, en poco se parece a ese fútbol promotor de valores que por un lado proclaman, pero por otro niegan.

Así es Rana, toda la razón. Hay mucha falsedad, mucha hipocresía entre los que dirigen el club.

[gimnastico_1909]

@rana-baileys toda la razón. Que la mayoría de futbolistas sean unos niñatos endiosados, por desgracia, es algo con lo que debemos contar, pero el club debería tener a alguien, entre los muchos enchufados, que cuidara estos detalles, que cogiera a los jugadores y les dijera: a la salida de cada partido dos por turno se acercan a los aficionados, firman autógrafos, saludan y, ya que estamos, regalan algunas gorras o bufandas. Y con una sonrisa.

En los USA esas cosas las cuidan más, los clubs son conscientes de que deben dar una imagen. Aquí (y me refiero al Levante) es todo muy amateur, muy de andar por casa. Muy poco profesional, vaya.

[croac-croac]

@gimnastico_1909 El problema es del club, que intenta vender una imagen de familiaridad que no es real.
Hace 2 veranos fui a Buñol con mis hijos y todos los jugadores se hicieron fotos a la salida del entrenamiento sin problemas, incluso Morales se paró a hablar, pero los delegados del equipo nos pusieron muchos problemas a las 20 personas que estuvimos allí y fueron muy desagradables

[ROMPEDOR]

@rana-baileys a ver si de una vez por todas empezamos a dejar de idolatrar a niñatos sin estudios. Lo del utillero tal vez sea verdad que no tenían para mas gente pero no les cuesta nada a los jugadores tener un poco de consideración.

[Malcontent]

@Zapater dijo en J-17 Villarreal - Levante (Sábado 2-1-2021, 14:00):

@rpoveda18 dijo en J-17 Villarreal - Levante (Sábado 2-1-2021, 14:00):

Nos guste o no las rotaciones son necesarias y mas cuando vienes de jugar hace 3 días. A todo el mundo le gusta jugar siempre con los mejores en todos los partidos pero no es lo correcto. A nadie o casi nadie le parece a priori un buen once inicial, pero es lógico. Juegas contra el Villarreal que a priori es superior a ti. Llegas con bajas y jugando hace 3 días. Si pones a los teóricos titulares y vas con todo, tienes el mismo porcentaje de perder y además la posibilidad de que se te joda alguna pieza importante, aparte del cansancio.
Nos puede parecer una mierda pero es lo que hay. Intentas hacer un partido cerradito e intentando llegar vivo al final del partido, y cuando hagas los cambios poder optar a rascar algo.
El partido importante es el siguiente en casa contra Eibar y ahí si que tienes que salir con todo y tienes que intentar llegar frescos y sin más bajas de las que ya tienes.
Resumiendo: Alineación lógica, incluso me ha faltado alguno chaval del filial de titular

Esa es otra, que esté quitándole jugadores al filial, con la falta que le hacen para que al final ninguno de ellos jugase aunque fuesen minutos de la basura...

Iba a comentar que me parece brutal que de toda la intervención te quedes solo con aquello que te permite sacar punta a la enésima crítica... pero es que en este caso además ni siquiera había de donde sacar.
Lo tuyo es de traca.

[Ludy19]

@juca dijo en J-17 Villarreal - Levante (Sábado 2-1-2021, 14:00):

@rana-baileys dijo en J-17 Villarreal - Levante (Sábado 2-1-2021, 14:00):

He aquí la denuncia que un abonado hace de cómo han tratado hoy a su hija.
De ser cierto lo que cuenta (y no tengo por qué ponerlo en duda) a mucha gente se le debería caer la cara de vergüenza, como mínimo.

Estas cosas deberían dolernos más que una derrota en la Cerámica o un nefasto planteamiento de PacoLo. ¿Quién se cree esta gente que es? Son sólo futbolistas. Eso es ya decir muy poco de ellos. Independientemente de un deporte, el fútbol es un espectáculo que se debe a unos espectadores, demasiado "fanáticos" en mi opinión. Quiero decir, no estarían ahí arriba en su cielo de dioses inmortales si no fuera por el fanatismo que rodea el fútbol. Lo siento por esa niña que se ha convertido en víctima y verdugo de este circo. Quizá lo suyo sea que la próxima vez ella y muchos otros valoren más a un médico, un científico o un ingeniero que a un futbolista, y que vean esto como un mero espectáculo al servicio del espectador y nunca al revés.

Entiendo que hay un protocolo muy estricto por el tema de la pandemia. No me tomaría ese comentario muy en serio a sabiendas por lo que estamos pasando y sin saber si hay restricciones hasta para eso. No es muy sensato con la que está cayendo llevarte a una niña a ningún lado y teniendo en cuenta lo protegidos que están los deportistas de élite. Dicho esto, no estuve allí así que tampoco sé si se maquilló o si la realidad fue tan cruel. Yo a Morales lo he visto alguna vez y siempre que le he dicho algo se ha parado y muy pacientemente me ha atendido.

