Actualidad política en España
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@joscbf dijo en Actualidad política en España:
@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
@rompedor dijo en Actualidad política en España:
@gimnastico_1909 De los títulos que quedan suprimidos (tampoco es que sea fan de la nobleza y de tanta pijada) no entiendo al menos el de De la Cierva y el de Calvo Sotelo. De la Cierva vienen de una familia murciana muy importante que aunque simpatizaba con la derecha tampoco eran franquistas de pro tal como habla aquí https://www.abc.es/historia/abci-falso-vinculo-franquista-juan-cierva-pionero-espanol-persigue-memoria-historica-201901180130_noticia.html. Calvo Sotelo de hecho podríamos decir que uno de sus ascendientes es una victima de la guerra ya que su asesinato fue uno de los detonantes del conflicto junto a José Castillo.
El ayuntamiento de Barcelona le quitó la calle al Almirante Pascual Cervera, franquista de pro, muerto en 1909. Les sonaría de franquista porque le pusieron los nacionales su nombre a un crucero.
No pidas mucho más.Todo lo que hizo Franco hay que borrarlo. Se llama damnatio memoriae, y es muy antiguo. Los faraones ya lo practicaban con sus predecesores con los que no simpatizaban.
Bueno, los pantanos no. A esos les haremos un exorcismo y una ceremonia de purificación ecológica resiliente e igualitaria y a seguir funcionando.Dices lo del Almirante Cervera como si fuera una incongruencia. Pero murió en 1909, y Franco nació en 1892, así que perfectamente pudo ser franquista de pro. Jaque mate, fachista sectario.
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@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
0,9 embalses al año.
Y como se puede hacer un pantano al 0'9, que pasa que no le ponen las ultimas piedras??? eh eh venga listillos xD
Lo que no entiendo es porque no lo enterraron en un embalse, es lo que tocaba y una esfinge suya en un monte cercano, cincelada a mano
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@joscbf dijo en Actualidad política en España:
@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
@rompedor dijo en Actualidad política en España:
@gimnastico_1909 De los títulos que quedan suprimidos (tampoco es que sea fan de la nobleza y de tanta pijada) no entiendo al menos el de De la Cierva y el de Calvo Sotelo. De la Cierva vienen de una familia murciana muy importante que aunque simpatizaba con la derecha tampoco eran franquistas de pro tal como habla aquí https://www.abc.es/historia/abci-falso-vinculo-franquista-juan-cierva-pionero-espanol-persigue-memoria-historica-201901180130_noticia.html. Calvo Sotelo de hecho podríamos decir que uno de sus ascendientes es una victima de la guerra ya que su asesinato fue uno de los detonantes del conflicto junto a José Castillo.
El ayuntamiento de Barcelona le quitó la calle al Almirante Pascual Cervera, franquista de pro, muerto en 1909. Les sonaría de franquista porque le pusieron los nacionales su nombre a un crucero.
No pidas mucho más.Todo lo que hizo Franco hay que borrarlo. Se llama damnatio memoriae, y es muy antiguo. Los faraones ya lo practicaban con sus predecesores con los que no simpatizaban.
Bueno, los pantanos no. A esos les haremos un exorcismo y una ceremonia de purificación ecológica resiliente e igualitaria y a seguir funcionando.Dices lo del Almirante Cervera como si fuera una incongruencia. Pero murió en 1909, y Franco nació en 1892, así que perfectamente pudo ser franquista de pro. Jaque mate, fachista sectario.
Y no sera por que el barco de llamaba asi y fue haciendo el cabroncete por ahí...ademas fusilaron a su capitan en el trasiego de republik a fachista
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@rana-baileys dijo en Actualidad política en España:
El mito recurrente de Franco y los pantanos.
Cogño como Adolf con las autopistas, etc...que casualidad!!
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@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
@alekgrana dijo en Actualidad política en España:
@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
A falta de guillotina para Felipe el preparao y su familia, con esto echan algo de alpiste a las masas trabajadoras cuya principal preocupación no es el precio de la luz o el gasoil, sino que haya unos señores que ostenten unos títulos que no sirven para nada concedidos hace 70 años.
Y refrendados por el actual monarca...el los deberia haber crujido, pero claro estos fueron los que pusieron a su padre, el rey ilegítimo...
Ya era hora que se hiciera algo de justicia
Me ahorro el resto del post que no seria de buen gusto y nos llevaría a una discusión y para qué si todo nos va mejor desde que Calleja es entrenador
Lo de que este debería haberlos crujido lo dirás tu... su padre le debe el trono a Franco y él a su padre.
Sería lo lógico para limpiar el nombre de la monarquia post Tutanfrancon ...no nos han contao la parábola/historieta de que Juanito se sacrifico de joven para traernos la democracia??
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@alekgrana dijo en Actualidad política en España:
@joscbf dijo en Actualidad política en España:
@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
@rompedor dijo en Actualidad política en España:
@gimnastico_1909 De los títulos que quedan suprimidos (tampoco es que sea fan de la nobleza y de tanta pijada) no entiendo al menos el de De la Cierva y el de Calvo Sotelo. De la Cierva vienen de una familia murciana muy importante que aunque simpatizaba con la derecha tampoco eran franquistas de pro tal como habla aquí https://www.abc.es/historia/abci-falso-vinculo-franquista-juan-cierva-pionero-espanol-persigue-memoria-historica-201901180130_noticia.html. Calvo Sotelo de hecho podríamos decir que uno de sus ascendientes es una victima de la guerra ya que su asesinato fue uno de los detonantes del conflicto junto a José Castillo.
El ayuntamiento de Barcelona le quitó la calle al Almirante Pascual Cervera, franquista de pro, muerto en 1909. Les sonaría de franquista porque le pusieron los nacionales su nombre a un crucero.
