Wesley Moraes 🇧🇷
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@bombejaagustinet dijo en Wesley Moraes
:@juca Un sistema que no genera nada, que no aprovecha sus virtudes. Y no bastante con eso sino que le perjudica. Si tu delantero estrella lleva 8 jornadas y no ha mojado algo grave esta pasando.
Vamos a ver los datos que para eso están. Primero, una duda ¿Tú pretendes que el sistema haga marcar goles a Moraes o simplemente marcar goles? En cualquier caso afirmas...."un sistema que no genera nada". Evitemos las opiniones y veamos datos.
Andorra 3 - Levante 1. Nosotros 12 remates y ellos 11. De los cuales nosotros 3 a puerta, un solo gol. Ellos 5 a puerta 3 goles. Han tenido peor ataque y más goles. ¿Eso es culpa del sistema o que no sabemos tirar?
Contra el Burgos.....haces 17 remates, sólo 4 van a puerta....cero goles.
Contra el Cartagena. Haces 10 remates, 5 a puerta y 0 goles. El Cartagena 5 remates, 2 a puerta, 1gol.
Y no sigo. Debate zanjado....tu sistema genera más que el rival. Tus jugadores no la meten. Fin
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@joscbf yo lo veo al reves, si tengo un buen todo terreno peleon, meterlo en una autopista o carretera de curvas es pasarlo mal y notar las carencias del vehículo, este tio es para cuando el equipo contrario pone el autobús, inflarlo a centros y patadón para delante, no lo veo para un fútbol rápido y trepidante... es un abrelatas
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@alekgrana dijo en Wesley Moraes
:@joscbf yo lo veo al reves, si tengo un buen todo terreno peleon, meterlo en una autopista o carretera de curvas es pasarlo mal y notar las carencias del vehículo, este tio es para cuando el equipo contrario pone el autobús, inflarlo a centros y patadón para delante, no lo veo para un fútbol rápido y trepidante... es un abrelatas
tal cual.
cero goles y una asistencia en 8 partidazos. P.D: el tio lucha, pelea, se implica pero con este sistema es imposible que haga algo, imposible. Pero el entrenador sigue y sigue y sigue, y los puntos se escapan y escapan y escapan.... y la primera cada vez mas lejos y mas lejos y mas lejos, y cada vez menos jornadas, y menos jornadas, y el equipo cada vez juega peor y peor y peor.
y todo por obra y gracia de Naftalino el lloron.
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@bombejaagustinet Lo del efecto eco te ha quedao muy bien
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@clarin dijo en Wesley Moraes
:Toda la razón a Juca.
Tres delanteros y el que he visto con más ocasiones y con más goles es a Soldado.
Que hay otros equipos que generan menos y sus delanteros llevan más goles.
8 jornadas y 1 solo gol de nuestros delanteros.
Sadiku lleva 3 goles y no lo cambio por Wesley ni de coña.
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@dapezar1 dijo en Wesley Moraes
:@bombejaagustinet dijo en Wesley Moraes
:@juca Un sistema que no genera nada, que no aprovecha sus virtudes. Y no bastante con eso sino que le perjudica. Si tu delantero estrella lleva 8 jornadas y no ha mojado algo grave esta pasando.
Exacto.
Yo creo la forma de jugar para Wesley es jugar con laterales largos y centros laterales que le metan centros. Claro, para eso necesitas jugar con Son y Franquesa/Saracchi. El problema es que cuando se decide jugar así, Wesley no está jugando. Ya ocurrió ayer en la segunda parte y contra el Burgos en la primera.
Los extremos están proscritos????
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@fonseca-5 dijo en Wesley Moraes
:@dapezar1 dijo en Wesley Moraes
:@bombejaagustinet dijo en Wesley Moraes
:@juca Un sistema que no genera nada, que no aprovecha sus virtudes. Y no bastante con eso sino que le perjudica. Si tu delantero estrella lleva 8 jornadas y no ha mojado algo grave esta pasando.
Exacto.
