Alessio Lisci
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@rompedor dijo en Alessio Lisci:
@gimnastico_1909 dijo en Alessio Lisci:
@mancada100 dijo en Alessio Lisci:
Al final habrá que crear un subforo especial "Lisci debe quedarse".
Francamente, no entiendo tanta obsesión con Lisci y el "se ha ganado el derecho a seguir".
No vale la pena entrar en polémicas tontas. Cada uno tiene derecho a su opinión. La mía es que Lisci no se ha ganado el derecho a nada.
¿Qué estamos algo mejor que con Pacolo/Pereira?. Por supuesto. Pero era casi imposible hacerlo peor, y cuando tocas fondo no te queda otra que ir para arriba. Ya no estamos tan hundidos, pero tampoco mucho mejor, e igual nos estamos yendo a 2da.
Agreguemos que hay partidos, como el Mallorca y el Real, que se ganaron prácticamente por potra, e incluso podría decirse que se ganaron "injustamente". Se pierden esos puntos y estaríamos igual o peor que con Pacolo/Pereira.
Lisci ha tenido aciertos, sin duda, pero también ha cometido muchos errores y no ha sabido resolver temas críticos como la defensa de flan que tenemos.
Más aún, si me pongo en plan criticón hasta podría alegar que la reacción del equipo en los últimos partidos es más merito de Morales y algún otro, que finalmente se dejaron de pasotismos, antes que de Lisci.
No quiero ser injusto con Lisci o tirarle la culpa de nuestra crisis. Por el contrario, le reconozco que se hizo cargo de una situación dificilísima y ha hecho lo que pudo. Hasta ahora nos ha mantenido con chances de salvarnos, por mínimas que sean, lo cual tiene su merito.
Pero tampoco le veo a Lisci nada para deslumbrarme y tenerle fe para que nos dirija en 2da. Si hubiéramos enganchado 10 fechas invictos, o hubiéramos ganado con autoridad al Barza y al Sevilla, seria el primero en decir "Lisci debe seguir"; pero para mi Lisci es un DT "regular" que esta haciendo una campaña "regular" y nada mas. Para la próxima temporada necesitaremos mucho más que eso.
Lo de los méritos de las reacciones los repartimos según gustos. Para rompedor la remontada comienza con la bronca de QC500 en el vestuario de El Collao...
Para ti es gracias a Morales (que obviamente lleva un final de temporada mucho mejor que al principio).
para mí hay varios factores, pero el entrenador es uno de ellos, y no el menos importante.Por último, si en primera Lisci lleva números de permanencia (y como digo más arriba, si cogemos sus últimos 10 partidos, de mitad tabla), no entiendo porque no le podemos tener fe para que dirija en segunda, ¿es que es más difícil llevar al equipo en segunda, con una pretemporada por delante para pulir defectos y reconfigurar la plantilla, que en primera, cogiéndolo a mitad de año y en plena crisis de juego y resultados?
Dime a quien traes en vez de a Lisci (que esté disponible, claro, no la carta a los Reyes Magos) y te diré si le damos la patada al hombre de la casa que ha dado la cara y nos ha mantenido la esperanza (por tenue que sea) a falta de 3 jornadas.
Una aclaración Gimnástico, lo que digo de la bronca de Alcoy no lo considero el inicio de la remuntada o de el buen toque de teclas. Lo que quería decir es que ha tenido que pegarse unas hostias muy sonoras como fue la eliminación copera ante un modesto además de partidos tristemente perdidos y que presuntamente había jugadores que no estaban por la labor y de ahí la bronca.
OK.
No obstante, de los jugadores que no están por la labor, alguno que otro lleva titular dos jornadas, y que no sea por imposición de la directiva.
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@mancada100 dijo en Alessio Lisci:
Al final habrá que crear un subforo especial "Lisci debe quedarse".
Francamente, no entiendo tanta obsesión con Lisci y el "se ha ganado el derecho a seguir".
No vale la pena entrar en polémicas tontas. Cada uno tiene derecho a su opinión. La mía es que Lisci no se ha ganado el derecho a nada.
¿Qué estamos algo mejor que con Pacolo/Pereira?. Por supuesto. Pero era casi imposible hacerlo peor, y cuando tocas fondo no te queda otra que ir para arriba. Ya no estamos tan hundidos, pero tampoco mucho mejor, e igual nos estamos yendo a 2da.
Agreguemos que hay partidos, como el Mallorca y el Real, que se ganaron prácticamente por potra, e incluso podría decirse que se ganaron "injustamente". Se pierden esos puntos y estaríamos igual o peor que con Pacolo/Pereira.