No pidas mucho más.Todo lo que hizo Franco hay que borrarlo. Se llama damnatio memoriae, y es muy antiguo. Los faraones ya lo practicaban con sus predecesores con los que no simpatizaban.
Bueno, los pantanos no. A esos les haremos un exorcismo y una ceremonia de purificación ecológica resiliente e igualitaria y a seguir funcionando.Dices lo del Almirante Cervera como si fuera una incongruencia. Pero murió en 1909, y Franco nació en 1892, así que perfectamente pudo ser franquista de pro. Jaque mate, fachista sectario.
Y no sera por que el barco de llamaba asi y fue haciendo el cabroncete por ahí...ademas fusilaron a su capitan en el trasiego de republik a fachista
La calle fue por el almirante, que es el que dio el nombre al barco.
En cuanto a lo de fusilar capitanes y oficiales, los marinos republicanos a lo acorazado Potemkin ganan por goleada.
Creo que en Cartagena no dejaron oficial con resuello.
Así les fue de bien en el Estrecho cuando tuvieron que cortar el paso de las tropas sublevadas desde Marruecos a la península. Un desastre
Con Stalin esto no hubiese pasado.
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@alekgrana dijo en Actualidad política en España:
@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
@alekgrana dijo en Actualidad política en España:
@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
A falta de guillotina para Felipe el preparao y su familia, con esto echan algo de alpiste a las masas trabajadoras cuya principal preocupación no es el precio de la luz o el gasoil, sino que haya unos señores que ostenten unos títulos que no sirven para nada concedidos hace 70 años.
Y refrendados por el actual monarca...el los deberia haber crujido, pero claro estos fueron los que pusieron a su padre, el rey ilegítimo...
Ya era hora que se hiciera algo de justicia
Me ahorro el resto del post que no seria de buen gusto y nos llevaría a una discusión y para qué si todo nos va mejor desde que Calleja es entrenador
Lo de que este debería haberlos crujido lo dirás tu... su padre le debe el trono a Franco y él a su padre.
Sería lo lógico para limpiar el nombre de la monarquia post Tutanfrancon ...no nos han contao la parábola/historieta de que Juanito se sacrifico de joven para traernos la democracia??
Sí, se inmoló en el altar de la patria.
Arias Navarro iba dando saltos alrededor vestido de sacerdote pagano. Y Suárez le llevaba el botijo.
Esas historias están graciosas, para el que le gusten los cuentos de hadas.
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@gimnastico_1909 Joer que chasco, entonces nuestro Rey emérito no nos saco de la Dictadura de Tutanfrancon engañando a los del movimiento?... no nos salvo del golpe de estado comandando las fuerzas leales y maquinando un plan para desactivar el golpe?
Que va a ser mo próximo que me digas, que el ratoncito Perez son los padres, que ya no hay Reich de los mil años?
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@gimnastico_1909 Lo de Barcelona que ocurrió es ridículo. Ahora bien, no es un problema de borrar a Franco, sino de condenar el mal que hizo él y toda la camarilla, sin ello que también no se vayan de rositas los atropellos del otro bando.
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@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
La calle fue por el almirante, que es el que dio el nombre al barco.
Si querían dedicarle una calle al almirante Pascual Cervera, le habrían puesto así o simplemente "Pascual Cervera".
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@fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:
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La calle fue por el almirante, que es el que dio el nombre al barco.
Si querían dedicarle una calle al almirante Pascual Cervera, le habrían puesto así o simplemente "Pascual Cervera".
¿Entonces la calle Poeta Querol está dedicada a un barco?
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@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
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La calle fue por el almirante, que es el que dio el nombre al barco.
Si querían dedicarle una calle al almirante Pascual Cervera, le habrían puesto así o simplemente "Pascual Cervera".
¿Entonces la calle Poeta Querol está dedicada a un barco?
Hay algún barco que se llame Poeta Querol??
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@alekgrana dijo en Actualidad política en España:
@gimnastico_1909 Joer que chasco, entonces nuestro Rey emérito no nos saco de la Dictadura de Tutanfrancon engañando a los del movimiento?... no nos salvo del golpe de estado comandando las fuerzas leales y maquinando un plan para desactivar el golpe?
Que va a ser mo próximo que me digas, que el ratoncito Perez son los padres, que ya no hay Reich de los mil años?
Encabezó a la rebelión contra el poder maligno del emperador con ayuda de los Jedi. La fuerza es intensa en su familia. Y la jeta.
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@fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:
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La calle fue por el almirante, que es el que dio el nombre al barco.
Si querían dedicarle una calle al almirante Pascual Cervera, le habrían puesto así o simplemente "Pascual Cervera".
¿Entonces la calle Poeta Querol está dedicada a un barco?
Hay algún barco que se llame Poeta Querol??
Había dos cruceros nacionales que se llamaban Canarias y Navarra, y un acorazado que se llamaba España. Queda mucho callejero por cambiar aún.
Pueden empezar por Barcelona
https://es.wikipedia.org/wiki/Plaza_de_España_(Barcelona)
https://barcelona.callejero.net/carrer-de-navarra.html
https://barcelona.callejero.net/calle-de-las-canarias.htmlPor cierto, el buque Almirante Cervera fue botado en 1928, y durante toda la segunda república mantuvo su nombre. Fue casualidad que cayera en el bando sublevado, de lo cual no tiene la culpa Pascual Cervera (de la derrota de la batalla de Santiago igual sí).
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@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
@fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:
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La calle fue por el almirante, que es el que dio el nombre al barco.
Si querían dedicarle una calle al almirante Pascual Cervera, le habrían puesto así o simplemente "Pascual Cervera".