Yo creo la forma de jugar para Wesley es jugar con laterales largos y centros laterales que le metan centros. Claro, para eso necesitas jugar con Son y Franquesa/Saracchi. El problema es que cuando se decide jugar así, Wesley no está jugando. Ya ocurrió ayer en la segunda parte y contra el Burgos en la primera.
Los extremos están proscritos????
Extremos?? Sólo tienes a dos extremos puro en la plantilla que son De Frutos que está muy bajo de forma y Musonda que juega a pierna cambiada. El resto de jugadores que juegan por fuera o son mediapuntas (Brugui), o interiores (Rober), o delanteros (Cantero).
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@dapezar1 dijo en Wesley Moraes
:@fonseca-5 dijo en Wesley Moraes
:@dapezar1 dijo en Wesley Moraes
:@bombejaagustinet dijo en Wesley Moraes
:@juca Un sistema que no genera nada, que no aprovecha sus virtudes. Y no bastante con eso sino que le perjudica. Si tu delantero estrella lleva 8 jornadas y no ha mojado algo grave esta pasando.
Exacto.
Yo creo la forma de jugar para Wesley es jugar con laterales largos y centros laterales que le metan centros. Claro, para eso necesitas jugar con Son y Franquesa/Saracchi. El problema es que cuando se decide jugar así, Wesley no está jugando. Ya ocurrió ayer en la segunda parte y contra el Burgos en la primera.
Los extremos están proscritos????
Extremos?? Sólo tienes a dos extremos puro en la plantilla que son De Frutos que está muy bajo de forma y Musonda que juega a pierna cambiada. El resto de jugadores que juegan por fuera o son mediapuntas (Brugui), o interiores (Rober), o delanteros (Cantero).
Cantero era extremo en el filial, y Brugué puede jugar de extremo en ambas bandas como una de sus posiciones.
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@gimnastico_1909 dijo en Wesley Moraes
:@dapezar1 dijo en Wesley Moraes
:@fonseca-5 dijo en Wesley Moraes
:@dapezar1 dijo en Wesley Moraes
:@bombejaagustinet dijo en Wesley Moraes
:@juca Un sistema que no genera nada, que no aprovecha sus virtudes. Y no bastante con eso sino que le perjudica. Si tu delantero estrella lleva 8 jornadas y no ha mojado algo grave esta pasando.
Exacto.
Yo creo la forma de jugar para Wesley es jugar con laterales largos y centros laterales que le metan centros. Claro, para eso necesitas jugar con Son y Franquesa/Saracchi. El problema es que cuando se decide jugar así, Wesley no está jugando. Ya ocurrió ayer en la segunda parte y contra el Burgos en la primera.
Los extremos están proscritos????
Extremos?? Sólo tienes a dos extremos puro en la plantilla que son De Frutos que está muy bajo de forma y Musonda que juega a pierna cambiada. El resto de jugadores que juegan por fuera o son mediapuntas (Brugui), o interiores (Rober), o delanteros (Cantero).
Cantero era extremo en el filial, y Brugué puede jugar de extremo en ambas bandas como una de sus posiciones.
La cuestión no es qué es cada jugador, sino la definición de la posición en si misma.
Si jugamos un 442, y la responsabilidad de los centros al área recae en los laterales y no en los 2 extremos ( o si lo preferimos en los centrocampistas que juegan por las bandas en ese 442), es que tenemos un serio problema conceptual y estratégico de un juego tan simple tácticamente como es el fútbol.
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@fonseca-5 dijo en Wesley Moraes
:@gimnastico_1909 dijo en Wesley Moraes
:@dapezar1 dijo en Wesley Moraes
:@fonseca-5 dijo en Wesley Moraes
:@dapezar1 dijo en Wesley Moraes
:@bombejaagustinet dijo en Wesley Moraes
:@juca Un sistema que no genera nada, que no aprovecha sus virtudes. Y no bastante con eso sino que le perjudica. Si tu delantero estrella lleva 8 jornadas y no ha mojado algo grave esta pasando.
Exacto.
Yo creo la forma de jugar para Wesley es jugar con laterales largos y centros laterales que le metan centros. Claro, para eso necesitas jugar con Son y Franquesa/Saracchi. El problema es que cuando se decide jugar así, Wesley no está jugando. Ya ocurrió ayer en la segunda parte y contra el Burgos en la primera.
