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    • Fonseca 5 Cafeteros Última edición por Fonseca 5

      Y para terminar...fijaros en este vídeo.

      La "sutil retirada" de los micros de Telemadrid, Antena 3 y europapress, antes de que Yolanda Díaz termine de explicarse.

      https://www.facebook.com/100000513862682/videos/4741276512629368

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      • alekgrana Última edición por @Fonseca 5

        @fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:

        Y para terminar...fijaros en este vídeo.

        La "sutil retirada" de los micros de Telemadrid, Antena 3 y europapress, antes de que Yolanda Díaz termine de explicarse.

        https://www.facebook.com/100000513862682/videos/4741276512629368

        Muy ilustrativo y además con esta mierda de tema sobre las macrogranjas, menuda manipulación informativa de libro estamos viendo con el dichoso tema

        Quico Catalán delenda est

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        • Fonseca 5 Cafeteros Última edición por Fonseca 5 @alekgrana

          @alekgrana dijo en Actualidad política en España:

          @fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:

          Y para terminar...fijaros en este vídeo.

          La "sutil retirada" de los micros de Telemadrid, Antena 3 y europapress, antes de que Yolanda Díaz termine de explicarse.

          https://www.facebook.com/100000513862682/videos/4741276512629368

          Muy ilustrativo y además con esta mierda de tema sobre las macrogranjas, menuda manipulación informativa de libro estamos viendo con el dichoso tema

          Igual que el empecinamiento de Vte Vallés con el IVA de la electricidad!!!

          Ha bajado el IVA y qué ha arreglado ?

          Hoy por hoy merece la pena informarte por tuiter o FB antes que por los medios tradicionales.
          Es verdad que te arriesgas a tragarte algún bulo que otro, y hay que contrastar varias fuentes de noticias antes de creerte nada, pero es que en los medios generalistas o tampoco contrastan la fiabilidad de las noticias, o directamente las manipulan de forma consciente.

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          • B
            biku Última edición por @alekgrana

            @alekgrana No entiendo que quieres decir aquí

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            • B
              biku Última edición por @Fonseca 5

              @fonseca-5 Sinceramente, lo que me parece más populista es señalar a grupos como los causantes del mal. Véase inmigrantes en Vox, véase ricos y hombres en Podemos, estos últimos incluso en ciertos sectores de PSOE.

              Me hace mucha gracia que creas que todo el poder mediático está del lado de la derecha. Aunque te entiendo, cuando era muy de izquierda también pensaba así. Obviamente no están del lado de la extrema izquierda pero si diría que el discurso dominante medio en los medios de España es el discurso de PSOE.

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              • Fonseca 5 Cafeteros Última edición por

                @biku dijo en Actualidad política en España:

                @fonseca-5 Sinceramente, lo que me parece más populista es señalar a grupos como los causantes del mal. Véase inmigrantes en Vox, véase ricos y hombres en Podemos, estos últimos incluso en ciertos sectores de PSOE.

                Podemos no señala a nadie como causante del mal.

                Lo que es evidente es que hoy en día, para llevar a cabo una política fiscal expansiva, como la que supone un avance en los servicios sociales, (no confundir política fiscal que es aquella que influye en la demanda agregada, con política impositiva) con un aumento del déficit público. Por lo que hay que compensar el aumento del gasto con mayores ingresos. Y lo que dice UP es que el ISS pasó del 35 % antes de la llegada de Aznar al 25 % actual y el IRPS de los tramos superiores, fue acercándose del 52 % de aquella época al 35 % que pretendía alcanzar el gobierno de Aznar.
                Y obviamente ahí hay mucho camino por recorrer.
                Por otra parte, tb están en contra de los instrumentos financieros y fiscales que permiten que las grandes empresas paguen un ISS insignificante.
                Y por supuesto están en contra de que se despilfarren recursos en sectas y religiones.

                Es decir, no prohíben ni persiguen a los ricos, ni a los católicos, simplemente se trata de que la presión fiscal la sostengan aquellos que más poder adquisitivo, en aras conseguir un reparto de la riqueza más equitativo que está recogido en el artículo 31 de la constitución.

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                • B
                  biku Última edición por @rana baileys

                  @rana-baileys Son extremos respecto a la ideología que hay en el parlamento, pero ninguno es completamente extremo aunque si tienen algunos de sus individuos dentro de ellos en los extremos. Simplemente me parecen populistas, muy populistas además.

                  Sobre el cambio climático yo llevo escuchando apolipsis desde hace mucho tiempo, no dudo que exista, lo que no sé es la gravedad de sus efectos y no creo que muchos los sepan. Pero desde luego me parece un tema más complejo de lo que parece a simple vista. En Podemos no se defiende el cambio climático, se vuelven ultras de este a cualquier coste económico. Sin llegar a Podemos ya estamos viendo con la luz el precio de apostar ciegamente por políticas verdes.