¿Entonces la calle Poeta Querol está dedicada a un barco?
Hay algún barco que se llame Poeta Querol??
Había dos cruceros nacionales que se llamaban Canarias y Navarra, y un acorazado que se llamaba España. Queda mucho callejero por cambiar aún.
Pueden empezar por Barcelona
https://es.wikipedia.org/wiki/Plaza_de_España_(Barcelona)
https://barcelona.callejero.net/carrer-de-navarra.html
https://barcelona.callejero.net/calle-de-las-canarias.htmlPor cierto, el buque Almirante Cervera fue botado en 1928, y durante toda la segunda república mantuvo su nombre. Fue casualidad que cayera en el bando sublevado, de lo cual no tiene la culpa Pascual Cervera (de la derrota de la batalla de Santiago igual sí).
Entonces lo siguiente sería dedicarle una calle en Guernika al Ingeniero Heinkel.
Pero bueno, si Pascual Cervera no tuvo ninguna culpa en que el crucero con su nombre se pasara la guerra bombardeando primero la costa cantábrica y luego la mediterránea, dedicando un tiempo prolongado a bombardear Valencia, se podría nombrar una calle por su nombre, evitando así las connotaciones históricas del nombre de dicho crucero.
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@fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:
@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
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La calle fue por el almirante, que es el que dio el nombre al barco.
Si querían dedicarle una calle al almirante Pascual Cervera, le habrían puesto así o simplemente "Pascual Cervera".
¿Entonces la calle Poeta Querol está dedicada a un barco?
Hay algún barco que se llame Poeta Querol??
Había dos cruceros nacionales que se llamaban Canarias y Navarra, y un acorazado que se llamaba España. Queda mucho callejero por cambiar aún.
Pueden empezar por Barcelona
https://es.wikipedia.org/wiki/Plaza_de_España_(Barcelona)
https://barcelona.callejero.net/carrer-de-navarra.html
https://barcelona.callejero.net/calle-de-las-canarias.htmlPor cierto, el buque Almirante Cervera fue botado en 1928, y durante toda la segunda república mantuvo su nombre. Fue casualidad que cayera en el bando sublevado, de lo cual no tiene la culpa Pascual Cervera (de la derrota de la batalla de Santiago igual sí).
Entonces lo siguiente sería dedicarle una calle en Guernika al Ingeniero Heinkel.
Pero bueno, si Pascual Cervera no tuvo ninguna culpa en que el crucero con su nombre se pasara la guerra bombardeando primero la costa cantábrica y luego la mediterránea, dedicando un tiempo prolongado a bombardear Valencia, se podría nombrar una calle por su nombre, evitando así las connotaciones históricas del nombre de dicho crucero.
El crucero Miguel de Cervantes bombardeó Ceuta y la Línea de la Concepción. Seguro que murió gente.
¿Le quitamos el nombre a todas las calles Cervantes de España por respeto a los muertos y heridos en Ceuta y la Línea, y para evitar las "connotaciones"?Lo siento, no entiendo esta línea de argumentación ¿Sabes lo que es una guerra civil? Este tipo de cosas son anacrónicas, y es díficil poder explicárselo como otra cosa que no sea revanchismo. Y revanchismo ridículo, porque el señor Cervera murió hace 113 años, nada menos, y la señora Colau, el día del cambio de nombre de la calle, fue al acto para decir que estaba muy contenta de que le hubiesen quitado el nombre de un facha de la calle.
Hay mucha gente apolítica y sensata en España que encuentra esto una astracanada que resta credibilidad a sus promotores. Parece que estas iniciativas quieren ganar una guerra que acabó hace 82 años. Y eso resulta pueril.
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@rompedor dijo en Actualidad política en España:
@gimnastico_1909 De los títulos que quedan suprimidos (tampoco es que sea fan de la nobleza y de tanta pijada) no entiendo al menos el de De la Cierva y el de Calvo Sotelo. De la Cierva vienen de una familia murciana muy importante que aunque simpatizaba con la derecha tampoco eran franquistas de pro tal como habla aquí https://www.abc.es/historia/abci-falso-vinculo-franquista-juan-cierva-pionero-espanol-persigue-memoria-historica-201901180130_noticia.html. Calvo Sotelo de hecho podríamos decir que uno de sus ascendientes es una victima de la guerra ya que su asesinato fue uno de los detonantes del conflicto junto a José Castillo.
A Juan de la Cierva le castigaron con una plaza que registra un gran caos circulatorio cada tarde.
0Refets de l'enclusa del advers
de la ma d'un somni que torna
units per l'amor a uns colors
tot cor des de 1909
2 Respuestas
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@rana-baileys curioso que crease un medio de transporte alternativo ....
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@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
@alekgrana dijo en Actualidad política en España:
@gimnastico_1909 Joer que chasco, entonces nuestro Rey emérito no nos saco de la Dictadura de Tutanfrancon engañando a los del movimiento?... no nos salvo del golpe de estado comandando las fuerzas leales y maquinando un plan para desactivar el golpe?
Que va a ser mo próximo que me digas, que el ratoncito Perez son los padres, que ya no hay Reich de los mil años?
Encabezó a la rebelión contra el poder maligno del emperador con ayuda de los Jedi. La fuerza es intensa en su familia. Y la jeta.
