Coronavirus
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@rana-baileys Muy buena pelicula, cambias el cometa por la pandemia y el retrato es clavao
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Este hilo que he encontrado en Twitter es un resumen de la situación y es bastante ilustrativo:
https://mobile.twitter.com/gorka_orive/status/1476455048322420740
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@rana-baileys dijo en Coronavirus:
Este hilo que he encontrado en Twitter es un resumen de la situación y es bastante ilustrativo:
https://mobile.twitter.com/gorka_orive/status/1476455048322420740
El problema la falta de credibilidad de las distintas autoridades...el que se crea las cifras va "apañao".
Que la variante sea menos mortal pero mas infecciosa es lo de menos, en el sentido que podía haber sido mas letal y nuestros gobernantes hubieran actúado de forma parecida porqué los gobernantes tienen mas miedo a los votos encontra que al virus.
Y porque creo que les importa una mierda los que se mueran, son menos pensiones y mas trabajos libres... Para muestra la famosa "circular de la muerte" del gobierno de la comunidad de Madrid.El virus este solo demuestra la debilidad del ser humano, la del sistema y la decadencia de la sociedad actual en la que vivimos
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@alekgrana dijo en Coronavirus:
@rana-baileys dijo en Coronavirus:
Este hilo que he encontrado en Twitter es un resumen de la situación y es bastante ilustrativo:
https://mobile.twitter.com/gorka_orive/status/1476455048322420740
El problema la falta de credibilidad de las distintas autoridades...el que se crea las cifras va "apañao".
Que la variante sea menos mortal pero mas infecciosa es lo de menos, en el sentido que podía haber sido mas letal y nuestros gobernantes hubieran actúado de forma parecida porqué los gobernantes tienen mas miedo a los votos encontra que al virus.
Y porque creo que les importa una mierda los que se mueran, son menos pensiones y mas trabajos libres... Para muestra la famosa "circular de la muerte" del gobierno de la comunidad de Madrid.El virus este solo demuestra la debilidad del ser humano, la del sistema y la decadencia de la sociedad actual en la que vivimos
Viendo el comportamiento colectivo demuestra que hay un virus mucho más extendido, el de la estupidez, para el cual aún no existe ninguna vacuna.
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@rana-baileys dijo en Coronavirus:
@alekgrana dijo en Coronavirus:
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Este hilo que he encontrado en Twitter es un resumen de la situación y es bastante ilustrativo:
https://mobile.twitter.com/gorka_orive/status/1476455048322420740
El problema la falta de credibilidad de las distintas autoridades...el que se crea las cifras va "apañao".
Que la variante sea menos mortal pero mas infecciosa es lo de menos, en el sentido que podía haber sido mas letal y nuestros gobernantes hubieran actúado de forma parecida porqué los gobernantes tienen mas miedo a los votos encontra que al virus.
Y porque creo que les importa una mierda los que se mueran, son menos pensiones y mas trabajos libres... Para muestra la famosa "circular de la muerte" del gobierno de la comunidad de Madrid.El virus este solo demuestra la debilidad del ser humano, la del sistema y la decadencia de la sociedad actual en la que vivimos
Viendo el comportamiento colectivo demuestra que hay un virus mucho más extendido, el de la estupidez, para el cual aún no existe ninguna vacuna.
y falta de empatía con el igual
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Al final hasta tocará ir a trabajar o estudiar contagiado, total parece que unos cuantos muertos más son asumibles por la sociedad del bienestar y la economía del país.
cincodias.elpais.com
Sanidad elimina la cuarentena del aula completa con hasta cuatro positivos
Tampoco se aplicará en los casos donde haya menos del 20% de alumnos contagiados
https://cincodias.elpais.com/cincodias/2022/01/07/economia/1641571444_925261.html -
Voy a abrir paraguas e ir a contracorriente: no sólo creo que las autoridades están haciendo lo correcto al abrir la mano, sino que creo que incluso deberían haberlo hecho antes.
Con la ola omicrón hay dos hechos muy evidentes:
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Esta variante es la más contagiosa de todas. es tan contagioso como el sarampión, uno de los virus más contagiosos que se conocen. Más aún, esta ola demuestra que los vacunados pueden contagiar el virus. La cifra de positivos es bestial, y la mayoría de ellos con la pauta vacunal completa. En pocas palabras: empieza a ser utópico pretender parar la expansión del virus con medidas de contención, porque parece claro que cada variante será más contagiosa que la anterior, por lógica ecológica: la variante más eficiente en el contagio, desplaza a las anteriores. No sé si es un experimento que se les fue de las manos a los chinos, pero sea como sea, está hecho con muy mala leche.
