Actualidad política en España
-
@biku dijo en Actualidad política en España:
@alekgrana No sé si estoy muy de acuerdo, los últimos que intentaron atacar el congreso eran del círculo Podemos y su rodea el congreso. De hecho también fue el círculo de Podemos el que justificó los famosos escraches por ejemplo...
Es más, creo que en parte Vox se explica como reacción a este tipo de actuaciones por parte de Podemos. Cuando tiras del extremo por un lado va a haber una reacción en el otro.De rodear y asaltar congresos ( golpes de estado) una y otra vez y de hacer alzamientos... gana la derecha.
Vox resumidamente se explica no por Podemos, si no por la poca calidad democrática del reino y la poca cultura democrática de parte de su poblacion ( otro fracaso mas de sistema educativo)
Quico Catalán delenda est
-
Magnífico hilo para buscar la siesta perfecta, modo @tonirocker on
-
@alekgrana dijo en Actualidad política en España:
@biku dijo en Actualidad política en España:
@alekgrana No sé si estoy muy de acuerdo, los últimos que intentaron atacar el congreso eran del círculo Podemos y su rodea el congreso. De hecho también fue el círculo de Podemos el que justificó los famosos escraches por ejemplo...
Es más, creo que en parte Vox se explica como reacción a este tipo de actuaciones por parte de Podemos. Cuando tiras del extremo por un lado va a haber una reacción en el otro.De rodear y asaltar congresos ( golpes de estado) una y otra vez y de hacer alzamientos... gana la derecha.
Vox resumidamente se explica no por Podemos, si no por la poca calidad democrática del reino y la poca cultura democrática de parte de su poblacion ( otro fracaso mas de sistema educativo)
Más que fracaso del sistema educativo yo diría por el fraude de los medios de comunicación, más preocupados de contentar a sus accionistas que de informar a sus clientes.
-
Si partidos o movimientos cuñadistas y cazurros florecen y se expanden en países distintos como España, USA y bastantes más, es en parte como afirma @alekgrana por un fallo estructural en la educación, pero como añade @Fonseca-5, hay otras razones y seguramente más poderosas.
Llegaríamos a la conclusión de que casi todos los sistemas educativos están mal hechos y por no entrar en ese tema que admite muchos matices, haré un breve comentario sobre esa otra "educación" que imparten a diario y a todas horas, los medios.
Claro, esto da para una tesis, pero con rasgos fugaces bastará para que @tonirocker siga con su siesta.
He hablado antes de cazurrismo por delante de consideraciones ideológicas. Y es que para abrazar una ideología es premisa básica, pensar. Y mucha gente directamente no piensa porque piensan por ellos, tanto los altavoces mediáticos del sistema como el resultado de una estrategia comunicacional de los medios que sería la envidia del dios Morfeo.
Ya me gustaría que una gran mayoría de la población leyese, comprendiese y hasta comulgase con los principios fundacionales de Falange y el pensamiento de Jose Antonio. Porque con ellos se podría razonar y avanzar. Con los típicos mostrencos que desconocen todo aquello que va más allá de su sombra, es imposible. O de la escuela austríaca, que me da igual.
Los medios, y muy especialmente las televisiones se han convertido en un poder casi omnímodo, sin control democrático y sin frenos morales. Y el sistema los desea más incluso que los poderes institucionales clásicos.
Bueno, todo lo dicho es bien sabido y no es nada nuevo. Era sólo la intención de refrendar lo dicho anteriormente por los compañeros. -
-
@alekgrana El último intento de golpe de estado ocurrió hace más de 40 años. No creo que mucha gente piense así hoy en día.
¿Entonces según tú Vox se explica por el sistema educativo? ¿Y según otros por el periodismo? ¿Y cómo se explica Podemos?
Al final son sólo populistas de uno y otro lado cada uno criminalizando a diferentes grupos y proponiendo soluciones mágicas para lo que ellos creen que son problemas.