La fuerza oscura....puedo notarlo desde la distancia Obi wan
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@rana-baileys dijo en Actualidad política en España:
@rompedor dijo en Actualidad política en España:
@gimnastico_1909 De los títulos que quedan suprimidos (tampoco es que sea fan de la nobleza y de tanta pijada) no entiendo al menos el de De la Cierva y el de Calvo Sotelo. De la Cierva vienen de una familia murciana muy importante que aunque simpatizaba con la derecha tampoco eran franquistas de pro tal como habla aquí https://www.abc.es/historia/abci-falso-vinculo-franquista-juan-cierva-pionero-espanol-persigue-memoria-historica-201901180130_noticia.html. Calvo Sotelo de hecho podríamos decir que uno de sus ascendientes es una victima de la guerra ya que su asesinato fue uno de los detonantes del conflicto junto a José Castillo.
A Juan de la Cierva le castigaron con una plaza que registra un gran caos circulatorio cada tarde.
Lógico ayudo a conseguir el Dragon Rapide, asi que le viene al pelo lo de los atascos
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@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
@fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:
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La calle fue por el almirante, que es el que dio el nombre al barco.
Si querían dedicarle una calle al almirante Pascual Cervera, le habrían puesto así o simplemente "Pascual Cervera".
¿Entonces la calle Poeta Querol está dedicada a un barco?
Hay algún barco que se llame Poeta Querol??
Había dos cruceros nacionales que se llamaban Canarias y Navarra, y un acorazado que se llamaba España. Queda mucho callejero por cambiar aún.
Pueden empezar por Barcelona
https://es.wikipedia.org/wiki/Plaza_de_España_(Barcelona)
https://barcelona.callejero.net/carrer-de-navarra.html
https://barcelona.callejero.net/calle-de-las-canarias.htmlPor cierto, el buque Almirante Cervera fue botado en 1928, y durante toda la segunda república mantuvo su nombre. Fue casualidad que cayera en el bando sublevado, de lo cual no tiene la culpa Pascual Cervera (de la derrota de la batalla de Santiago igual sí).
Entonces lo siguiente sería dedicarle una calle en Guernika al Ingeniero Heinkel.
Pero bueno, si Pascual Cervera no tuvo ninguna culpa en que el crucero con su nombre se pasara la guerra bombardeando primero la costa cantábrica y luego la mediterránea, dedicando un tiempo prolongado a bombardear Valencia, se podría nombrar una calle por su nombre, evitando así las connotaciones históricas del nombre de dicho crucero.
El crucero Miguel de Cervantes bombardeó Ceuta y la Línea de la Concepción. Seguro que murió gente.
¿Le quitamos el nombre a todas las calles Cervantes de España por respeto a los muertos y heridos en Ceuta y la Línea, y para evitar las "connotaciones"?Lo siento, no entiendo esta línea de argumentación ¿Sabes lo que es una guerra civil? Este tipo de cosas son anacrónicas, y es díficil poder explicárselo como otra cosa que no sea revanchismo. Y revanchismo ridículo, porque el señor Cervera murió hace 113 años, nada menos, y la señora Colau, el día del cambio de nombre de la calle, fue al acto para decir que estaba muy contenta de que le hubiesen quitado el nombre de un facha de la calle.
Hay mucha gente apolítica y sensata en España que encuentra esto una astracanada que resta credibilidad a sus promotores. Parece que estas iniciativas quieren ganar una guerra que acabó hace 82 años. Y eso resulta pueril.
Astracanada es el tratar de prolongar la burla y el resentimiento. Sacar a Franco de Cuelgamuros y eliminar nombres de las calles que resultan hirientes es cerrar unas heridas que jamás se debían haber abierto.
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@fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:
@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
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La calle fue por el almirante, que es el que dio el nombre al barco.
Si querían dedicarle una calle al almirante Pascual Cervera, le habrían puesto así o simplemente "Pascual Cervera".
¿Entonces la calle Poeta Querol está dedicada a un barco?
Hay algún barco que se llame Poeta Querol??
Había dos cruceros nacionales que se llamaban Canarias y Navarra, y un acorazado que se llamaba España. Queda mucho callejero por cambiar aún.
Pueden empezar por Barcelona
https://es.wikipedia.org/wiki/Plaza_de_España_(Barcelona)
https://barcelona.callejero.net/carrer-de-navarra.html
https://barcelona.callejero.net/calle-de-las-canarias.htmlPor cierto, el buque Almirante Cervera fue botado en 1928, y durante toda la segunda república mantuvo su nombre. Fue casualidad que cayera en el bando sublevado, de lo cual no tiene la culpa Pascual Cervera (de la derrota de la batalla de Santiago igual sí).
Entonces lo siguiente sería dedicarle una calle en Guernika al Ingeniero Heinkel.
Pero bueno, si Pascual Cervera no tuvo ninguna culpa en que el crucero con su nombre se pasara la guerra bombardeando primero la costa cantábrica y luego la mediterránea, dedicando un tiempo prolongado a bombardear Valencia, se podría nombrar una calle por su nombre, evitando así las connotaciones históricas del nombre de dicho crucero.
El crucero Miguel de Cervantes bombardeó Ceuta y la Línea de la Concepción. Seguro que murió gente.
¿Le quitamos el nombre a todas las calles Cervantes de España por respeto a los muertos y heridos en Ceuta y la Línea, y para evitar las "connotaciones"?Lo siento, no entiendo esta línea de argumentación ¿Sabes lo que es una guerra civil? Este tipo de cosas son anacrónicas, y es díficil poder explicárselo como otra cosa que no sea revanchismo. Y revanchismo ridículo, porque el señor Cervera murió hace 113 años, nada menos, y la señora Colau, el día del cambio de nombre de la calle, fue al acto para decir que estaba muy contenta de que le hubiesen quitado el nombre de un facha de la calle.
Hay mucha gente apolítica y sensata en España que encuentra esto una astracanada que resta credibilidad a sus promotores. Parece que estas iniciativas quieren ganar una guerra que acabó hace 82 años. Y eso resulta pueril.