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Esta variante no es más benigna o menos letal que las anteriores. Sencillamente, la vacuna, que no evita el contagio, sí evita el cuadro grave. Con esta y con las variantes anteriores. Por tanto, como cada vez hay más gente vacunada, la morbilidad (desarrollar la enfermedad grave) y la mortalidad (morir por la enfermedad) bajan ostensiblemente, si además hacemos porcentaje sobre total de infectados. nada que ver con olas previas, sobre todo la primera y la tercera, que fueron auténticas carnicerías, con las morgues llevándose ataúdes de los hospitales en camiones.
Una vez más, los medios de comunicación generalistas yerran con la forma de transmitir la información (entiendo que inducidos a ellos por unos departamentos de prensa de las autoridades sanitarias entre deplorables e ineficientes). Ante todo, ya carece de sentido hablar de número de positivos. Primero, porque esa cifra ya no es fiable, ya que unas comunidades únicamente aceptan la PCR positiva para engrosar la estadística, otras aceptan el antígeno (que no da falsos positivos, pero sí muchísimos falsos negativos, a diferencia de la PCR que es mucho más fiable en ambos casos), y algunas están empezando a aceptar los antígenos hechos en farmacias por personal no preparado... e incluso los hechos en casa por el paciente, que ya es una coña, porque tomar bien una muestra nasal-nasofaríngea es difícil.
Los datos que interesan son los de ingresados, UCI y mortalidad. Para empezar son menores que en otras olas, y son infinitamente menores si tenemos en cuenta la cantidad de gente que está infectándose.
Pero, y lo que es más importante, es que el cuadro grave lo están presentando
a) personas no vacunadas
b) personas vacunadas "vulnerables", entiéndase ancianos con muchas patologías, personas con problemas en el sistema inmunitario (sobre todo trasplantados, a los que llevan años inmunosuprimiendo para que no rechacen el transplante) y otra vez obesos.Es decir, que la práctica totalidad de los cuadros graves y mortalidad son personas que no se han querido vacunar, y yo respeto la libertad de cada uno de no vacunarse, pero habrán de asumir las consecuencias, y enfermos "especiales" con unos trastornos de salud muy específicos, y bien detectados en nuestro sistema sanitario. A esos enfermos especiales, que pierden la protección de la vacuna al cabo de un tiempo, evidentemente hay que darles la tercera dosis.
La posibilidad de que una persona sana con la pauta completa puesta el año pasado contraiga un cuadro grave que le lleve al hospital o la UCI es mucho menor que la de morir de accidente de tráfico. Así de simple.Vamos hacia una gripe incontrolable, sólo que en vez de provocada por el virus de la influenza, lo será por el coronavirus. Una gripe muy cabrona si no estás vacunado, pero que apenas se diferenciará de una normal en personas sanas vacunadas.
Con esta premisa, no puedes tener de baja a medio país (porque es que las cifras de contagio son de cientos de miles) una semana o diez días, por un catarro, que raramente provocará fiebre o cefalea.Y eso se está notando en la medicina de atención primaria que está literalmente desbordada y saturada hasta extremos que nadie que no la esté usando en estos momentos puede entender.
Jamás en este país se ha hecho prueba de antígenos o PCR a cada paciente que decía que tenía síntomas de catarro o gripe. Pues imaginaos que eso es lo que está pasando (sin contar conque la influenza, el rinovirus, otros coronavirus, el virus respiratorio sincitial, etcétera también están produciendo catarros y gripes, claro está).El colapso sanitario ya no está en los hospitales, sino en los centros de salud. Y aunque sea menos espectacular, no por ello deja de ser grave para la salud pública general, sobre todo a medio y largo plazo.
Perdón por el rollo, pero esta creo que es una explicación ajustada a la razón de que abran la mano con las medidas y los controles, cuando las cifras de positivos están disparatadas. Eso es porque la vacuna lo cambia todo: no podemos valorar estas cifras como en las olas de antes de la vacuna, porque la proporción de casos graves y fallecidos con respecto a la de infectados no tiene nada que ver.