Los extremos están proscritos????
Extremos?? Sólo tienes a dos extremos puro en la plantilla que son De Frutos que está muy bajo de forma y Musonda que juega a pierna cambiada. El resto de jugadores que juegan por fuera o son mediapuntas (Brugui), o interiores (Rober), o delanteros (Cantero).
Cantero era extremo en el filial, y Brugué puede jugar de extremo en ambas bandas como una de sus posiciones.
La cuestión no es qué es cada jugador, sino la definición de la posición en si misma.
Si jugamos un 442, y la responsabilidad de los centros al área recae en los laterales y no en los 2 extremos ( o si lo preferimos en los centrocampistas que juegan por las bandas en ese 442), es que tenemos un serio problema conceptual y estratégico de un juego tan simple tácticamente como es el fútbol.Sí, también es eso. No entiendo porqué al final los laterales, pese a jugar con extremos, hacen la mayoría de centros.
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@juca igualitos.
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Abro paraguas:
Podemos admitir ya que Wesley Moraes es el nuevo Alex Alegria?
A ver, venga, siendo justos, es un poco mejor, se asocia mejor, tiene mucha mas envergadura....pero le falta lo más importante, lo que define a los buenos delanteros: veneno, mala leche, olfato.
El otro dia robó un balon, se fue de cara a porteria....y se le hizo de noche, cuando cualquier otro delantero...hubiera aunque sea buscado el disparo por egoismo.
No va a llegar ni a 8 goles, y si queremos ascender necesitamos otra cosa, Soldado o Bouldini.
Le estoy echando la culpa a Wesley la culpa de nuestros resultados? NO
Significa que no podamos aprovecharlo? No, Wesley es un tio para dejarlo fijo en el area, para los corners, para los saques de banda....para meterlo en el 75 cuando el equipo entero esta acosando al rival y bombeando balones al area.Pero mucho me temo...que si seguimos asi, será nuestro Alex Alegria, llegara a la jornada 20 sin meter un gol.
0"A Bardhi ya lo nombró Musso en cortita y al pie, luego no era un desconocido que Tito se haya sacado de la manga."
3 Respuestas
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Wesley se parece a Alex Alegría como un huevo a una castaña.
Akex Alegría era alto, y poca cosa más.Y a mí no me pareció mal jugador.
Lo que no podía ser era que tuviese el rol de titular indiscutible.@fonseca-5 dijo en Wesley Moraes
:@clarin Todo depende de las expectativas de cada cual.
Que no sea un delantero resolutivo al uso no quiere decir que no pueda jugar su rol.
Siempre es interesante tener un delantero tanque, que se pelee en defensas muy cerradas.
Ese tipo de defensas tiene su debilidad en los balones aéreos, donde no cuenta tanto la acumulación como la presencia física.
Aunque no meta goles, si no los deja despejar con facilidad, si puede tocar el balón para dar una asistencia, no sé, tipo Fernando Llorente, Zigic o así, yo me daría por satisfecho.
Ahora, si nos creemos que ese tipo de delantero va a marcar 10 o 15 goles y que va a descansar sobre sus hombros todo el peso del ataque....entonces sí que nos llevaríamos un chasco.
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@fonseca-5 dijo en Wesley Moraes
:Wesley se parece a Alex Alegría como un huevo a una castaña.
Akex Alegría era alto, y poca cosa más.Y a mí no me pareció mal jugador.
Lo que no podía ser era que tuviese el rol de titular indiscutible.@fonseca-5 dijo en Wesley Moraes
:@clarin Todo depende de las expectativas de cada cual.
Que no sea un delantero resolutivo al uso no quiere decir que no pueda jugar su rol.
Siempre es interesante tener un delantero tanque, que se pelee en defensas muy cerradas.
Ese tipo de defensas tiene su debilidad en los balones aéreos, donde no cuenta tanto la acumulación como la presencia física.
Aunque no meta goles, si no los deja despejar con facilidad, si puede tocar el balón para dar una asistencia, no sé, tipo Fernando Llorente, Zigic o así, yo me daría por satisfecho.