Lisci ha tenido aciertos, sin duda, pero también ha cometido muchos errores y no ha sabido resolver temas críticos como la defensa de flan que tenemos.
Más aún, si me pongo en plan criticón hasta podría alegar que la reacción del equipo en los últimos partidos es más merito de Morales y algún otro, que finalmente se dejaron de pasotismos, antes que de Lisci.
No quiero ser injusto con Lisci o tirarle la culpa de nuestra crisis. Por el contrario, le reconozco que se hizo cargo de una situación dificilísima y ha hecho lo que pudo. Hasta ahora nos ha mantenido con chances de salvarnos, por mínimas que sean, lo cual tiene su merito.
Pero tampoco le veo a Lisci nada para deslumbrarme y tenerle fe para que nos dirija en 2da. Si hubiéramos enganchado 10 fechas invictos, o hubiéramos ganado con autoridad al Barza y al Sevilla, seria el primero en decir "Lisci debe seguir"; pero para mi Lisci es un DT "regular" que esta haciendo una campaña "regular" y nada mas. Para la próxima temporada necesitaremos mucho más que eso.
Cosas a favor de Lisci para desmontar esa idea de que no es válido:
No ha confeccionado la plantilla.
No ha trabajado desde una pretemporada.
Ha debido trabajar con el agua al cuello y sin la tranquilidad de algún margen de error.
El equipo estaba viciado a la derrota y la apatía.
Ha tenido que lidiar con vacas sagradas que no han estado por la labor.
Ha tenido que motivar para conseguir un imposible, y los jugadores sabían que era un imposible.Para hacer comparativa con los entrenadores de Granada, Cádiz, Getafe hay que valorar los puntos de esos entrenadores....porque yo creo que se ha reducido esa diferencia.
Para ser justos con Lisci habría que evaluarlo a final o mediados de la siguiente temporada donde los factores negativos que he mencionado anteriormente no se den.
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@tonirocker dijo en Alessio Lisci:
Que si, muy bien, pero la distancia del descenso es la misma que en el momento del cese de Pereira. Este señor no ha aportado nada y no debería continuar la temporada que viene.
Que sí, que los argumentos racionales te dan igual y tú a la tuya.
Es como los que pretenden meter una racha de partidos sin ganar desde marzo a mayo de 2021 con otra desde agosto a octubre del mismo año pero en distinta temporada: te pueden decir también 'que sí que sí' porque los números son los que son pero lo cierto es que no tienen razón porque se dejan la interpretación por el camino.
No caigas en ese error tú también. -
Espero que alguien le recuerde a Alessio Lisci aquella sobrada en sala de prensa hace unas semanas: que con 12 puntos nos salvamos seguro e incluso había posibilidades que con 10 también.
Hay que ser muy ingenuo estando segundo por la cola soltar semejante sobrada, como dando por echo que el resto de equipos no iban a ganar sus partidos y tú sí. O quizá es ingenuo por pensar que los resultados van a ser los mismos que la Quiniela que habrá hecho para estas 4 últimas jornadas, así de fácil es ganar Quinielas para quienes las hacemos todas las jornadas... Pero nada, este en vez de ser cauto en situaciones donde no tienes ventaja alguna, decide sacar su prepotencia y su soberbia.
Quizás sea la juventud, la falta de experiencia o el carácter italiano, tal vez hacer migas con Quico Catalán, pero está claro que, al menos para mí, las formas de gestionar este tramo final de temporada no han sido las adecuadas. Espero que sirva de escarmiento para la próxima temporada si continua este chaval de entrenador.
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@dapezar1 dijo en Alessio Lisci:
Espero que alguien le recuerde a Alessio Lisci aquella sobrada en sala de prensa hace unas semanas: que con 12 puntos nos salvamos seguro e incluso había posibilidades que con 10 también.
Hay que ser muy ingenuo estando segundo por la cola soltar semejante sobrada, como dando por echo que el resto de equipos no iban a ganar sus partidos y tú sí. O quizá es ingenuo por pensar que los resultados van a ser los mismos que la Quiniela que habrá hecho para estas 4 últimas jornadas, así de fácil es ganar Quinielas para quienes las hacemos todas las jornadas... Pero nada, este en vez de ser cauto en situaciones donde no tienes ventaja alguna, decide sacar su prepotencia y su soberbia.
Quizás sea la juventud, la falta de experiencia o el carácter italiano, tal vez hacer migas con Quico Catalán, pero está claro que, al menos para mí, las formas de gestionar este tramo final de temporada no han sido las adecuadas. Espero que sirva de escarmiento para la próxima temporada si continua este chaval de entrenador.