-
@fonseca-5 Antonio Maestre... En fin. Al menos no es lo peor del panorama periodístico.
-
Los hay mejores, pero no los busques en Antena 3.
Salvo Hilmar
-
@biku dijo en Actualidad política en España:
@alekgrana El último intento de golpe de estado ocurrió hace más de 40 años. No creo que mucha gente piense así hoy en día.
¿Entonces según tú Vox se explica por el sistema educativo? ¿Y según otros por el periodismo? ¿Y cómo se explica Podemos?
Al final son sólo populistas de uno y otro lado cada uno criminalizando a diferentes grupos y proponiendo soluciones mágicas para lo que ellos creen que son problemas.
Creo que no tienes clara la definición de "Populismo".
"Tendencia política que dice defender los intereses y aspiraciones del pueblo."
En ese sentido el partido que mejor encaja es Cs. Cuyo discurso es bastante incoherente y veleta.
Otro que tb encaja mejor en esa definición es el PRC (el de Revilla).Y entrando en el detalle ni VOX ni UP proponen soluciones mágicas.
De hecho creo que VOX no propone ninguna solución a nada.
Y el que no entiendas las medidas de UP no significa que sean "mágicas". En general las políticas de corte social no tienen nada de mágicas. Tienen sus efectos positivos y sus efectos negativos, solo es cuestión de establecer prioridades y decidir. Lo que ocurre es que desde el congreso del PSOE en Suresmes, nos hemos acostumbrado a tener un partido de derechas moderado con el título de "socialista" y ya cualquier política social nos parece magia negra. -
@fonseca-5 Siempre es entretenido leerte. Como le intentas dar la vuelta a todo señalando como si tuvieras todo muy claro. Es entretenido, desde luego.
En fin, "tendencia política que dice defender los intereses y aspiraciones del pueblo". A ver, en esta definición podrían entrar todos los partidos. Pero debo decir que no he oído un partido que se le llene más la boca defender al pueblo que a Podemos. Vox hace lo mismo cambiando pueblo por españoles.
Bueno, esto es según tu punto de vista, pero Vox cree estar solucionando diferentes cosas a sus votantes al igual que Podemos. Cree que se destruye España, o eso creen algunos de sus votantes y propone suprimir las autonomías. Creen que hay problemas de inmigración y proponen expulsar a aquellos que sean ilegales (ya sabrán ellos como sacan a unas personas que ya están ilegalmente xD). Creen que el islam en España es un problema y quieren cerrar mezquitas. Quiero decir, que tú no creas que son problemas no es que no sean problemas para otros.
Podemos propone el mundo happy flower donde trabajamos menos, recibimos más dinero, hablamos con "e" porque así pensamos que somos más inclusivos, etc. De dónde sale el dinero y qué inclusividad tiene eso ya otro día. Aparte de la continua criminalizacion de hombres.En fin, recetas mágicas que solucionan lo que ellos creen que son todos los problemas del mundo.
-
@biku dijo en Actualidad política en España:
@fonseca-5 Siempre es entretenido leerte. Como le intentas dar la vuelta a todo señalando como si tuvieras todo muy claro. Es entretenido, desde luego.
En fin, "tendencia política que dice defender los intereses y aspiraciones del pueblo". A ver, en esta definición podrían entrar todos los partidos. Pero debo decir que no he oído un partido que se le llene más la boca defender al pueblo que a Podemos. Vox hace lo mismo cambiando pueblo por españoles.
Bueno, esto es según tu punto de vista, pero Vox cree estar solucionando diferentes cosas a sus votantes al igual que Podemos. Cree que se destruye España, o eso creen algunos de sus votantes y propone suprimir las autonomías. Creen que hay problemas de inmigración y proponen expulsar a aquellos que sean ilegales (ya sabrán ellos como sacan a unas personas que ya están ilegalmente xD). Creen que el islam en España es un problema y quieren cerrar mezquitas. Quiero decir, que tú no creas que son problemas no es que no sean problemas para otros.