Ahora, si nos creemos que ese tipo de delantero va a marcar 10 o 15 goles y que va a descansar sobre sus hombros todo el peso del ataque....entonces sí que nos llevaríamos un chasco.Y con Igor de Souza lo podemos comparar?
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Puestos a decir cosas absurdas, podemos compararlo con Manute Bol.
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@fonseca-5 dijo en Wesley Moraes
:Puestos a decir cosas absurdas, podemos compararlo con Manute Bol.
Nos jugamos la cuneta a que no llega a 8 goles?
Por lo de absurdo y tal...
0"A Bardhi ya lo nombró Musso en cortita y al pie, luego no era un desconocido que Tito se haya sacado de la manga."
1 Respuesta
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@rubimor dijo en Wesley Moraes
:Abro paraguas:
Podemos admitir ya que Wesley Moraes es el nuevo Alex Alegria?
A ver, venga, siendo justos, es un poco mejor, se asocia mejor, tiene mucha mas envergadura....pero le falta lo más importante, lo que define a los buenos delanteros: veneno, mala leche, olfato.
El otro dia robó un balon, se fue de cara a porteria....y se le hizo de noche, cuando cualquier otro delantero...hubiera aunque sea buscado el disparo por egoismo.
No va a llegar ni a 8 goles, y si queremos ascender necesitamos otra cosa, Soldado o Bouldini.
Le estoy echando la culpa a Wesley la culpa de nuestros resultados? NO
Significa que no podamos aprovecharlo? No, Wesley es un tio para dejarlo fijo en el area, para los corners, para los saques de banda....para meterlo en el 75 cuando el equipo entero esta acosando al rival y bombeando balones al area.Pero mucho me temo...que si seguimos asi, será nuestro Alex Alegria, llegara a la jornada 20 sin meter un gol.
Para mí, viéndolo, es sobre todo un asistente: un tío que te baja un balón y lo pone al segundo delantero o a un medio que entre desde segunda línea. Y lo puede hacer muy bien. Aparte creo que como rematador tampoco será nulo, pero sobre todo lo veo como asistente. Ese es su mejor rol, y si lo usas ahí, veo difícil que no le saques rendimiento. Pero debe jugar asociado y entrenarse entre semana.
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@rubimor dijo en Wesley Moraes
:@fonseca-5 dijo en Wesley Moraes
:Puestos a decir cosas absurdas, podemos compararlo con Manute Bol.
Nos jugamos la cuneta a que no llega a 8 goles?
Por lo de absurdo y tal...
Y quién le pide que marque 8 goles o más ?
Y esto es de antes de verlo jugar. Después me ha sorprendido gratamente.
@fonseca-5 dijo en Wesley Moraes
:@clarin Todo depende de las expectativas de cada cual.
Que no sea un delantero resolutivo al uso no quiere decir que no pueda jugar su rol.
Siempre es interesante tener un delantero tanque, que se pelee en defensas muy cerradas.
Ese tipo de defensas tiene su debilidad en los balones aéreos, donde no cuenta tanto la acumulación como la presencia física.
Aunque no meta goles, si no los deja despejar con facilidad, si puede tocar el balón para dar una asistencia, no sé, tipo Fernando Llorente, Zigic o así, yo me daría por satisfecho.
Ahora, si nos creemos que ese tipo de delantero va a marcar 10 o 15 goles y que va a descansar sobre sus hombros todo el peso del ataque....entonces sí que nos llevaríamos un chasco.
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@gimnastico_1909 dijo en Wesley Moraes
:@rubimor dijo en Wesley Moraes
:Abro paraguas:
Podemos admitir ya que Wesley Moraes es el nuevo Alex Alegria?
A ver, venga, siendo justos, es un poco mejor, se asocia mejor, tiene mucha mas envergadura....pero le falta lo más importante, lo que define a los buenos delanteros: veneno, mala leche, olfato.
El otro dia robó un balon, se fue de cara a porteria....y se le hizo de noche, cuando cualquier otro delantero...hubiera aunque sea buscado el disparo por egoismo.
No va a llegar ni a 8 goles, y si queremos ascender necesitamos otra cosa, Soldado o Bouldini.