Quizás sea la ignorancia, o quizás las ganas de sacarle punta a todo.
Pero lo último que tiene que hacer un entrenador es darse por muertos antes de tiempo. -
Que curios que els que critiquen a lisci son els que defenen a un tio que portava 16 partits sense guanyar i en una plantilla que coneixia de sobra i que estava feta a la seua idea. Lisci a pujat moltes categories en pocs anys, es normal que es note la falta de experiencia, i ara que comensa a acostumarse el nivell de primera estan veent-se resultats. I el que diga que en esta plantilla es podrien tindre millors resultats es que no sap ni quin esport esta mirant, perque els 11 de cada jornada fan por de vore...
PD: els de la secta de pacolo podrieu ferse un grup apart i adorarlo entre tots ahi, perque ja canseu des de fa temps
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Si tuviera que VOTAR si o no a Lisci, votaría en blanco.
Para mí a tenido ACIERTOS Y ERRORES, en los aciertos le pongo que la plantilla ha mejorado sensiblemente, sin pararme a mirar si nos ha salvado o no del descenso, que esta claro que ya estamos en segunda.
En los ERRORES le apunto dos muy importantes:
1º Su buenismo con determinados jugadores al NO APARTAR o por lo menos no ALINEAR ni CONVOCAR a determinados elementos muy nocivos que han contagiado y siguen contagiando a los compañeros.
2º Que no ese entera en el transcurso de los partidos de las circunstancias que se van produciendo y hace los CAMBIOS tarde y mal.Cada cual opina como quiere y esta es la mía.
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@fonseca-5 una totalmente de acuerdo, nunca debes bajar los brazos, pero lo que nunca puedes hacer es mostrar soberbia y menos en situaciones donde precisamente se necesita cautela, sobretodo porque nunca hemos llegado a estar a 3 puntos de la salvación y el equipo no ha dado muestras de regularidad en todo el año.
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@levante39 dijo en Alessio Lisci:
Si tuviera que VOTAR si o no a Lisci, votaría en blanco.
Para mí a tenido ACIERTOS Y ERRORES, en los aciertos le pongo que la plantilla ha mejorado sensiblemente, sin pararme a mirar si nos ha salvado o no del descenso, que esta claro que ya estamos en segunda.
En los ERRORES le apunto dos muy importantes:
1º Su buenismo con determinados jugadores al NO APARTAR o por lo menos no ALINEAR ni CONVOCAR a determinados elementos muy nocivos que han contagiado y siguen contagiando a los compañeros.
2º Que no ese entera en el transcurso de los partidos de las circunstancias que se van produciendo y hace los CAMBIOS tarde y mal.Cada cual opina como quiere y esta es la mía.
A mi me pudo lo del Valencia, este con jugando con uno menos 60 minutos y Lisci manteniendo a 3 centrales hasta el final.
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@dapezar1 dijo en Alessio Lisci:
@fonseca-5 una totalmente de acuerdo, nunca debes bajar los brazos, pero lo que nunca puedes hacer es mostrar soberbia y menos en situaciones donde precisamente se necesita cautela, sobretodo porque nunca hemos llegado a estar a 3 puntos de la salvación y el equipo no ha dado muestras de regularidad en todo el año.
Pero qué soberbia ni qué niño muerto?
Lisci dijo lo que casi todos hubiésemos dicho en su caso.
Yo lo firmaba 100%. -
@tonirocker dijo en Alessio Lisci:
@levante39 dijo en Alessio Lisci:
Si tuviera que VOTAR si o no a Lisci, votaría en blanco.
Para mí a tenido ACIERTOS Y ERRORES, en los aciertos le pongo que la plantilla ha mejorado sensiblemente, sin pararme a mirar si nos ha salvado o no del descenso, que esta claro que ya estamos en segunda.
En los ERRORES le apunto dos muy importantes:
1º Su buenismo con determinados jugadores al NO APARTAR o por lo menos no ALINEAR ni CONVOCAR a determinados elementos muy nocivos que han contagiado y siguen contagiando a los compañeros.
2º Que no ese entera en el transcurso de los partidos de las circunstancias que se van produciendo y hace los CAMBIOS tarde y mal.Cada cual opina como quiere y esta es la mía.
A mi me pudo lo del Valencia, este con jugando con uno menos 60 minutos y Lisci manteniendo a 3 centrales hasta el final.
Home potser siga pel que ha passat quan ho ha fet. Exemple partit contra Osasuna que va ser llevar als tres centrals i vingueren els gols...