                  Violencia de género... Pues como ya dije y hablamos hace tiempo, en mí caso es prácticamente mi único punto de acuerdo con Vox. Judicialmente ambos sexos son iguales con una pequeña desventaja para el hombre. A las mujeres las tratan de niños o ancianos en Podemos. Se les dan subvenciones (para crear una empresa por ejemplo), se les quiere poner cuotas porque piensan que las mujeres las necesitan para llegar a ciertas posiciones, etc. Obviamente no piensan directamente esto, pero es lo que se puede deducir en el fondo cuando al ver que no hay tantas mujeres como hombres como jefes de empresa en el Ibex, por ejemplo, optan por este tipo de opciones, cuando la realidad en mi opinión es que no hay que hacer nada, cada uno hace lo que puede y quiere hacer en este país, si no hay más mujeres, ¿porque no les preguntan a ellas porque? Quizás se lleven una sorpresa. Yo no querría ser un jefe del IBEX por ejemplo.

                  Me parece grave acusar a Vox de homófobos. ¿Qué combate hace exactamente Podemos contra la homofobia?

                  Si promover la inclusión es crear una ley bastante peligrosa... Pues vamos apañados...

                  Los ERTE no los crea Podemos. Entiendo que creas que el SMI es algo positivo, pero puede ser algo muy negativo también. Cuando estas en ese límite del SMI, esa subida puede arreglar un poco tu vida o hacer que te despidan.

                  Por mucho que lo digas, ambos bandos creen defender la honradez y no me parece que ninguno lo haga.

                  Sé que no defiendes a Podemos. Me encanta poder hablar contigo pero si tus ideas se llevaran a la realidad me iría del país sin dudarlo.

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                  • Fonseca 5 Cafeteros Última edición por Fonseca 5 @biku

                    @biku dijo en Actualidad política en España:

                    Me parece grave acusar a Vox de homófobos. ¿Qué combate hace exactamente Podemos contra la homofobia?

                    Imagino que si lo dice Pedro J no podrás negar la evidencia.

                    https://www.facebook.com/watch?v=394510632451642

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                    • alekgrana Última edición por @biku

                      @biku dijo en Actualidad política en España:

                      @alekgrana No entiendo que quieres decir aquí

                      La movida que se ha liado con lo de las macrogranjas y las palabras del ministro de consumo

                      Quico Catalán delenda est

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                      • rana baileys Última edición por @alekgrana

                        @alekgrana dijo en Actualidad política en España:

                        @biku dijo en Actualidad política en España:

                        @alekgrana No entiendo que quieres decir aquí

                        La movida que se ha liado con lo de las macrogranjas y las palabras del ministro de consumo

                        https://www.google.com/amp/s/www.publico.es/tremending/2022/01/09/evole-arrasa-con-su-reflexion-sobre-las-macrogranjas-y-los-bulos-de-la-derecha-no-deberiamos-decir-los-periodistas-que-es-mentira-y-punto/amp/

                        Refets de l'enclusa del advers
                        de la ma d'un somni que torna
                        units per l'amor a uns colors
                        tot cor des de 1909

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                        • gimnastico_1909 Última edición por gimnastico_1909 @rana baileys

                          @rana-baileys dijo en Actualidad política en España:

                          @alekgrana dijo en Actualidad política en España:

                          @biku dijo en Actualidad política en España:

                          @alekgrana No entiendo que quieres decir aquí

                          La movida que se ha liado con lo de las macrogranjas y las palabras del ministro de consumo

                          https://www.google.com/amp/s/www.publico.es/tremending/2022/01/09/evole-arrasa-con-su-reflexion-sobre-las-macrogranjas-y-los-bulos-de-la-derecha-no-deberiamos-decir-los-periodistas-que-es-mentira-y-punto/amp/

                          Hombre, rana, me parece bien que aprecies a Évole, pero para ilustrar a biku creo que es más completo y descriptivo este artículo que uno en el que un periodista da su opinión personal sobre lo que otros periodistas dicen de los que unos políticos opinan sobre lo que ha dicho un ministro.

                          https://maldita.es/malditateexplica/20220107/alberto-garzon-carne-espanola-macrogranjas/

                          Aquí se describe claramente lo dicho por Garzón en la parte polémica. Lo único que veo yo turbio es que el ministro afirma que en la entrevista en Español afirmó que la carne de macrogranjas era "de peor calidad" que la de las granjas extensivas (o sea, tradicionales), mientras que al traducir al inglés The Guardian puso "poor quality meet", o sea, "carne de mala calidad".

                          Al final un poco sí que el periodista anglocabrón ha contribuido a la polémica, porque la traducción es incorrecta. La correcta sería "less quality meet".
                          Malditos periodistas... 😊

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                          • rana baileys Última edición por @gimnastico_1909

                            @gimnastico_1909 es que realmente es una polémica tan artificial y tan falta de base que da hasta pereza argumentar.
                            Y hubiera pasado a ser uno más de los montajes de la derecha de no ser porque una parte de los socialistos se han sumado entusiasticamente, entre ellos el presidente.
                            Que la coalición se romperá antes de las siguientes generales es de cajón. Pero no es algo pronto?