Podemos propone el mundo happy flower donde trabajamos menos, recibimos más dinero, hablamos con "e" porque así pensamos que somos más inclusivos, etc. De dónde sale el dinero y qué inclusividad tiene eso ya otro día. Aparte de la continua criminalizacion de hombres.En fin, recetas mágicas que solucionan lo que ellos creen que son todos los problemas del mundo.
El recurrente tema de los extremos..
Veamos cuáles son así por encima.
Un extremo combate el cambio climático, el otro lo niega. Como también el que combate la violencia de género y el que lo niega, o el que combate la homofobia y el que la practica, ah y el que promueve la inclusión y el que criminaliza al que llega.
Están el que suben el SMI y el que lo critica, o los ERTE. Y claro, los que quieren la reparación de las víctimas del franquismo y los que se ponen de lado del verdugo.
Hay bastantes más cosas pero vaya, con esto bastaría. Haciendo un reduccionismo, unos "extremos" que serían quienes defienden la honradez y otros el robo.
El que se llama de forma crítica "sistema", aparte de todo lo dicho en anteriores mensajes, tiene varios monigotes que lo defienden: tienen diferentes siglas pero son lo mismo. Diferentes vestidos para la misma mona. Así se da una sensación de pluralidad que en realidad no existe pero que se vende muy bien.
Y como pudiera dar esa sensación lo aclaro: no soy de Podemos. Mi posicionamiento está bastante más allá. En lo que sí con razón se podría llamar "extremo", por eso veo con nitidez aquello que no lo es. -
@biku dijo en Actualidad política en España:
@alekgrana El último intento de golpe de estado ocurrió hace más de 40 años. No creo que mucha gente piense así hoy en día.
¿Entonces según tú Vox se explica por el sistema educativo? ¿Y según otros por el periodismo? ¿Y cómo se explica Podemos?
Al final son sólo populistas de uno y otro lado cada uno criminalizando a diferentes grupos y proponiendo soluciones mágicas para lo que ellos creen que son problemas.
- Operación Galaxia, el Zambombazo y alguna mas que me dejo
Si es un problema educativo de colegios y medios de comunicación, como dice el programa segundos catástroficos los accidentes no ocurren por un solo error si no en la concatenación de varios errores.
Como ejemplo solo decir que las familias de golpistas siguen disfrutando de todo lo conseguido a base del asesinato y el expolio, incluidos títulos nobiliarios, propiedades, etc...y eso la gente lo ve y lo capta
Quico Catalán delenda est
-
@biku dijo en Actualidad política en España:
@fonseca-5 Siempre es entretenido leerte. Como le intentas dar la vuelta a todo señalando como si tuvieras todo muy claro. Es entretenido, desde luego.
En fin, "tendencia política que dice defender los intereses y aspiraciones del pueblo". A ver, en esta definición podrían entrar todos los partidos. Pero debo decir que no he oído un partido que se le llene más la boca defender al pueblo que a Podemos. Vox hace lo mismo cambiando pueblo por españoles.
Bueno, esto es según tu punto de vista, pero Vox cree estar solucionando diferentes cosas a sus votantes al igual que Podemos. Cree que se destruye España, o eso creen algunos de sus votantes y propone suprimir las autonomías. Creen que hay problemas de inmigración y proponen expulsar a aquellos que sean ilegales (ya sabrán ellos como sacan a unas personas que ya están ilegalmente xD). Creen que el islam en España es un problema y quieren cerrar mezquitas. Quiero decir, que tú no creas que son problemas no es que no sean problemas para otros.