Le estoy echando la culpa a Wesley la culpa de nuestros resultados? NO
Significa que no podamos aprovecharlo? No, Wesley es un tio para dejarlo fijo en el area, para los corners, para los saques de banda....para meterlo en el 75 cuando el equipo entero esta acosando al rival y bombeando balones al area.Pero mucho me temo...que si seguimos asi, será nuestro Alex Alegria, llegara a la jornada 20 sin meter un gol.
Para mí, viéndolo, es sobre todo un asistente: un tío que te baja un balón y lo pone al segundo delantero o a un medio que entre desde segunda línea. Y lo puede hacer muy bien. Aparte creo que como rematador tampoco será nulo, pero sobre todo lo veo como asistente. Ese es su mejor rol, y si lo usas ahí, veo difícil que no le saques rendimiento. Pero debe jugar asociado y entrenarse entre semana.
Estoy de acuerdo, de hecho el otro dia dio una buena asistencia de tacón.
Y en los saques de banda o corners hace mucho papel.
Pero hombre...si no hay alguien que coja la batuta del gol...pues lo vamos a pasar mal.
El año de Muñiz, Roger se infló, y Jason tambien.
El año de Luisgar, no habia un Killer, pero Javi Guerra, Juanlu y Ruben Suarez se los repartieron.
0"A Bardhi ya lo nombró Musso en cortita y al pie, luego no era un desconocido que Tito se haya sacado de la manga."
1 Respuesta
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@rubimor dijo en Wesley Moraes
:@gimnastico_1909 dijo en Wesley Moraes
:@rubimor dijo en Wesley Moraes
:Abro paraguas:
Podemos admitir ya que Wesley Moraes es el nuevo Alex Alegria?
A ver, venga, siendo justos, es un poco mejor, se asocia mejor, tiene mucha mas envergadura....pero le falta lo más importante, lo que define a los buenos delanteros: veneno, mala leche, olfato.
El otro dia robó un balon, se fue de cara a porteria....y se le hizo de noche, cuando cualquier otro delantero...hubiera aunque sea buscado el disparo por egoismo.
No va a llegar ni a 8 goles, y si queremos ascender necesitamos otra cosa, Soldado o Bouldini.
Le estoy echando la culpa a Wesley la culpa de nuestros resultados? NO
Significa que no podamos aprovecharlo? No, Wesley es un tio para dejarlo fijo en el area, para los corners, para los saques de banda....para meterlo en el 75 cuando el equipo entero esta acosando al rival y bombeando balones al area.Pero mucho me temo...que si seguimos asi, será nuestro Alex Alegria, llegara a la jornada 20 sin meter un gol.
Para mí, viéndolo, es sobre todo un asistente: un tío que te baja un balón y lo pone al segundo delantero o a un medio que entre desde segunda línea. Y lo puede hacer muy bien. Aparte creo que como rematador tampoco será nulo, pero sobre todo lo veo como asistente. Ese es su mejor rol, y si lo usas ahí, veo difícil que no le saques rendimiento. Pero debe jugar asociado y entrenarse entre semana.
Estoy de acuerdo, de hecho el otro dia dio una buena asistencia de tacón.
Y en los saques de banda o corners hace mucho papel.
Pero hombre...si no hay alguien que coja la batuta del gol...pues lo vamos a pasar mal.
El año de Muñiz, Roger se infló, y Jason tambien.
El año de Luisgar, no habia un Killer, pero Javi Guerra, Juanlu y Ruben Suarez se los repartieron.
Así es, pero los goles tendrán que venir de aquellos con los que se asocie Wesley. Hemos fichado a un tal Bouldini, que se supone que es un goleador. Asimismo, aún anda por aquí el prejubilado Soldado, que para un ratito igual nos vale. De Frutos y Brugué deberían también de marcar algunos goles. Lo mismo cabe decir de Montiel, Cantero, Iborra, etcétera.
Sin duda hay fallos, pero yo sigo pensando, por lo que he visto, que se les puede sacar mucho más partido a estos jugadores. La mayoría de ellos han llegado este año y se tienen que conjuntar, pero no veo que la labor del cuerpo técnico esté acelerando o facilitando ese proceso.