                            Refets de l'enclusa del advers
                            de la ma d'un somni que torna
                            units per l'amor a uns colors
                            tot cor des de 1909

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                            • gimnastico_1909 Última edición por @rana baileys

                              @rana-baileys dijo en Actualidad política en España:

                              @gimnastico_1909 es que realmente es una polémica tan artificial y tan falta de base que da hasta pereza argumentar.
                              Y hubiera pasado a ser uno más de los montajes de la derecha de no ser porque una parte de los socialistos se han sumado entusiasticamente, entre ellos el presidente.
                              Que la coalición se romperá antes de las siguientes generales es de cajón. Pero no es algo pronto?

                              Yo al que sí comprendo es a Planas, el ministro de Agricultura, porque la ganadería y la producción de carne es su negociado. Ya sé que el consumo de carne es el negociado de Garzón, pero entre compañeros de gabinete, lo normal es que procurarás no meterte en las competencias del otro, porque, bien o mal interpretada la frase, la opinión de Garzón entra de lleno en la forma de producir carne en España, y eso es algo que corresponde gestionar a Agricultura. A Planas le echa a los ganaderos encima, primero porque la ganadería intensiva también es ganadería, y segundo porque el lector inglés que pasa por encima de esa frase mal traducida puede, efectivamente, meter en el mismo saco a toda la carne española.

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                              • rana baileys Última edición por @gimnastico_1909

                                @gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:

                                @rana-baileys dijo en Actualidad política en España:

                                @gimnastico_1909 es que realmente es una polémica tan artificial y tan falta de base que da hasta pereza argumentar.
                                Y hubiera pasado a ser uno más de los montajes de la derecha de no ser porque una parte de los socialistos se han sumado entusiasticamente, entre ellos el presidente.
                                Que la coalición se romperá antes de las siguientes generales es de cajón. Pero no es algo pronto?

                                Yo al que sí comprendo es a Planas, el ministro de Agricultura, porque la ganadería y la producción de carne es su negociado. Ya sé que el consumo de carne es el negociado de Garzón, pero entre compañeros de gabinete, lo normal es que procurarás no meterte en las competencias del otro, porque, bien o mal interpretada la frase, la opinión de Garzón entra de lleno en la forma de producir carne en España, y eso es algo que corresponde gestionar a Agricultura. A Planas le echa a los ganaderos encima, primero porque la ganadería intensiva también es ganadería, y segundo porque el lector inglés que pasa por encima de esa frase mal traducida puede, efectivamente, meter en el mismo saco a toda la carne española.

                                Hombre, lo que un político (y más gente) no puede hacer es rehusar la respuesta a una pregunta. Aunque lo hacen con demasiada frecuencia.

                                Refets de l'enclusa del advers
                                de la ma d'un somni que torna
                                units per l'amor a uns colors
                                tot cor des de 1909

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                                • gimnastico_1909 Última edición por gimnastico_1909 @rana baileys

                                  @rana-baileys dijo en Actualidad política en España:

                                  @gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:

                                  @rana-baileys dijo en Actualidad política en España:

                                  @gimnastico_1909 es que realmente es una polémica tan artificial y tan falta de base que da hasta pereza argumentar.
                                  Y hubiera pasado a ser uno más de los montajes de la derecha de no ser porque una parte de los socialistos se han sumado entusiasticamente, entre ellos el presidente.
                                  Que la coalición se romperá antes de las siguientes generales es de cajón. Pero no es algo pronto?

                                  Yo al que sí comprendo es a Planas, el ministro de Agricultura, porque la ganadería y la producción de carne es su negociado. Ya sé que el consumo de carne es el negociado de Garzón, pero entre compañeros de gabinete, lo normal es que procurarás no meterte en las competencias del otro, porque, bien o mal interpretada la frase, la opinión de Garzón entra de lleno en la forma de producir carne en España, y eso es algo que corresponde gestionar a Agricultura. A Planas le echa a los ganaderos encima, primero porque la ganadería intensiva también es ganadería, y segundo porque el lector inglés que pasa por encima de esa frase mal traducida puede, efectivamente, meter en el mismo saco a toda la carne española.

                                  Hombre, lo que un político (y más gente) no puede hacer es rehusar la respuesta a una pregunta. Aunque lo hacen con demasiada frecuencia.

                                  La pregunta es (según el propio tuit de Garzón) ¿cómo vas a lograr el apoyo de los ganaderos y cómo vas a cambiar la mentalidad de los españoles?

                                  Hombre, dejando de lado que puedes salir del paso con dos o tres frases vagas de principios generales, el ministro se lanza a un speech innecesariamente largo y prolijo que se nota que dice con convicción, porque cree que es lo mejor. Pero un ministro no sólo debe saber hablar, sino también saber callar. El gabinete debería tener una postura consensuada sobre el tema. Si no la tiene, mejor pasas de largo sobre el asunto sin entrar en materia. Y si la tiene, es evidente por las declaraciones de Planas y Sánchez que no es la de la opinión personal del ministro Garzón.
                                  Y los gobiernos deben ser solidarios entre sus miembros. Un gobierno no es un club de debate público, sino un grupo de trabajo. Cuando tu das tu opinión como ministro sobre un tema de actualidad, es obvio que se va a interpretar que esa es la postura gubernamental. Es uno de los errores más viejos que cometen los cargos institucionales, y demuestra que Garzón será válido para otras cosas, pero está un poco verde en esas responsabilidades.