Astracanada es el tratar de prolongar la burla y el resentimiento. Sacar a Franco de Cuelgamuros y eliminar nombres de las calles que resultan hirientes es cerrar unas heridas que jamás se debían haber abierto.
De acuerdo en que hay que cerrar heridas que jamás deberían de haberse abierto.
Que eso se consiga cambiando las calles de un militar que murió 27 años antes de las heridas, y cuyo nombre no resulta hiriente para nadie, y que lo único que consigue es cabrear a sus descendientes que no entienden porqué la toman con ese señor... no estoy de acuerdo.Si de cerrar heridas se trata, y se elimina del callejero al Barón de Cárcer porque durante la alcaldía de Joaquín Manglano se produjeron represalias con detenciones arbitrarias, prisión política y ejecuciones sumarias/asesinatos de republicanos... ¿por qué no se eliminan del callejero las calles dedicadas al Alcalde Cano Coloma y Torres Maeso? Durante su gobierno (1937 a 1939) en Valencia se produjeron detenciones arbitrarias, prisión política y ejecuciones sumarias/asesinatos de (supuestos) antirrepublicanos.
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@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
@fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:
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La calle fue por el almirante, que es el que dio el nombre al barco.
Si querían dedicarle una calle al almirante Pascual Cervera, le habrían puesto así o simplemente "Pascual Cervera".
¿Entonces la calle Poeta Querol está dedicada a un barco?
Hay algún barco que se llame Poeta Querol??
Había dos cruceros nacionales que se llamaban Canarias y Navarra, y un acorazado que se llamaba España. Queda mucho callejero por cambiar aún.
Pueden empezar por Barcelona
https://es.wikipedia.org/wiki/Plaza_de_España_(Barcelona)
https://barcelona.callejero.net/carrer-de-navarra.html
https://barcelona.callejero.net/calle-de-las-canarias.htmlPor cierto, el buque Almirante Cervera fue botado en 1928, y durante toda la segunda república mantuvo su nombre. Fue casualidad que cayera en el bando sublevado, de lo cual no tiene la culpa Pascual Cervera (de la derrota de la batalla de Santiago igual sí).
Entonces lo siguiente sería dedicarle una calle en Guernika al Ingeniero Heinkel.
Pero bueno, si Pascual Cervera no tuvo ninguna culpa en que el crucero con su nombre se pasara la guerra bombardeando primero la costa cantábrica y luego la mediterránea, dedicando un tiempo prolongado a bombardear Valencia, se podría nombrar una calle por su nombre, evitando así las connotaciones históricas del nombre de dicho crucero.
El crucero Miguel de Cervantes bombardeó Ceuta y la Línea de la Concepción. Seguro que murió gente.
¿Le quitamos el nombre a todas las calles Cervantes de España por respeto a los muertos y heridos en Ceuta y la Línea, y para evitar las "connotaciones"?Lo siento, no entiendo esta línea de argumentación ¿Sabes lo que es una guerra civil? Este tipo de cosas son anacrónicas, y es díficil poder explicárselo como otra cosa que no sea revanchismo. Y revanchismo ridículo, porque el señor Cervera murió hace 113 años, nada menos, y la señora Colau, el día del cambio de nombre de la calle, fue al acto para decir que estaba muy contenta de que le hubiesen quitado el nombre de un facha de la calle.
Hay mucha gente apolítica y sensata en España que encuentra esto una astracanada que resta credibilidad a sus promotores. Parece que estas iniciativas quieren ganar una guerra que acabó hace 82 años. Y eso resulta pueril.
Astracanada es el tratar de prolongar la burla y el resentimiento. Sacar a Franco de Cuelgamuros y eliminar nombres de las calles que resultan hirientes es cerrar unas heridas que jamás se debían haber abierto.
De acuerdo en que hay que cerrar heridas que jamás deberían de haberse abierto.
Que eso se consiga cambiando las calles de un militar que murió 27 años antes de las heridas, y cuyo nombre no resulta hiriente para nadie, y que lo único que consigue es cabrear a sus descendientes que no entienden porqué la toman con ese señor... no estoy de acuerdo.Si de cerrar heridas se trata, y se elimina del callejero al Barón de Cárcer porque durante la alcaldía de Joaquín Manglano se produjeron represalias con detenciones arbitrarias, prisión política y ejecuciones sumarias/asesinatos de republicanos... ¿por qué no se eliminan del callejero las calles dedicadas al Alcalde Cano Coloma y Torres Maeso? Durante su gobierno (1937 a 1939) en Valencia se produjeron detenciones arbitrarias, prisión política y ejecuciones sumarias/asesinatos de (supuestos) antirrepublicanos.
Porque el gobierno republicano actuaba en legítima defensa de una agresión que no iniciaron ellos.
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La calle fue por el almirante, que es el que dio el nombre al barco.
Si querían dedicarle una calle al almirante Pascual Cervera, le habrían puesto así o simplemente "Pascual Cervera".
¿Entonces la calle Poeta Querol está dedicada a un barco?
Hay algún barco que se llame Poeta Querol??
Había dos cruceros nacionales que se llamaban Canarias y Navarra, y un acorazado que se llamaba España. Queda mucho callejero por cambiar aún.
Pueden empezar por Barcelona
https://es.wikipedia.org/wiki/Plaza_de_España_(Barcelona)
https://barcelona.callejero.net/carrer-de-navarra.html
https://barcelona.callejero.net/calle-de-las-canarias.htmlPor cierto, el buque Almirante Cervera fue botado en 1928, y durante toda la segunda república mantuvo su nombre. Fue casualidad que cayera en el bando sublevado, de lo cual no tiene la culpa Pascual Cervera (de la derrota de la batalla de Santiago igual sí).