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@dapezar1
No me preocuparía por esas declaraciones. Es lo usual con cualquier técnico en situación de descenso: "Nos vamos a salvar", "Nuestras chances están intactas", "Dependemos de nosotros mismos", etc., son las frases que siempre se dicen y es lógico. Un DT tiene que transmitir confianza y seguridad en la salvación.El problema no son las declaraciones de Lisci; el problema es que los resultados no respaldan sus declaraciones.
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@levante39
Exactamente.
Con Lisci se ha mejorado sin duda, pero no tampoco ha sido la transformación que se esperaba.Antes de Lisci el equipo jugaba terrible e iba directo al descenso.
Ahora con Lisci el equipo juega no tan terrible y va directo al descenso.Francamente, no veo que tanta mejoría ni entiendo tanto echar al vuelo las campanas por Lisci.
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@grana16
El ser critico de Lisci no implica estar a favor de Pacolo.
Ese "o eres Pro Pacolo o eres Pro Lisci" no cuela.Pacolo fue un desastre y Lisci no ha sido la salvación ... se dice y no pasa nada.
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@grana16 dijo en Alessio Lisci:
Que curios que els que critiquen a lisci son els que defenen a un tio que portava 16 partits sense guanyar i en una plantilla que coneixia de sobra i que estava feta a la seua idea. Lisci a pujat moltes categories en pocs anys, es normal que es note la falta de experiencia, i ara que comensa a acostumarse el nivell de primera estan veent-se resultats. I el que diga que en esta plantilla es podrien tindre millors resultats es que no sap ni quin esport esta mirant, perque els 11 de cada jornada fan por de vore...
PD: els de la secta de pacolo podrieu ferse un grup apart i adorarlo entre tots ahi, perque ja canseu des de fa temps
No hace falta ser Pacolista para criticar a Lisci necesariamente, lo que si que me he encontrado son con antipacolistas que a la mas mínima te acusan de xoto. Desde luego no recuerdo a un entrenador que tuviera tantos detractores a pesar de sus hitos como también fans incluso en una parte de la prensa.
De todas formas yo he defendido a Paco de lo que veo que no es justo achacarlo pero también reconozco que ha tenido sus sombras.
Ahora bien, también hay una parte de la afición veleta que se rige por un molismo por los resultados y por el momento. No se puede ir con tonterías como llamar Sampacoli a Paco o incluso llamar Padre a Lisci.
Puedes seguirme en Twitter en @RompedorLUD
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@grana16 dijo en Alessio Lisci:
Que curios que els que critiquen a lisci son els que defenen a un tio que portava 16 partits sense guanyar i en una plantilla que coneixia de sobra i que estava feta a la seua idea. Lisci a pujat moltes categories en pocs anys, es normal que es note la falta de experiencia, i ara que comensa a acostumarse el nivell de primera estan veent-se resultats. I el que diga que en esta plantilla es podrien tindre millors resultats es que no sap ni quin esport esta mirant, perque els 11 de cada jornada fan por de vore...
PD: els de la secta de pacolo podrieu ferse un grup apart i adorarlo entre tots ahi, perque ja canseu des de fa temps
O te'l crees tu a soles i així no tens que escoltar o llegir opinions dels demés. No sé, jo quan me canse molt de còrrer pare, ...pots eixir-te'n d'ací si tant t'esgota.
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@rompedor dijo en Alessio Lisci:
@grana16 dijo en Alessio Lisci:
Que curios que els que critiquen a lisci son els que defenen a un tio que portava 16 partits sense guanyar i en una plantilla que coneixia de sobra i que estava feta a la seua idea. Lisci a pujat moltes categories en pocs anys, es normal que es note la falta de experiencia, i ara que comensa a acostumarse el nivell de primera estan veent-se resultats. I el que diga que en esta plantilla es podrien tindre millors resultats es que no sap ni quin esport esta mirant, perque els 11 de cada jornada fan por de vore...
PD: els de la secta de pacolo podrieu ferse un grup apart i adorarlo entre tots ahi, perque ja canseu des de fa temps
No hace falta ser Pacolista para criticar a Lisci necesariamente, lo que si que me he encontrado son con antipacolistas que a la mas mínima te acusan de xoto. Desde luego no recuerdo a un entrenador que tuviera tantos detractores a pesar de sus hitos como también fans incluso en una parte de la prensa.
De todas formas yo he defendido a Paco de lo que veo que no es justo achacarlo pero también reconozco que ha tenido sus sombras.