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                                  • alekgrana Última edición por alekgrana @gimnastico_1909

                                    Ejemplo del personal que tenemos al mando....

                                    https://www.upa.es/upa/noticias-upa/dimision-alberto-garzon/2022/4151/

                                    3 years time a go ...
                                    https://www.upa.es/upa/noticias-upa/2022/2601/

                                    De traca nano

                                    Quico Catalán delenda est

                                    Responder Citar 0
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                                    • alekgrana Última edición por alekgrana @gimnastico_1909

                                      @gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:

                                      @rana-baileys dijo en Actualidad política en España:

                                      @gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:

                                      @rana-baileys dijo en Actualidad política en España:

                                      @gimnastico_1909 es que realmente es una polémica tan artificial y tan falta de base que da hasta pereza argumentar.
                                      Y hubiera pasado a ser uno más de los montajes de la derecha de no ser porque una parte de los socialistos se han sumado entusiasticamente, entre ellos el presidente.
                                      Que la coalición se romperá antes de las siguientes generales es de cajón. Pero no es algo pronto?

                                      Yo al que sí comprendo es a Planas, el ministro de Agricultura, porque la ganadería y la producción de carne es su negociado. Ya sé que el consumo de carne es el negociado de Garzón, pero entre compañeros de gabinete, lo normal es que procurarás no meterte en las competencias del otro, porque, bien o mal interpretada la frase, la opinión de Garzón entra de lleno en la forma de producir carne en España, y eso es algo que corresponde gestionar a Agricultura. A Planas le echa a los ganaderos encima, primero porque la ganadería intensiva también es ganadería, y segundo porque el lector inglés que pasa por encima de esa frase mal traducida puede, efectivamente, meter en el mismo saco a toda la carne española.

                                      Hombre, lo que un político (y más gente) no puede hacer es rehusar la respuesta a una pregunta. Aunque lo hacen con demasiada frecuencia.

                                      La pregunta es (según el propio tuit de Garzón) ¿cómo vas a lograr el apoyo de los ganaderos y cómo vas a cambiar la mentalidad de los españoles?

                                      Hombre, dejando de lado que puedes salir del paso con dos o tres frases vagas de principios generales, el ministro se lanza a un speech innecesariamente largo y prolijo que se nota que dice con convicción, porque cree que es lo mejor. Pero un ministro no sólo debe saber hablar, sino también saber callar. El gabinete debería tener una postura consensuada sobre el tema. Si no la tiene, mejor pasas de largo sobre el asunto sin entrar en materia. Y si la tiene, es evidente por las declaraciones de Planas y Sánchez que no es la de la opinión personal del ministro Garzón.
                                      Y los gobiernos deben ser solidarios entre sus miembros. Un gobierno no es un club de debate público, sino un grupo de trabajo. Cuando tu das tu opinión como ministro sobre un tema de actualidad, es obvio que se va a interpretar que esa es la postura gubernamental. Es uno de los errores más viejos que cometen los cargos institucionales, y demuestra que Garzón será válido para otras cosas, pero está un poco verde en esas responsabilidades.

                                      Luego a Sanchez y la ministra de Ecología se les llena la boca con la agenda 2030 y a la primera reculan

                                      En cuanto a como hacerlo... fácil, etiquetas que identifican de donde viene y como viene

                                      Quico Catalán delenda est

                                      Responder Citar 0
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                                      • rana baileys Última edición por @alekgrana

                                        @alekgrana dijo en Actualidad política en España:

                                        Ejemplo del personal que tenemos al mando....

                                        https://www.upa.es/upa/noticias-upa/dimision-alberto-garzon/2022/4151/

                                        3 years time a go ...
                                        https://www.upa.es/upa/noticias-upa/2022/2601/

                                        De traca nano

                                        "Debemos reflexionar sobre la reducción del consumo de carne, apostar por la ganadería ecológica, una ganadería a menor escala, de gran valor ambiental y social, y que además genere empleo en el medio rural, que es también uno de los principales desafíos que tenemos. Alimentos seguros, mejores, más sanos y más respetuosos con el medio ambiente. Esa es nuestra propuesta"

                                        Pedro Sánchez en 2019

                                        Refets de l'enclusa del advers
                                        de la ma d'un somni que torna
                                        units per l'amor a uns colors
                                        tot cor des de 1909

                                        Responder Citar 0
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                                        • gimnastico_1909 Última edición por @alekgrana

                                          @alekgrana dijo en Actualidad política en España:

                                          Ejemplo del personal que tenemos al mando....

                                          https://www.upa.es/upa/noticias-upa/dimision-alberto-garzon/2022/4151/

                                          3 years time a go ...
                                          https://www.upa.es/upa/noticias-upa/2022/2601/

                                          De traca nano

                                          UPA es la asociación de pequeños ganaderos, o sea, se supone que están en contra de las macrogranjas. Y en efecto, como enlazas en la noticia siguiente, lo están.