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@gimnastico_1909 dijo en Coronavirus:
Voy a abrir paraguas e ir a contracorriente: no sólo creo que las autoridades están haciendo lo correcto al abrir la mano, sino que creo que incluso deberían haberlo hecho antes.
Con la ola omicrón hay dos hechos muy evidentes:
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Esta variante es la más contagiosa de todas. es tan contagioso como el sarampión, uno de los virus más contagiosos que se conocen. Más aún, esta ola demuestra que los vacunados pueden contagiar el virus. La cifra de positivos es bestial, y la mayoría de ellos con la pauta vacunal completa. En pocas palabras: empieza a ser utópico pretender parar la expansión del virus con medidas de contención, porque parece claro que cada variante será más contagiosa que la anterior, por lógica ecológica: la variante más eficiente en el contagio, desplaza a las anteriores. No sé si es un experimento que se les fue de las manos a los chinos, pero sea como sea, está hecho con muy mala leche.
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Esta variante no es más benigna o menos letal que las anteriores. Sencillamente, la vacuna, que no evita el contagio, sí evita el cuadro grave. Con esta y con las variantes anteriores. Por tanto, como cada vez hay más gente vacunada, la morbilidad (desarrollar la enfermedad grave) y la mortalidad (morir por la enfermedad) bajan ostensiblemente, si además hacemos porcentaje sobre total de infectados. nada que ver con olas previas, sobre todo la primera y la tercera, que fueron auténticas carnicerías, con las morgues llevándose ataúdes de los hospitales en camiones.
Una vez más, los medios de comunicación generalistas yerran con la forma de transmitir la información (entiendo que inducidos a ellos por unos departamentos de prensa de las autoridades sanitarias entre deplorables e ineficientes). Ante todo, ya carece de sentido hablar de número de positivos. Primero, porque esa cifra ya no es fiable, ya que unas comunidades únicamente aceptan la PCR positiva para engrosar la estadística, otras aceptan el antígeno (que no da falsos positivos, pero sí muchísimos falsos negativos, a diferencia de la PCR que es mucho más fiable en ambos casos), y algunas están empezando a aceptar los antígenos hechos en farmacias por personal no preparado... e incluso los hechos en casa por el paciente, que ya es una coña, porque tomar bien una muestra nasal-nasofaríngea es difícil.
Los datos que interesan son los de ingresados, UCI y mortalidad. Para empezar son menores que en otras olas, y son infinitamente menores si tenemos en cuenta la cantidad de gente que está infectándose.
Pero, y lo que es más importante, es que el cuadro grave lo están presentando
a) personas no vacunadas
b) personas vacunadas "vulnerables", entiéndase ancianos con muchas patologías, personas con problemas en el sistema inmunitario (sobre todo trasplantados, a los que llevan años inmunosuprimiendo para que no rechacen el transplante) y otra vez obesos.Es decir, que la práctica totalidad de los cuadros graves y mortalidad son personas que no se han querido vacunar, y yo respeto la libertad de cada uno de no vacunarse, pero habrán de asumir las consecuencias, y enfermos "especiales" con unos trastornos de salud muy específicos, y bien detectados en nuestro sistema sanitario. A esos enfermos especiales, que pierden la protección de la vacuna al cabo de un tiempo, evidentemente hay que darles la tercera dosis.
La posibilidad de que una persona sana con la pauta completa puesta el año pasado contraiga un cuadro grave que le lleve al hospital o la UCI es mucho menor que la de morir de accidente de tráfico. Así de simple.Vamos hacia una gripe incontrolable, sólo que en vez de provocada por el virus de la influenza, lo será por el coronavirus. Una gripe muy cabrona si no estás vacunado, pero que apenas se diferenciará de una normal en personas sanas vacunadas.
Con esta premisa, no puedes tener de baja a medio país (porque es que las cifras de contagio son de cientos de miles) una semana o diez días, por un catarro, que raramente provocará fiebre o cefalea.Y eso se está notando en la medicina de atención primaria que está literalmente desbordada y saturada hasta extremos que nadie que no la esté usando en estos momentos puede entender.