Ahora bien, también hay una parte de la afición veleta que se rige por un molismo por los resultados y por el momento. No se puede ir con tonterías como llamar Sampacoli a Paco o incluso llamar Padre a Lisci.
Te gusta victimizarte más que a un tonto una tiza chico
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@joscbf dijo en Alessio Lisci:
@rompedor dijo en Alessio Lisci:
@grana16 dijo en Alessio Lisci:
Que curios que els que critiquen a lisci son els que defenen a un tio que portava 16 partits sense guanyar i en una plantilla que coneixia de sobra i que estava feta a la seua idea. Lisci a pujat moltes categories en pocs anys, es normal que es note la falta de experiencia, i ara que comensa a acostumarse el nivell de primera estan veent-se resultats. I el que diga que en esta plantilla es podrien tindre millors resultats es que no sap ni quin esport esta mirant, perque els 11 de cada jornada fan por de vore...
PD: els de la secta de pacolo podrieu ferse un grup apart i adorarlo entre tots ahi, perque ja canseu des de fa temps
No hace falta ser Pacolista para criticar a Lisci necesariamente, lo que si que me he encontrado son con antipacolistas que a la mas mínima te acusan de xoto. Desde luego no recuerdo a un entrenador que tuviera tantos detractores a pesar de sus hitos como también fans incluso en una parte de la prensa.
De todas formas yo he defendido a Paco de lo que veo que no es justo achacarlo pero también reconozco que ha tenido sus sombras.
Ahora bien, también hay una parte de la afición veleta que se rige por un molismo por los resultados y por el momento. No se puede ir con tonterías como llamar Sampacoli a Paco o incluso llamar Padre a Lisci.
Te gusta victimizarte más que a un tonto una tiza chico
Y a ti te gusta acusar de pacolistas a quien diga algo bueno de él.
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@rompedor dijo en Alessio Lisci:
@joscbf dijo en Alessio Lisci:
@rompedor dijo en Alessio Lisci:
@grana16 dijo en Alessio Lisci:
Que curios que els que critiquen a lisci son els que defenen a un tio que portava 16 partits sense guanyar i en una plantilla que coneixia de sobra i que estava feta a la seua idea. Lisci a pujat moltes categories en pocs anys, es normal que es note la falta de experiencia, i ara que comensa a acostumarse el nivell de primera estan veent-se resultats. I el que diga que en esta plantilla es podrien tindre millors resultats es que no sap ni quin esport esta mirant, perque els 11 de cada jornada fan por de vore...
PD: els de la secta de pacolo podrieu ferse un grup apart i adorarlo entre tots ahi, perque ja canseu des de fa temps
No hace falta ser Pacolista para criticar a Lisci necesariamente, lo que si que me he encontrado son con antipacolistas que a la mas mínima te acusan de xoto. Desde luego no recuerdo a un entrenador que tuviera tantos detractores a pesar de sus hitos como también fans incluso en una parte de la prensa.
De todas formas yo he defendido a Paco de lo que veo que no es justo achacarlo pero también reconozco que ha tenido sus sombras.
Ahora bien, también hay una parte de la afición veleta que se rige por un molismo por los resultados y por el momento. No se puede ir con tonterías como llamar Sampacoli a Paco o incluso llamar Padre a Lisci.
Te gusta victimizarte más que a un tonto una tiza chico
Y a ti te gusta acusar de pacolistas a quien diga algo bueno de él.
Yo no acuso a nadie de pacolista, que cada uno es libre de tener sus filias y sus parafilias. Os acuso de CANSINOS.
¿Quién te ha llamado xoto por ser pacolista?1.776
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@juca dijo en Alessio Lisci:
@grana16 dijo en Alessio Lisci:
Que curios que els que critiquen a lisci son els que defenen a un tio que portava 16 partits sense guanyar i en una plantilla que coneixia de sobra i que estava feta a la seua idea. Lisci a pujat moltes categories en pocs anys, es normal que es note la falta de experiencia, i ara que comensa a acostumarse el nivell de primera estan veent-se resultats. I el que diga que en esta plantilla es podrien tindre millors resultats es que no sap ni quin esport esta mirant, perque els 11 de cada jornada fan por de vore...
PD: els de la secta de pacolo podrieu ferse un grup apart i adorarlo entre tots ahi, perque ja canseu des de fa temps
O te'l crees tu a soles i així no tens que escoltar o llegir opinions dels demés. No sé, jo quan me canse molt de còrrer pare, ...pots eixir-te'n d'ací si tant t'esgota.
A vore... si canseu, canseu, les coses són com son. No entenc que us enfadeu perquè se us diga. I no per això se n´ha d'eixir ningú d'ací.
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