                                          Más aún, se van a reunir con el ministro para zanjar la polémica, lo que demuestra buena voluntad por su parte.https://www.upa.es/upa/noticias-upa/reunion-UPA-Garzon/2022/4164/

                                          Ya sé que las críticas de algunos presidentes autonómicos peperos, o las de algun que otro socialista pide al cuerpo entrar en la diversión nacional de los malos y los buenos, pero si los pequeños ganaderos, a los que dice defender Garzón, están también cabreados con él y le van a pedir alguna rectificación, digo yo que no lo habrá hecho perfecto tampoco el hombre...

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                                          • alekgrana Última edición por @gimnastico_1909

                                            @gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:

                                            @alekgrana dijo en Actualidad política en España:

                                            Ejemplo del personal que tenemos al mando....

                                            https://www.upa.es/upa/noticias-upa/dimision-alberto-garzon/2022/4151/

                                            3 years time a go ...
                                            https://www.upa.es/upa/noticias-upa/2022/2601/

                                            De traca nano

                                            UPA es la asociación de pequeños ganaderos, o sea, se supone que están en contra de las macrogranjas. Y en efecto, como enlazas en la noticia siguiente, lo están.

                                            Más aún, se van a reunir con el ministro para zanjar la polémica, lo que demuestra buena voluntad por su parte.https://www.upa.es/upa/noticias-upa/reunion-UPA-Garzon/2022/4164/

                                            Ya sé que las críticas de algunos presidentes autonómicos peperos, o las de algun que otro socialista pide al cuerpo entrar en la diversión nacional de los malos y los buenos, pero si los pequeños ganaderos, a los que dice defender Garzón, están también cabreados con él y le van a pedir alguna rectificación, digo yo que no lo habrá hecho perfecto tampoco el hombre...

                                            Perfecto perfecto no...pero no para que se lié y se manipule lo que se esta haciendo.

                                            Si al PP deberia de callar por lo que esta haciendo en el Mar Menor y Doñana...que me van a contar estos de ecología y sostenibilidad

                                            Quico Catalán delenda est

                                            Responder Citar 0
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                                            • gimnastico_1909 Última edición por @rana baileys

                                              @rana-baileys dijo en Actualidad política en España:

                                              @alekgrana dijo en Actualidad política en España:

                                              Ejemplo del personal que tenemos al mando....

                                              https://www.upa.es/upa/noticias-upa/dimision-alberto-garzon/2022/4151/

                                              3 years time a go ...
                                              https://www.upa.es/upa/noticias-upa/2022/2601/

                                              De traca nano

                                              "Debemos reflexionar sobre la reducción del consumo de carne, apostar por la ganadería ecológica, una ganadería a menor escala, de gran valor ambiental y social, y que además genere empleo en el medio rural, que es también uno de los principales desafíos que tenemos. Alimentos seguros, mejores, más sanos y más respetuosos con el medio ambiente. Esa es nuestra propuesta"

                                              Pedro Sánchez en 2019

                                              Estimado rana, ahora me habéis picado con la parida esta. Las declaraciones de Sánchez son "Lamento muchísimo toda esta polémica porque estamos hablando de un sector que produce una carne de extraordinaria calidad", o sea, que no contradice en nada lo que afirmaba en 2019 (mira que Sánchez es de contradecirse, pero esta vez no). Más aún, Garzón mismo dice que las declaraciones de Sánchez son "impecables".

                                              https://www.rtve.es/noticias/20220110/sanchez-carne-garzon/2251782.shtml

                                              O sea, que la polémica también puede estar siendo creada por algunos dentro de la coalición que quieren erosionar al gobierno. O presionar por este método al sector del PSOE para que la política en el sector cárnico vaya más en la línea de lo que quiere UP.

                                              Sánchez remarcó lo que yo antes he comentado sobre la solidaridad entre ministros: "más allá de las declaraciones, el Gobierno se expresa en el Boletín Oficial del Estado, en las políticas que pone en marcha y en los acuerdos que logra con el sector agrario" En otras palabras, que Garzón debe dejar claro que habla a título personal.

                                              En cuanto a Días, ha dicho que "el Gobierno de España" defiende y apuesta por "una ganadería extensiva y sostenible". "Y esto nos obliga a todo el Gobierno en su conjunto", ha incidido. A continuación, ha añadido: "También pediría que cuidemos la coalición y seamos cuidadosos con nuestras palabras”. Que yo interpreto como "la postura de UP es la de Garzón, y la del gobierno debería ser esa también, pero mejor no meneemos estas cosas en público o la liaremos."

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                                              • gimnastico_1909 Última edición por @alekgrana

                                                @alekgrana dijo en Actualidad política en España:

                                                @gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:

                                                @alekgrana dijo en Actualidad política en España:

                                                Ejemplo del personal que tenemos al mando....

                                                https://www.upa.es/upa/noticias-upa/dimision-alberto-garzon/2022/4151/

                                                3 years time a go ...
                                                https://www.upa.es/upa/noticias-upa/2022/2601/

                                                De traca nano

                                                UPA es la asociación de pequeños ganaderos, o sea, se supone que están en contra de las macrogranjas. Y en efecto, como enlazas en la noticia siguiente, lo están.