Podemos propone el mundo happy flower donde trabajamos menos, recibimos más dinero, hablamos con "e" porque así pensamos que somos más inclusivos, etc. De dónde sale el dinero y qué inclusividad tiene eso ya otro día. Aparte de la continua criminalizacion de hombres.En fin, recetas mágicas que solucionan lo que ellos creen que son todos los problemas del mundo.
El intentar aclarar las cosas o evitar el recurso a los tópicos no es darle la vuelta.
Es cierto que la definición de populismo de la RAE es un tanto formalista y que se podría aplicar a la totalidad de los partidos políticos, pero si vamos más allá de la definición formal, es obvio que se refieren a partidos que ofrecen a los votantes solo lo que de verdad los atrae.
Y en esa definición creo que no entra UP de ninguna de las formas.
UP no ha negado en ningún momento que el desarrollo de las políticas sociales vaya a suponer ciertos sacrificios, como el aumento de impuestos. Y de hecho en su programa están claramente detallados los fundamentos de su política fiscal, que fue redactada por el catedrático Juan Torres y no por un mago como David Cooperfield.En cambio Cs no duda en regalar los oídos de los electores con todo aquello que creen que les podría atraer, como bajar impuestos, aumentar el gasto social, rebajar las cotizaciones de los autónomos al mismo tiempo que pretenden mejorar sus prestaciones, aumentar las pensiones y ofrecer bonificaciones en la cuota de la Seg Social para crear empleo.
Ni el PP actúa así. Estos se limitan a contar solo lo que les conviene, pero no ofrecen medidas incompatibles entre si.
Y VOX se limita a inventar problemas y a proponer soluciones a esos problemas que son absolutamente artificiales.
No me los imagino diseñando una política económica, social o educativa que no vaya más allá del ruido y la bronca. -
@alekgrana dijo en Actualidad política en España:
@biku dijo en Actualidad política en España:
@alekgrana El último intento de golpe de estado ocurrió hace más de 40 años. No creo que mucha gente piense así hoy en día.
¿Entonces según tú Vox se explica por el sistema educativo? ¿Y según otros por el periodismo? ¿Y cómo se explica Podemos?
Al final son sólo populistas de uno y otro lado cada uno criminalizando a diferentes grupos y proponiendo soluciones mágicas para lo que ellos creen que son problemas.
- Operación Galaxia, el Zambombazo y alguna mas que me dejo
Si es un problema educativo de colegios y medios de comunicación, como dice el programa segundos catástroficos los accidentes no ocurren por un solo error si no en la concatenación de varios errores.
Como ejemplo solo decir que las familias de golpistas siguen disfrutando de todo lo conseguido a base del asesinato y el expolio, incluidos títulos nobiliarios, propiedades, etc...y eso la gente lo ve y lo capta
A la derecha no le hace falta rodear al congreso.
Hoy en día los golpes de estado se hacen en la bolsa al amparo del IBEX o en los tribunales con la connivencia del CGPJ o de los magistrados del Tribunal Supremo.
La derecha cree que el poder le pertenece por derecho divino y si no lo consigue en las urnas no escatima en medios para recuperarlo.
Vicente Vallés y compañía son solo sus marionetas.TIJERITAS NUNCA MAIS
-
Un claro ejemplo de las políticas de VOX.
Cuando se les pregunta y no pueden limitarse a vociferar su discurso....dudas y tartamudeos.
-
Me levanto de la siesta y me entero de que el golpe de estado de 1936 triunfó. Yo creía que había fracasado, y por eso hubo una guerra civil, pero ¿qué sabrán Vicens Vives o Tuñón de Lara? Habrá que cambiar el manual de historia.
Luego me entero que los periodistas son enemigos de la democracia, y que la verdad la va a dictaminar un bloguero, y entonces sí que me empiezo a preocupar por el nivel educativo de este país.
-
@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
Me levanto de la siesta y me entero de que el golpe de estado de 1936 triunfó. Yo creía que había fracasado, y por eso hubo una guerra civil, pero ¿qué sabrán Vicens Vives o Tuñón de Lara? Habrá que cambiar el manual de historia.