Jamás en este país se ha hecho prueba de antígenos o PCR a cada paciente que decía que tenía síntomas de catarro o gripe. Pues imaginaos que eso es lo que está pasando (sin contar conque la influenza, el rinovirus, otros coronavirus, el virus respiratorio sincitial, etcétera también están produciendo catarros y gripes, claro está).El colapso sanitario ya no está en los hospitales, sino en los centros de salud. Y aunque sea menos espectacular, no por ello deja de ser grave para la salud pública general, sobre todo a medio y largo plazo.
Perdón por el rollo, pero esta creo que es una explicación ajustada a la razón de que abran la mano con las medidas y los controles, cuando las cifras de positivos están disparatadas. Eso es porque la vacuna lo cambia todo: no podemos valorar estas cifras como en las olas de antes de la vacuna, porque la proporción de casos graves y fallecidos con respecto a la de infectados no tiene nada que ver.
Para completar tu exposición dire que ni está va a ser la última mutación, ni la siguiente mutacion tiene que ser mas benigna.
Me preocupa la mezcla de Delta ( que los medios de comunicación han borrado del mapa) pero está y omicron y tambien que china sigue cerrando ciudades a la chita callando
Y que secuencien el virus en los pacientes de UCI, que no lo hacen y ahí es donde controlas los casos graves
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@alekgrana dijo en Coronavirus:
@gimnastico_1909 dijo en Coronavirus:
Voy a abrir paraguas e ir a contracorriente: no sólo creo que las autoridades están haciendo lo correcto al abrir la mano, sino que creo que incluso deberían haberlo hecho antes.
Con la ola omicrón hay dos hechos muy evidentes:
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Esta variante es la más contagiosa de todas. es tan contagioso como el sarampión, uno de los virus más contagiosos que se conocen. Más aún, esta ola demuestra que los vacunados pueden contagiar el virus. La cifra de positivos es bestial, y la mayoría de ellos con la pauta vacunal completa. En pocas palabras: empieza a ser utópico pretender parar la expansión del virus con medidas de contención, porque parece claro que cada variante será más contagiosa que la anterior, por lógica ecológica: la variante más eficiente en el contagio, desplaza a las anteriores. No sé si es un experimento que se les fue de las manos a los chinos, pero sea como sea, está hecho con muy mala leche.
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Esta variante no es más benigna o menos letal que las anteriores. Sencillamente, la vacuna, que no evita el contagio, sí evita el cuadro grave. Con esta y con las variantes anteriores. Por tanto, como cada vez hay más gente vacunada, la morbilidad (desarrollar la enfermedad grave) y la mortalidad (morir por la enfermedad) bajan ostensiblemente, si además hacemos porcentaje sobre total de infectados. nada que ver con olas previas, sobre todo la primera y la tercera, que fueron auténticas carnicerías, con las morgues llevándose ataúdes de los hospitales en camiones.
Una vez más, los medios de comunicación generalistas yerran con la forma de transmitir la información (entiendo que inducidos a ellos por unos departamentos de prensa de las autoridades sanitarias entre deplorables e ineficientes). Ante todo, ya carece de sentido hablar de número de positivos. Primero, porque esa cifra ya no es fiable, ya que unas comunidades únicamente aceptan la PCR positiva para engrosar la estadística, otras aceptan el antígeno (que no da falsos positivos, pero sí muchísimos falsos negativos, a diferencia de la PCR que es mucho más fiable en ambos casos), y algunas están empezando a aceptar los antígenos hechos en farmacias por personal no preparado... e incluso los hechos en casa por el paciente, que ya es una coña, porque tomar bien una muestra nasal-nasofaríngea es difícil.
Los datos que interesan son los de ingresados, UCI y mortalidad. Para empezar son menores que en otras olas, y son infinitamente menores si tenemos en cuenta la cantidad de gente que está infectándose.
Pero, y lo que es más importante, es que el cuadro grave lo están presentando
a) personas no vacunadas
b) personas vacunadas "vulnerables", entiéndase ancianos con muchas patologías, personas con problemas en el sistema inmunitario (sobre todo trasplantados, a los que llevan años inmunosuprimiendo para que no rechacen el transplante) y otra vez obesos.Es decir, que la práctica totalidad de los cuadros graves y mortalidad son personas que no se han querido vacunar, y yo respeto la libertad de cada uno de no vacunarse, pero habrán de asumir las consecuencias, y enfermos "especiales" con unos trastornos de salud muy específicos, y bien detectados en nuestro sistema sanitario. A esos enfermos especiales, que pierden la protección de la vacuna al cabo de un tiempo, evidentemente hay que darles la tercera dosis.