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@gimnastico_1909 Haciendo un símil con el waterpolo, Wesley seria el hombre boya, el que recibe las hostias y revolotea cerca del área, el que reparte el juego, suelen ser de los mas cucos y tienen buena potencia de tiro
El rollo es colocarlo bien
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@gimnastico_1909 Wesley con un delantero rápido y un Melero, Mel de romer
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@alekgrana dijo en Wesley Moraes
:@gimnastico_1909 Haciendo un símil con el waterpolo, Wesley seria el hombre boya, el que recibe las hostias y revolotea cerca del área, el que reparte el juego, suelen ser de los mas cucos y tienen buena potencia de tiro
El rollo es colocarlo bienBuena información sacada de la Wikipedia que no se corresponde fielmente a la realidad. No sé cuántos partidos habrás visto de waterpolo. Cuando el balón va al hombre boya es para que se gire y tire, muy pocas veces, por no decir ninguna reparte juego. El inteligente en waterpolo juega de 2 o de 4 (digamos frente de los palos), abren a laterales o sólo pasan al boya sí creen que su posición es óptima para recibir y marcar. El boya, además de no hacer jugadas (suele siempre definir o recibir faltas) más que potencia de tiro tiene potencia corporal para aguantar la presión de los defensores, agilidad y rapidez/explosividad para zafarse de ellos. A dos o 3 metros de portería no necesita potencia (entre comillas) de tiro. Lo de las hostias si es muy cierto.
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@juca dijo en Wesley Moraes
:sólo pasan al boya sí creen que su posición es óptima para recibir y marcar. El boya, además de no hacer jugadas (suele siempre definir o recibir faltas)
y vuelve abrir el juego de nuevo cuando arrastra jugadores que van a taparle...total que mete hostias, las recibe, dispara ( sin ser blandengue) y arrastra jugadores
El boya mas flojo me manda a cuenca de un pelotazo, lo digo por la potencia
Sacao de la Wiki...
El boya: El puesto más característico del waterpolo; suele ser el jugador más corpulento, más inteligente y con más potencia de tiro. Se tiene que situar cerca de la portería, a dos o tres metros. Su función es finalizar las jugadas. Al tener esta faceta de organizador tiene que jugar gran parte del tiempo de espaldas a la portería.Vamos como deberia jugar Wesley
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@alekgrana dijo en Wesley Moraes
:@juca dijo en Wesley Moraes
:sólo pasan al boya sí creen que su posición es óptima para recibir y marcar. El boya, además de no hacer jugadas (suele siempre definir o recibir faltas)
y vuelve abrir el juego de nuevo cuando arrastra jugadores que van a taparle...total que mete hostias, las recibe, dispara ( sin ser blandengue) y arrastra jugadores
El boya mas flojo me manda a cuenca de un pelotazo, lo digo por la potencia
Sacao de la Wiki...
El boya: El puesto más característico del waterpolo; suele ser el jugador más corpulento, más inteligente y con más potencia de tiro. Se tiene que situar cerca de la portería, a dos o tres metros. Su función es finalizar las jugadas. Al tener esta faceta de organizador tiene que jugar gran parte del tiempo de espaldas a la portería.Vamos como deberia jugar Wesley
Això que l'has tret de la Wikipèdia on "qualsevol pot escriure" ja ho he dit jo. No és una aberració el que fica, però no és del tot cert. Suponc que ningú haurà volgut matisar el que he dit. Que tinga potència de tir, és obvi, qualsevol waterpolista, però no destaquen per això els boies. Si me dius que ha de ser inteligent, ....com qualsevol en qualsevol equip, però tampoc és la característica principal, ni és el més intel·ligent.
Et convide a buscar informació sobre el boia en pàgines oficials de waterpolo o de federacions corresponents. Sobretot catalanes, on més informació trobaràs. De fet, a la Viquipèdia, no coincideix està definició del boia.
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@juca Pues que no se parecen ni en el cagar.
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@axeltorres21 dijo en Wesley Moraes
:@juca Pues que no se parecen ni en el cagar.
Quién no se parece?