Entonces lo siguiente sería dedicarle una calle en Guernika al Ingeniero Heinkel.
Pero bueno, si Pascual Cervera no tuvo ninguna culpa en que el crucero con su nombre se pasara la guerra bombardeando primero la costa cantábrica y luego la mediterránea, dedicando un tiempo prolongado a bombardear Valencia, se podría nombrar una calle por su nombre, evitando así las connotaciones históricas del nombre de dicho crucero.
El crucero Miguel de Cervantes bombardeó Ceuta y la Línea de la Concepción. Seguro que murió gente.
¿Le quitamos el nombre a todas las calles Cervantes de España por respeto a los muertos y heridos en Ceuta y la Línea, y para evitar las "connotaciones"?Lo siento, no entiendo esta línea de argumentación ¿Sabes lo que es una guerra civil? Este tipo de cosas son anacrónicas, y es díficil poder explicárselo como otra cosa que no sea revanchismo. Y revanchismo ridículo, porque el señor Cervera murió hace 113 años, nada menos, y la señora Colau, el día del cambio de nombre de la calle, fue al acto para decir que estaba muy contenta de que le hubiesen quitado el nombre de un facha de la calle.
Hay mucha gente apolítica y sensata en España que encuentra esto una astracanada que resta credibilidad a sus promotores. Parece que estas iniciativas quieren ganar una guerra que acabó hace 82 años. Y eso resulta pueril.
Astracanada es el tratar de prolongar la burla y el resentimiento. Sacar a Franco de Cuelgamuros y eliminar nombres de las calles que resultan hirientes es cerrar unas heridas que jamás se debían haber abierto.
De acuerdo en que hay que cerrar heridas que jamás deberían de haberse abierto.
Que eso se consiga cambiando las calles de un militar que murió 27 años antes de las heridas, y cuyo nombre no resulta hiriente para nadie, y que lo único que consigue es cabrear a sus descendientes que no entienden porqué la toman con ese señor... no estoy de acuerdo.Si de cerrar heridas se trata, y se elimina del callejero al Barón de Cárcer porque durante la alcaldía de Joaquín Manglano se produjeron represalias con detenciones arbitrarias, prisión política y ejecuciones sumarias/asesinatos de republicanos... ¿por qué no se eliminan del callejero las calles dedicadas al Alcalde Cano Coloma y Torres Maeso? Durante su gobierno (1937 a 1939) en Valencia se produjeron detenciones arbitrarias, prisión política y ejecuciones sumarias/asesinatos de (supuestos) antirrepublicanos.
Porque el gobierno republicano actuaba en legítima defensa de una agresión que no iniciaron ellos.
¿Entonces los paseos, los saqueos, las chekas, los fusilamientos en las tapas del cementerio o en la playa del Saler, las destrucciones e incendios, las extorsiones y las torturas sobre personas sin juicio o con juicio paródico por las bandas de la porra de milicianos están todas justificadas por la legitimidad del gobierno del Frente Popular? ¿El mismo gobierno que al día siguiente de la rebelión militar se puso a perseguir a todos los miembros de los partidos de "derechas" por presuntos colaboradores del mismo antes incluso de que hubiesen pronunciado?
¿Estos son los no agresores?Indalecio Prieto (uno de cuyos escoltas, por cierto, participó en el asesinato político de Calvo Sotelo), cuando supo de la matanza en la cárcel modelo de Madrid dijo «La brutalidad de lo que aquí acaba de ocurrir significa, nada menos, que con esto hemos perdido la guerra».
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@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
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La calle fue por el almirante, que es el que dio el nombre al barco.
Si querían dedicarle una calle al almirante Pascual Cervera, le habrían puesto así o simplemente "Pascual Cervera".
¿Entonces la calle Poeta Querol está dedicada a un barco?
Hay algún barco que se llame Poeta Querol??
Había dos cruceros nacionales que se llamaban Canarias y Navarra, y un acorazado que se llamaba España. Queda mucho callejero por cambiar aún.
Pueden empezar por Barcelona
https://es.wikipedia.org/wiki/Plaza_de_España_(Barcelona)
https://barcelona.callejero.net/carrer-de-navarra.html
https://barcelona.callejero.net/calle-de-las-canarias.htmlPor cierto, el buque Almirante Cervera fue botado en 1928, y durante toda la segunda república mantuvo su nombre. Fue casualidad que cayera en el bando sublevado, de lo cual no tiene la culpa Pascual Cervera (de la derrota de la batalla de Santiago igual sí).
Entonces lo siguiente sería dedicarle una calle en Guernika al Ingeniero Heinkel.
Pero bueno, si Pascual Cervera no tuvo ninguna culpa en que el crucero con su nombre se pasara la guerra bombardeando primero la costa cantábrica y luego la mediterránea, dedicando un tiempo prolongado a bombardear Valencia, se podría nombrar una calle por su nombre, evitando así las connotaciones históricas del nombre de dicho crucero.
El crucero Miguel de Cervantes bombardeó Ceuta y la Línea de la Concepción. Seguro que murió gente.
¿Le quitamos el nombre a todas las calles Cervantes de España por respeto a los muertos y heridos en Ceuta y la Línea, y para evitar las "connotaciones"?Lo siento, no entiendo esta línea de argumentación ¿Sabes lo que es una guerra civil? Este tipo de cosas son anacrónicas, y es díficil poder explicárselo como otra cosa que no sea revanchismo. Y revanchismo ridículo, porque el señor Cervera murió hace 113 años, nada menos, y la señora Colau, el día del cambio de nombre de la calle, fue al acto para decir que estaba muy contenta de que le hubiesen quitado el nombre de un facha de la calle.