[Nabil El Zhar]

Pareix ser que s'han juntat uns de Twitter per a regalar-li una camiseta a la xiqueta.
https://mobile.twitter.com/granotil_/status/1345740313747476483

[levante39]

@Nabil-El-Zhar dijo en J-17 Villarreal - Levante (Sábado 2-1-2021, 14:00):

Pareix ser que s'han juntat uns de Twitter per a regalar-li una camiseta a la xiqueta.
https://mobile.twitter.com/granotil_/status/1345740313747476483

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La gente es de PUTA MADRE, esto debería saberlo el Club para VERGUENZA DE UNOS CUANTOS IMPRESENTABLES.

Gracias!!!!!

[joscbf]

A mí no me gusta juzgar sin conocer ambas versiones. Y también pienso que no está el horno como para andar firmando autógrafos y camisetas. Si no se puede ir al estadio, tampoco se debe ir a esas cosas. Ese padre me parece un irresponsable.

[rubimor]

@joscbf dijo en J-17 Villarreal - Levante (Sábado 2-1-2021, 14:00):

A mí no me gusta juzgar sin conocer ambas versiones. Y también pienso que no está el horno como para andar firmando autógrafos y camisetas. Si no se puede ir al estadio, tampoco se debe ir a esas cosas. Ese padre me parece un irresponsable.

No soy Ned Flanders.

Pero estoy de acuerdo en que hay que conocer ambas versiones.

[joscbf]

@rubimor dijo en J-17 Villarreal - Levante (Sábado 2-1-2021, 14:00):

@joscbf dijo en J-17 Villarreal - Levante (Sábado 2-1-2021, 14:00):

A mí no me gusta juzgar sin conocer ambas versiones. Y también pienso que no está el horno como para andar firmando autógrafos y camisetas. Si no se puede ir al estadio, tampoco se debe ir a esas cosas. Ese padre me parece un irresponsable.

No soy Ned Flanders.

Pero estoy de acuerdo en que hay que conocer ambas versiones.

Na, si yo tampoco soy Ned Flanders, y tengo mi opinión sobre las medidas políticas y de ingeniería social que nos están colando entre las sanitarias. Pero por experiencia sé, que trabajo cara al público, que hay mucho ofendidito que escribe lo que le da la gana en redes sociales.
Y bueno, que tenga la opinión que cada uno tenga sobre las medidas de nuestros amados líderes, lo cierto es que están ahí y son para todos. Y si no se puede ir al campo o a esperar al bus a los jugadores, pues es para todos también.

[rana baileys]

Por cerrar por mi parte el tema, habría bastado con que algún jugador les hubiese saludado e intercambiado unas pocas palabras a la distancia debida.
Si ello hubiese ocurrido, ese padre no habría escrito nada. La buenas formas son siempre exigibles, con o sin pandemia.
Que acudas a la salida o entrada de un autobús no es nada irresponsable, ya que no había aglomeración alguna y siempre hay un cordón de seguridad que asegura la distancia. Repito, es muy desagradable que estés allí y te hagan el mismo caso que a un árbol.

PD: no era yo ese padre por si alguien lo piensa.

[rubimor]

@joscbf dijo en J-17 Villarreal - Levante (Sábado 2-1-2021, 14:00):

@rubimor dijo en J-17 Villarreal - Levante (Sábado 2-1-2021, 14:00):

@joscbf dijo en J-17 Villarreal - Levante (Sábado 2-1-2021, 14:00):

A mí no me gusta juzgar sin conocer ambas versiones. Y también pienso que no está el horno como para andar firmando autógrafos y camisetas. Si no se puede ir al estadio, tampoco se debe ir a esas cosas. Ese padre me parece un irresponsable.

No soy Ned Flanders.

Pero estoy de acuerdo en que hay que conocer ambas versiones.

Na, si yo tampoco soy Ned Flanders, y tengo mi opinión sobre las medidas políticas y de ingeniería social que nos están colando entre las sanitarias. Pero por experiencia sé, que trabajo cara al público, que hay mucho ofendidito que escribe lo que le da la gana en redes sociales.
Y bueno, que tenga la opinión que cada uno tenga sobre las medidas de nuestros amados líderes, lo cierto es que están ahí y son para todos. Y si no se puede ir al campo o a esperar al bus a los jugadores, pues es para todos también.

Tal cual amigo. Pienso igual

[joscbf]

@rana-baileys Rana, no había aglomeración porque el resto no hemos hecho lo que ha hecho ese padre. Si todos hiciéramos lo mismo, pues habría aglomeración a la entrada/salida de los jugadores.
Ahora ese padre tose, le pega el virus mortal a Morales, nos fallece media plantilla y viene el llanto y el crujir de dientes. Hay que hacer caso a las autoridades y evitar este tipo de cosas innecesarias.

[Toni Granota]

@rana-baileys dijo en J-17 Villarreal 2-1 Levante (Sábado 2-1-2021):

No pude ver el partido, pero por el resumen, los comentarios y la estadística tampoco hubo tanta diferencia de un equipo a otro y a priori Villarreal era uno de los estadios donde entraba en las quinielas el perder, aunque siempre joda perder y más allí. Lejos queda aquella histórica victoria 0-3 que nos el dio liderato en solitario de primera. Ojalá el año que viene y sin tantas bajas podamos asaltar nuevamente La Cerámica.