La posibilidad de que una persona sana con la pauta completa puesta el año pasado contraiga un cuadro grave que le lleve al hospital o la UCI es mucho menor que la de morir de accidente de tráfico. Así de simple.Vamos hacia una gripe incontrolable, sólo que en vez de provocada por el virus de la influenza, lo será por el coronavirus. Una gripe muy cabrona si no estás vacunado, pero que apenas se diferenciará de una normal en personas sanas vacunadas.
Con esta premisa, no puedes tener de baja a medio país (porque es que las cifras de contagio son de cientos de miles) una semana o diez días, por un catarro, que raramente provocará fiebre o cefalea.Y eso se está notando en la medicina de atención primaria que está literalmente desbordada y saturada hasta extremos que nadie que no la esté usando en estos momentos puede entender.
Jamás en este país se ha hecho prueba de antígenos o PCR a cada paciente que decía que tenía síntomas de catarro o gripe. Pues imaginaos que eso es lo que está pasando (sin contar conque la influenza, el rinovirus, otros coronavirus, el virus respiratorio sincitial, etcétera también están produciendo catarros y gripes, claro está).El colapso sanitario ya no está en los hospitales, sino en los centros de salud. Y aunque sea menos espectacular, no por ello deja de ser grave para la salud pública general, sobre todo a medio y largo plazo.
Perdón por el rollo, pero esta creo que es una explicación ajustada a la razón de que abran la mano con las medidas y los controles, cuando las cifras de positivos están disparatadas. Eso es porque la vacuna lo cambia todo: no podemos valorar estas cifras como en las olas de antes de la vacuna, porque la proporción de casos graves y fallecidos con respecto a la de infectados no tiene nada que ver.
Para completar tu exposición dire que ni está va a ser la última mutación, ni la siguiente mutacion tiene que ser mas benigna.
Me preocupa la mezcla de Delta ( que los medios de comunicación han borrado del mapa) pero está y omicron y tambien que china sigue cerrando ciudades a la chita callando
Y que secuencien el virus en los pacientes de UCI, que no lo hacen y ahí es donde controlas los casos graves
Hoy han dicho en las noticias que iban a investigar a más de 1.000 personas, 14 aquí en España, que misteriosamente no han contraído la enfermedad pese a cogerla todo su entorno y estar altamente expuestos. Van a estudiar su ADN para ver que les hace tan inmunes. Quizás aquí es donde podría estar el fin del puto covid-19, dependerá y mucho de los que tarden en secuenciar todo y lo que tarden en conseguir meter todo eso en una vacuna o fármaco mucho más efectivo ante la infección que las actuales vacunas.
Aquí menciona algo, aunque los datos que he visto en la tele son los que he comentado, unos 1.000 casos en todo el mundo, 14 aquí en España.
https://www.telemadrid.es/programas/telenoticias-1/cientificos-investigan-personas-contagian-Covid-2-2411178866--20220103030042.htmlLEVANTE CAMPEÓN DE COPA EN 1937 (OFICIAL EN 2023)
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@toni-granota a ver si así se acabase esta mierda.
Del artículo decir que es muy breve. Redactor con pocas ganas de trabajar
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@rana-baileys dijo en Coronavirus:
@toni-granota a ver si así se acabase esta mierda.
Del artículo decir que es muy breve. Redactor con pocas ganas de trabajarLa nueva Telemadrid no es mas que un NO DO de Ayuso ( es que no digo ni del PP) ...asi que lo que no interesa o no aparece o lo hace de forma breve
Los madrileños se contagian de covid en sus hogares (según esta menda) -
@gimnastico_1909 Según los datos en Sudáfrica esta variante sí es más benigna. Bastante más de hecho, lo que combinado con las vacunas la dejan con muy poca gravedad en la mayoría de casos.
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@toni-granota Yo iba a mandar mi muestra porque mi caso es así antes de vacunarme, todas las personas con las que vivo lo pasaron menos yo. Pero como ya me vacuné no podía mandarlo. Es lo que tiene prácticamente obligar a vacunar.