Hay mucha gente apolítica y sensata en España que encuentra esto una astracanada que resta credibilidad a sus promotores. Parece que estas iniciativas quieren ganar una guerra que acabó hace 82 años. Y eso resulta pueril.
Astracanada es el tratar de prolongar la burla y el resentimiento. Sacar a Franco de Cuelgamuros y eliminar nombres de las calles que resultan hirientes es cerrar unas heridas que jamás se debían haber abierto.
De acuerdo en que hay que cerrar heridas que jamás deberían de haberse abierto.
Que eso se consiga cambiando las calles de un militar que murió 27 años antes de las heridas, y cuyo nombre no resulta hiriente para nadie, y que lo único que consigue es cabrear a sus descendientes que no entienden porqué la toman con ese señor... no estoy de acuerdo.Si de cerrar heridas se trata, y se elimina del callejero al Barón de Cárcer porque durante la alcaldía de Joaquín Manglano se produjeron represalias con detenciones arbitrarias, prisión política y ejecuciones sumarias/asesinatos de republicanos... ¿por qué no se eliminan del callejero las calles dedicadas al Alcalde Cano Coloma y Torres Maeso? Durante su gobierno (1937 a 1939) en Valencia se produjeron detenciones arbitrarias, prisión política y ejecuciones sumarias/asesinatos de (supuestos) antirrepublicanos.
Porque el gobierno republicano actuaba en legítima defensa de una agresión que no iniciaron ellos.
¿Entonces los paseos, los saqueos, las chekas, los fusilamientos en las tapas del cementerio o en la playa del Saler, las destrucciones e incendios, las extorsiones y las torturas sobre personas sin juicio o con juicio paródico por las bandas de la porra de milicianos están todas justificadas por la legitimidad del gobierno del Frente Popular? ¿El mismo gobierno que al día siguiente de la rebelión militar se puso a perseguir a todos los miembros de los partidos de "derechas" por presuntos colaboradores del mismo antes incluso de que hubiesen pronunciado?
¿Estos son los no agresores?Indalecio Prieto (uno de cuyos escoltas, por cierto, participó en el asesinato político de Calvo Sotelo), cuando supo de la matanza en la cárcel modelo de Madrid dijo «La brutalidad de lo que aquí acaba de ocurrir significa, nada menos, que con esto hemos perdido la guerra».
Cualquiera que arriesgase su vida en defensa del gobierno legítimo de la república merece todo nuestro respeto y reconocimiento.
Máxime si enfrente había unos desalmados que pretendían acabar con la vida de un tercio de la población masculina española para asegurar el triunfo de su golpe de estado.
En esas circunstancias no estaban para hacer ascos a nadie.
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@fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:
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La calle fue por el almirante, que es el que dio el nombre al barco.
Si querían dedicarle una calle al almirante Pascual Cervera, le habrían puesto así o simplemente "Pascual Cervera".
¿Entonces la calle Poeta Querol está dedicada a un barco?
Hay algún barco que se llame Poeta Querol??
Había dos cruceros nacionales que se llamaban Canarias y Navarra, y un acorazado que se llamaba España. Queda mucho callejero por cambiar aún.
Pueden empezar por Barcelona
https://es.wikipedia.org/wiki/Plaza_de_España_(Barcelona)
https://barcelona.callejero.net/carrer-de-navarra.html
https://barcelona.callejero.net/calle-de-las-canarias.htmlPor cierto, el buque Almirante Cervera fue botado en 1928, y durante toda la segunda república mantuvo su nombre. Fue casualidad que cayera en el bando sublevado, de lo cual no tiene la culpa Pascual Cervera (de la derrota de la batalla de Santiago igual sí).
Entonces lo siguiente sería dedicarle una calle en Guernika al Ingeniero Heinkel.
Pero bueno, si Pascual Cervera no tuvo ninguna culpa en que el crucero con su nombre se pasara la guerra bombardeando primero la costa cantábrica y luego la mediterránea, dedicando un tiempo prolongado a bombardear Valencia, se podría nombrar una calle por su nombre, evitando así las connotaciones históricas del nombre de dicho crucero.
El crucero Miguel de Cervantes bombardeó Ceuta y la Línea de la Concepción. Seguro que murió gente.
¿Le quitamos el nombre a todas las calles Cervantes de España por respeto a los muertos y heridos en Ceuta y la Línea, y para evitar las "connotaciones"?Lo siento, no entiendo esta línea de argumentación ¿Sabes lo que es una guerra civil? Este tipo de cosas son anacrónicas, y es díficil poder explicárselo como otra cosa que no sea revanchismo. Y revanchismo ridículo, porque el señor Cervera murió hace 113 años, nada menos, y la señora Colau, el día del cambio de nombre de la calle, fue al acto para decir que estaba muy contenta de que le hubiesen quitado el nombre de un facha de la calle.
Hay mucha gente apolítica y sensata en España que encuentra esto una astracanada que resta credibilidad a sus promotores. Parece que estas iniciativas quieren ganar una guerra que acabó hace 82 años. Y eso resulta pueril.
Astracanada es el tratar de prolongar la burla y el resentimiento. Sacar a Franco de Cuelgamuros y eliminar nombres de las calles que resultan hirientes es cerrar unas heridas que jamás se debían haber abierto.
De acuerdo en que hay que cerrar heridas que jamás deberían de haberse abierto.