                                                Más aún, se van a reunir con el ministro para zanjar la polémica, lo que demuestra buena voluntad por su parte.https://www.upa.es/upa/noticias-upa/reunion-UPA-Garzon/2022/4164/

                                                Ya sé que las críticas de algunos presidentes autonómicos peperos, o las de algun que otro socialista pide al cuerpo entrar en la diversión nacional de los malos y los buenos, pero si los pequeños ganaderos, a los que dice defender Garzón, están también cabreados con él y le van a pedir alguna rectificación, digo yo que no lo habrá hecho perfecto tampoco el hombre...

                                                Perfecto perfecto no...pero no para que se lié y se manipule lo que se esta haciendo.

                                                Si al PP deberia de callar por lo que esta haciendo en el Mar Menor y Doñana...que me van a contar estos de ecología y sostenibilidad

                                                Que el PP haga barrabasadas en otras partes no justifica que prohibamos a UPA opinar sobre lo que le parezca en un asunto que afecta a sus intereses.
                                                Hasta ahí podíamos llegar.

                                                Responder Citar 0
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                                                • alekgrana Última edición por alekgrana @gimnastico_1909

                                                  @gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:

                                                  @alekgrana dijo en Actualidad política en España:

                                                  @gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:

                                                  @alekgrana dijo en Actualidad política en España:

                                                  Ejemplo del personal que tenemos al mando....

                                                  https://www.upa.es/upa/noticias-upa/dimision-alberto-garzon/2022/4151/

                                                  3 years time a go ...
                                                  https://www.upa.es/upa/noticias-upa/2022/2601/

                                                  De traca nano

                                                  UPA es la asociación de pequeños ganaderos, o sea, se supone que están en contra de las macrogranjas. Y en efecto, como enlazas en la noticia siguiente, lo están.

                                                  Más aún, se van a reunir con el ministro para zanjar la polémica, lo que demuestra buena voluntad por su parte.https://www.upa.es/upa/noticias-upa/reunion-UPA-Garzon/2022/4164/

                                                  Ya sé que las críticas de algunos presidentes autonómicos peperos, o las de algun que otro socialista pide al cuerpo entrar en la diversión nacional de los malos y los buenos, pero si los pequeños ganaderos, a los que dice defender Garzón, están también cabreados con él y le van a pedir alguna rectificación, digo yo que no lo habrá hecho perfecto tampoco el hombre...

                                                  Perfecto perfecto no...pero no para que se lié y se manipule lo que se esta haciendo.

                                                  Si al PP deberia de callar por lo que esta haciendo en el Mar Menor y Doñana...que me van a contar estos de ecología y sostenibilidad

                                                  Que el PP haga barrabasadas en otras partes no justifica que prohibamos a UPA opinar sobre lo que le parezca en un asunto que afecta a sus intereses.
                                                  Hasta ahí podíamos llegar.

                                                  A sus intereses políticos... La UPA la ha cagado, le ha salido la vena y no ha mirado por los intereses que tenia en el 2018.

                                                  Yo no los he visto rectificando en los medios y esta mañana me he cascao unos cuantos ( solo la nota que pusiste tu)

                                                  Quico Catalán delenda est

                                                  Responder Citar 0
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                                                  • rana baileys Última edición por @gimnastico_1909

                                                    @gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:

                                                    @rana-baileys dijo en Actualidad política en España:

                                                    @alekgrana dijo en Actualidad política en España:

                                                    Ejemplo del personal que tenemos al mando....

                                                    https://www.upa.es/upa/noticias-upa/dimision-alberto-garzon/2022/4151/

                                                    3 years time a go ...
                                                    https://www.upa.es/upa/noticias-upa/2022/2601/

                                                    De traca nano

                                                    "Debemos reflexionar sobre la reducción del consumo de carne, apostar por la ganadería ecológica, una ganadería a menor escala, de gran valor ambiental y social, y que además genere empleo en el medio rural, que es también uno de los principales desafíos que tenemos. Alimentos seguros, mejores, más sanos y más respetuosos con el medio ambiente. Esa es nuestra propuesta"

                                                    Pedro Sánchez en 2019

                                                    Estimado rana, ahora me habéis picado con la parida esta. Las declaraciones de Sánchez son "Lamento muchísimo toda esta polémica porque estamos hablando de un sector que produce una carne de extraordinaria calidad", o sea, que no contradice en nada lo que afirmaba en 2019 (mira que Sánchez es de contradecirse, pero esta vez no). Más aún, Garzón mismo dice que las declaraciones de Sánchez son "impecables".

                                                    https://www.rtve.es/noticias/20220110/sanchez-carne-garzon/2251782.shtml

                                                    O sea, que la polémica también puede estar siendo creada por algunos dentro de la coalición que quieren erosionar al gobierno. O presionar por este método al sector del PSOE para que la política en el sector cárnico vaya más en la línea de lo que quiere UP.

                                                    Sánchez remarcó lo que yo antes he comentado sobre la solidaridad entre ministros: "más allá de las declaraciones, el Gobierno se expresa en el Boletín Oficial del Estado, en las políticas que pone en marcha y en los acuerdos que logra con el sector agrario" En otras palabras, que Garzón debe dejar claro que habla a título personal.