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@biku dijo en Coronavirus:
@toni-granota Yo iba a mandar mi muestra porque mi caso es así antes de vacunarme, todas las personas con las que vivo lo pasaron menos yo. Pero como ya me vacuné no podía mandarlo. Es lo que tiene prácticamente obligar a vacunar.
Ya, es una putada. Por suerte, y sino mira lo de otros países como EE.UU, aquí sigue sin ser obligatorio la vacunación. Pero es verdad que para casi todo necesitas el certificado Covid. Así que o te vacunas o tienes que gastar mucho dinero para hacer vida "normal". Yo siempre he estado a favor de la vacunación, pero entiendo que algunos que no quieren se sientan molestos por este acorralamiento. Así que cuando os ocurra pendad que por suerte vivís en España
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@toni-granota En mi caso me vacuné antes de todo esto, cuando me llegó el mensaje de texto. Básicamente porque imaginaba que podría ser menos contagioso si lo cogía y porque veía venir este tipo de medidas.
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247 muertos en las ultimas 24h ( mas los que metan el miércoles de hoy) y no estamos en el pico de la ola.
Ahora nos dicen que media Europa se contagiará de omicron en dos meses, pues el 0'001 de fallecidos de la poblacion Europea o Española es mucha gente
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@alekgrana dijo en Coronavirus:
247 muertos en las ultimas 24h ( mas los que metan el miércoles de hoy) y no estamos en el pico de la ola.
Ahora nos dicen que media Europa se contagiará de omicron en dos meses, pues el 0'001 de fallecidos de la poblacion Europea o Española es mucha gente
El % de letalidad real es más pequeño que el oficial...por hay más contagiados que oficiales.
Así que calma. La ola omicron está siendo menos letal que la gripe 2019.
Puede que omicron por fin terminé con el puto bicho de una vez.
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@rubimor dijo en Coronavirus:
@alekgrana dijo en Coronavirus:
247 muertos en las ultimas 24h ( mas los que metan el miércoles de hoy) y no estamos en el pico de la ola.
Ahora nos dicen que media Europa se contagiará de omicron en dos meses, pues el 0'001 de fallecidos de la poblacion Europea o Española es mucha gente
El % de letalidad real es más pequeño que el oficial...por hay más contagiados que oficiales.
Así que calma. La ola omicron está siendo menos letal que la gripe 2019.
Puede que omicron por fin terminé con el puto bicho de una vez.
Que si que tienes razón totalmente, el problema No es el virus, lo que se te escapa en la ecuación es... los subnormales y necios que son nuestros dirigentes...como la gilipollas de la Ministra de Sanidad que no sabe ni de que habla ( con el tema endemia, los test etc) o la imbécil de la Ayuso ( que se cruje abuelos en residencias públicas como si fuera el Dr.Mengele), pongo estos dos ejemplo para que no se me tilde de partidista...esto no va de partidos solo, va de gilipollas y necios
Todo esto me recuerda a esos episodios de la primera guerra mundial donde lanzaban a los soldados a asaltar la trinchera de enfrente sin importar las vidas que cueste ese objetivo de mierda que no tiene valor, por que nuestra vida No les importa
Son escoria humana -
@alekgrana te añado el tonto del día
Pedro Sánchez dice algo sensato por fin, como que apunta a que la Covid se va a "gripalizar", y como tal tendremos que tratarlo en el futuro.
Y salta hoy el tonto de Fracasado, que se cree que hacer oposición es decir siempre lo contrario, y dice que no se puede decir eso, que hay muchos muertos.
Madre mia, con Fracasado de líder del PP , Pedro Sánchez puede dormir tranquilo de cara a las próximas elecciones.
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@rubimor dijo en Coronavirus:
@alekgrana te añado el tonto del día
Pedro Sánchez dice algo sensato por fin, como que apunta a que la Covid se va a "gripalizar", y como tal tendremos que tratarlo en el futuro.
Y salta hoy el tonto de Fracasado, que se cree que hacer oposición es decir siempre lo contrario, y dice que no se puede decir eso, que hay muchos muertos.
Madre mia, con Fracasado de líder del PP , Pedro Sánchez puede dormir tranquilo de cara a las próximas elecciones.
Que no se duerma mucho que la galela le puede hacer chupar banquillo y ser el próximo vicepresidente
FraCasado será depredado por LaNati ( Ayuso) cual gacela de Thompson bajo las garras de la leona de turno