Que va !!!!
Franco solo existió en una realidad paralela.
-
@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
Luego me entero que los periodistas son enemigos de la democracia,
Excepto para algunos que habéis normalizado la mentira en los medios de comunicación.
-
@fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:
@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
Me levanto de la siesta y me entero de que el golpe de estado de 1936 triunfó. Yo creía que había fracasado, y por eso hubo una guerra civil, pero ¿qué sabrán Vicens Vives o Tuñón de Lara? Habrá que cambiar el manual de historia.
Que va !!!!
Franco solo existió en una realidad paralela.
@fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:
@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
Luego me entero que los periodistas son enemigos de la democracia,
Excepto para algunos que habéis normalizado la mentira en los medios de comunicación.
¡Caramba, cómo te has levantado! Y eso que no te citaba a ti...
Léeme bien, y así evitarás meter la pata: el golpe de estado de julio de 1936 fracasó. Por eso hubo una guerra civil, caso contrario, no la hubiese habido.
Un golpe de estado que triunfa es el de Pavía de 1874, el de Primo de Rivera de 1923 o el de Pinochet en 1973.
Una guerra civil fueron las guerras carlistas, la de Rusia de 1918 a 1920, o la de Siria actual.Los vencedores del bando en la guerra civil española no lo fueron producto de un golpe militar más o menos incruento, sino de un conflicto con muchas batallas, sangre, represalias y destrucciones.
No es lo mismo, y no saber distinguirlo únicamente revela poca formación en historia y en derecho.La segunda parte es espléndida: yo estoy entre los que "hemos" normalizado la mentira en los medios de comunicación...
Y lo me lo dice alguien que, sin saberlo, es discípulo de Willi Münzenberg, para quien la verdad o la mentira sólo eran instrumentos de propaganda. -
@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
@fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:
@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
Me levanto de la siesta y me entero de que el golpe de estado de 1936 triunfó. Yo creía que había fracasado, y por eso hubo una guerra civil, pero ¿qué sabrán Vicens Vives o Tuñón de Lara? Habrá que cambiar el manual de historia.
Que va !!!!
Franco solo existió en una realidad paralela.
@fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:
@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
Luego me entero que los periodistas son enemigos de la democracia,
Excepto para algunos que habéis normalizado la mentira en los medios de comunicación.
¡Caramba, cómo te has levantado! Y eso que no te citaba a ti...
Léeme bien, y así evitarás meter la pata: el golpe de estado de julio de 1936 fracasó. Por eso hubo una guerra civil, caso contrario, no la hubiese habido.
Un golpe de estado que triunfa es el de Pavía de 1874, el de Primo de Rivera de 1923 o el de Pinochet en 1973.
Una guerra civil fueron las guerras carlistas, la de Rusia de 1918 a 1920, o la de Siria actual.Los vencedores del bando en la guerra civil española no lo fueron producto de un golpe militar más o menos incruento, sino de un conflicto con muchas batallas, sangre, represalias y destrucciones.
No es lo mismo, y no saber distinguirlo únicamente revela poca formación en historia y en derecho.La segunda parte es espléndida: yo estoy entre los que "hemos" normalizado la mentira en los medios de comunicación...
Y lo me lo dice alguien que, sin saberlo, es discípulo de Willi Münzenberg, para quien la verdad o la mentira sólo eran instrumentos de propaganda.Un golpe de estado es un acto de toma del poder ilegal y por la fuerza. El tiempo que cueste es lo de menos.
El que no triunfase "en un primer momento" y provocase la reacción gubernamental correspondiente y una guerra civil, no le resta ni un ápice la consideración de golpe de estado, que finalmente llevó a sus inductores al poder.Y obviamente tú mismo banalizas el recurso a la mentira en ciertos periodistas del panorama mediático. Solo hay que leer un poco más abajo.