                                                    En cuanto a Días, ha dicho que "el Gobierno de España" defiende y apuesta por "una ganadería extensiva y sostenible". "Y esto nos obliga a todo el Gobierno en su conjunto", ha incidido. A continuación, ha añadido: "También pediría que cuidemos la coalición y seamos cuidadosos con nuestras palabras”. Que yo interpreto como "la postura de UP es la de Garzón, y la del gobierno debería ser esa también, pero mejor no meneemos estas cosas en público o la liaremos."

                                                    Se contradijo entre "debemos reflexionar sobre la reducción del consumo de carne" y "para mí un chuletón al punto es imbatible" para responder a Garzón tras decir justo lo mismo.

                                                    Aunque sin duda la gran contradicción que pasará a la historia es "no podría dormir con miembros de UP en mi gobierno".
                                                    Sánchez, el presidente insomne.

                                                    Refets de l'enclusa del advers
                                                    de la ma d'un somni que torna
                                                    units per l'amor a uns colors
                                                    tot cor des de 1909

                                                    Responder Citar 0
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                                                    • rana baileys Última edición por @rana baileys

                                                      Y aunando las macrogranjas y el Mar Menor

                                                      https://www.eldiario.es/politica/gobierno-murcia-ignoro-avisos-macrogranjas-cerdos-contaminaban-mar-menor_1_8387891.html

                                                      Refets de l'enclusa del advers
                                                      de la ma d'un somni que torna
                                                      units per l'amor a uns colors
                                                      tot cor des de 1909

                                                      Responder Citar 1
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                                                      • gimnastico_1909 Última edición por @alekgrana

                                                        @alekgrana dijo en Actualidad política en España:

                                                        @gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:

                                                        @alekgrana dijo en Actualidad política en España:

                                                        @gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:

                                                        @alekgrana dijo en Actualidad política en España:

                                                        Ejemplo del personal que tenemos al mando....

                                                        https://www.upa.es/upa/noticias-upa/dimision-alberto-garzon/2022/4151/

                                                        3 years time a go ...
                                                        https://www.upa.es/upa/noticias-upa/2022/2601/

                                                        De traca nano

                                                        UPA es la asociación de pequeños ganaderos, o sea, se supone que están en contra de las macrogranjas. Y en efecto, como enlazas en la noticia siguiente, lo están.

                                                        Más aún, se van a reunir con el ministro para zanjar la polémica, lo que demuestra buena voluntad por su parte.https://www.upa.es/upa/noticias-upa/reunion-UPA-Garzon/2022/4164/

                                                        Ya sé que las críticas de algunos presidentes autonómicos peperos, o las de algun que otro socialista pide al cuerpo entrar en la diversión nacional de los malos y los buenos, pero si los pequeños ganaderos, a los que dice defender Garzón, están también cabreados con él y le van a pedir alguna rectificación, digo yo que no lo habrá hecho perfecto tampoco el hombre...

                                                        Perfecto perfecto no...pero no para que se lié y se manipule lo que se esta haciendo.

                                                        Si al PP deberia de callar por lo que esta haciendo en el Mar Menor y Doñana...que me van a contar estos de ecología y sostenibilidad

                                                        Que el PP haga barrabasadas en otras partes no justifica que prohibamos a UPA opinar sobre lo que le parezca en un asunto que afecta a sus intereses.
                                                        Hasta ahí podíamos llegar.

                                                        A sus intereses políticos... La UPA la ha cagado, le ha salido la vena y no ha mirado por los intereses que tenia en el 2018.

                                                        Yo no los he visto rectificando en los medios y esta mañana me he cascao unos cuantos ( solo la nota que pusiste tu)

                                                        Hombre, la nota la saco de su página web, que es de donde tú citas las suyas. No tendrá la UPA la culpa de que los medios generalistas se hagan eco de sus notas sólo si les interesa...

                                                        Por lo demás, no veo contradicción. La UPA, por su propia naturaleza (pequeños ganaderos) estará en contra de las macrogranjas. Otra cosa es que respondan a las manifestaciones del ministro, porque entienden que hace una descalificación general del consumo de carne en una parte de la entrevista que no es la directamente relacionada con las macrogranjas (es que Garzón, con eso de que le entrevistaba el Guardian ha charlado por los codos), y pidan rectificación (o dimisión, en plan dramático).
                                                        Yo diría que la relación torcida entre Garzón y los ganaderos viene de antes, y esto sólo es un mojón más.

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                                                        • alekgrana Última edición por @gimnastico_1909

                                                          @gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:

                                                          @alekgrana dijo en Actualidad política en España:

                                                          @gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:

                                                          @alekgrana dijo en Actualidad política en España:

                                                          @gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:

                                                          @alekgrana dijo en Actualidad política en España:

                                                          Ejemplo del personal que tenemos al mando....

                                                          https://www.upa.es/upa/noticias-upa/dimision-alberto-garzon/2022/4151/

                                                          3 years time a go ...
                                                          https://www.upa.es/upa/noticias-upa/2022/2601/

                                                          De traca nano

                                                          UPA es la asociación de pequeños ganaderos, o sea, se supone que están en contra de las macrogranjas. Y en efecto, como enlazas en la noticia siguiente, lo están.

                                                          Más aún, se van a reunir con el ministro para zanjar la polémica, lo que demuestra buena voluntad por su parte.https://www.upa.es/upa/noticias-upa/reunion-UPA-Garzon/2022/4164/

                                                          Ya sé que las críticas de algunos presidentes autonómicos peperos, o las de algun que otro socialista pide al cuerpo entrar en la diversión nacional de los malos y los buenos, pero si los pequeños ganaderos, a los que dice defender Garzón, están también cabreados con él y le van a pedir alguna rectificación, digo yo que no lo habrá hecho perfecto tampoco el hombre...

                                                          Perfecto perfecto no...pero no para que se lié y se manipule lo que se esta haciendo.

                                                          Si al PP deberia de callar por lo que esta haciendo en el Mar Menor y Doñana...que me van a contar estos de ecología y sostenibilidad

                                                          Que el PP haga barrabasadas en otras partes no justifica que prohibamos a UPA opinar sobre lo que le parezca en un asunto que afecta a sus intereses.
                                                          Hasta ahí podíamos llegar.

                                                          A sus intereses políticos... La UPA la ha cagado, le ha salido la vena y no ha mirado por los intereses que tenia en el 2018.

                                                          Yo no los he visto rectificando en los medios y esta mañana me he cascao unos cuantos ( solo la nota que pusiste tu)

                                                          Hombre, la nota la saco de su página web, que es de donde tú citas las suyas. No tendrá la UPA la culpa de que los medios generalistas se hagan eco de sus notas sólo si les interesa...

                                                          Por lo demás, no veo contradicción. La UPA, por su propia naturaleza (pequeños ganaderos) estará en contra de las macrogranjas. Otra cosa es que respondan a las manifestaciones del ministro, porque entienden que hace una descalificación general del consumo de carne en una parte de la entrevista que no es la directamente relacionada con las macrogranjas (es que Garzón, con eso de que le entrevistaba el Guardian ha charlado por los codos), y pidan rectificación (o dimisión, en plan dramático).
                                                          Yo diría que la relación torcida entre Garzón y los ganaderos viene de antes, y esto sólo es un mojón más.

                                                          Le tenian ganas y se vinieron arriba...

                                                          Quico Catalán delenda est

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                                                          • Fonseca 5 Cafeteros Última edición por

                                                            No vamos a comentar nada sobre las declaraciones de Villarejo????

                                                            https://www.20minutos.es/noticia/4939606/0/villarejo-dice-que-el-cni-no-queria-provocar-un-atentado-en-barcelona-pero-se-le-fue-de-las-manos/

                                                            El excomisario José Villarejo se ha reafirmado en que que el 17A fue el resultado de un "error grave" del exdirector del CNI Félix Sanz Roldán "por darle un pequeño susto a Cataluña", pero ha matizado que la intención no sería provocar un atentado y que lo que pasó es que "se le fue de las manos" al morir el líder de la célula, el imán del Ripoll, al que, según él, tenían controlado los servicios de inteligencia españoles.

                                                            TIJERITAS NUNCA MAIS

                                                            Responder Citar 0
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                                                            • rana baileys Última edición por @Fonseca 5

                                                              @fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:

                                                              No vamos a comentar nada sobre las declaraciones de Villarejo????

                                                              https://www.20minutos.es/noticia/4939606/0/villarejo-dice-que-el-cni-no-queria-provocar-un-atentado-en-barcelona-pero-se-le-fue-de-las-manos/

                                                              El excomisario José Villarejo se ha reafirmado en que que el 17A fue el resultado de un "error grave" del exdirector del CNI Félix Sanz Roldán "por darle un pequeño susto a Cataluña", pero ha matizado que la intención no sería provocar un atentado y que lo que pasó es que "se le fue de las manos" al morir el líder de la célula, el imán del Ripoll, al que, según él, tenían controlado los servicios de inteligencia españoles.

                                                              Creo que en el programa de Ana Rosa tratarán ampliamente el tema.

                                                              Refets de l'enclusa del advers
                                                              de la ma d'un somni que torna
                                                              units per l'amor a uns colors
                                                              tot cor des de 1909

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                                                              • Fonseca 5 Cafeteros Última edición por Fonseca 5

                                                                O sobre el archivo de la causa de la caja B de PODEMOS?

                                                                La Audiencia de Madrid confirma el archivo de la investigación sobre la caja de solidaridad de Podemos

                                                                https://www.larazon.es/espana/20220112/p4jz6cg3kzavfoja35wrzxi46e.html

                                                                ¿ Cuántas causas contra PODEMOS se han archivado ya ? ¿Llegamos a las 20 ?
                                                                Es que yo me planté al llegar a 17 y ya no las he contado más.

                                                                Ese sí que es un récord mundial. Y no el de nuestros partidos sin ganar.

                                                                TIJERITAS NUNCA MAIS

                                                                Responder Citar 0
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