Que eso se consiga cambiando las calles de un militar que murió 27 años antes de las heridas, y cuyo nombre no resulta hiriente para nadie, y que lo único que consigue es cabrear a sus descendientes que no entienden porqué la toman con ese señor... no estoy de acuerdo.Si de cerrar heridas se trata, y se elimina del callejero al Barón de Cárcer porque durante la alcaldía de Joaquín Manglano se produjeron represalias con detenciones arbitrarias, prisión política y ejecuciones sumarias/asesinatos de republicanos... ¿por qué no se eliminan del callejero las calles dedicadas al Alcalde Cano Coloma y Torres Maeso? Durante su gobierno (1937 a 1939) en Valencia se produjeron detenciones arbitrarias, prisión política y ejecuciones sumarias/asesinatos de (supuestos) antirrepublicanos.
Porque el gobierno republicano actuaba en legítima defensa de una agresión que no iniciaron ellos.
¿Entonces los paseos, los saqueos, las chekas, los fusilamientos en las tapas del cementerio o en la playa del Saler, las destrucciones e incendios, las extorsiones y las torturas sobre personas sin juicio o con juicio paródico por las bandas de la porra de milicianos están todas justificadas por la legitimidad del gobierno del Frente Popular? ¿El mismo gobierno que al día siguiente de la rebelión militar se puso a perseguir a todos los miembros de los partidos de "derechas" por presuntos colaboradores del mismo antes incluso de que hubiesen pronunciado?
¿Estos son los no agresores?Indalecio Prieto (uno de cuyos escoltas, por cierto, participó en el asesinato político de Calvo Sotelo), cuando supo de la matanza en la cárcel modelo de Madrid dijo «La brutalidad de lo que aquí acaba de ocurrir significa, nada menos, que con esto hemos perdido la guerra».
Cualquiera que arriesgase su vida en defensa del gobierno legítimo de la república merece todo nuestro respeto y reconocimiento.
Máxime si enfrente había unos desalmados que pretendían acabar con la vida de un tercio de la población masculina española para asegurar el triunfo de su golpe de estado.
En esas circunstancias no estaban para hacer ascos a nadie.Ohhhh, qué respeto merecen los bravos de retaguardia...
¿Has oído hablar de la brigada del amanecer? ¿Y del camión de la escoba? ¿O de las escuadras que iban al pueblo de al lado para que sus miembros no conocieran a las víctimas y pudieran sentir compasión? ¿qué crees que pasaba en las celdas de las 17 checas de Valencia, o de los 4 buques empleados como tales amarrados en el puerto, o en el picadero de Paterna? ¿Has oído hablar de Loreto Apellániz y de cómo torturaba sádicamente a sus víctimas en presencia de otros reclusos?
¿Estos son tus héroes que estaban justificados a no "hacer ascos" torturando extorsionando, confinando ilegalmente durante semanas y pegando tiros en la nuca (cuando estaban de buen humor, que si no la cosa iba de matar a palos, "torear" en la plaza pública a la víctima clavándole rejones o cortándole los genitales y metiéndoselos en la boca) a personas simplemente porque votaban a las derechas o iban a misa... o simplemente porque eran ricas y para robarles había que buscar alguna excusa? O porque eran "troskistas", ya que estamos...
Todo mientras regían la ciudad dos señores con plaza y calle respectivamente (uno de ellos anarquista, cuyas milicias eran las más salvajes de todas), que no podían saber por menos lo que estaba ocurriendo, porque los centros de detención y los cadáveres arrojados en la playa o en las cunetas eran del dominio público.https://es.wikipedia.org/wiki/Checas_de_Valencia
Y este artículo no abunda en los detalles más escabrosos.¿Entonces como el Frente Popular sacó más votos que las derechas en febrero de 1936 cualquier barbaridad y crimen que se cometiera en su nombre queda justificada? ¿Ese es el concepto de estado de derecho?
Con ese argumento estás dando la razón al otro bando. Porque estás haciendo lo mismo que el otro bando.
Y eso no es cerrar heridas.
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@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
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La calle fue por el almirante, que es el que dio el nombre al barco.
Si querían dedicarle una calle al almirante Pascual Cervera, le habrían puesto así o simplemente "Pascual Cervera".
¿Entonces la calle Poeta Querol está dedicada a un barco?
Hay algún barco que se llame Poeta Querol??
Había dos cruceros nacionales que se llamaban Canarias y Navarra, y un acorazado que se llamaba España. Queda mucho callejero por cambiar aún.
Pueden empezar por Barcelona
https://es.wikipedia.org/wiki/Plaza_de_España_(Barcelona)
https://barcelona.callejero.net/carrer-de-navarra.html
https://barcelona.callejero.net/calle-de-las-canarias.htmlPor cierto, el buque Almirante Cervera fue botado en 1928, y durante toda la segunda república mantuvo su nombre. Fue casualidad que cayera en el bando sublevado, de lo cual no tiene la culpa Pascual Cervera (de la derrota de la batalla de Santiago igual sí).
Entonces lo siguiente sería dedicarle una calle en Guernika al Ingeniero Heinkel.
Pero bueno, si Pascual Cervera no tuvo ninguna culpa en que el crucero con su nombre se pasara la guerra bombardeando primero la costa cantábrica y luego la mediterránea, dedicando un tiempo prolongado a bombardear Valencia, se podría nombrar una calle por su nombre, evitando así las connotaciones históricas del nombre de dicho crucero.
El crucero Miguel de Cervantes bombardeó Ceuta y la Línea de la Concepción. Seguro que murió gente.
¿Le quitamos el nombre a todas las calles Cervantes de España por respeto a los muertos y heridos en Ceuta y la Línea, y para evitar las "connotaciones"?Lo siento, no entiendo esta línea de argumentación ¿Sabes lo que es una guerra civil? Este tipo de cosas son anacrónicas, y es díficil poder explicárselo como otra cosa que no sea revanchismo. Y revanchismo ridículo, porque el señor Cervera murió hace 113 años, nada menos, y la señora Colau, el día del cambio de nombre de la calle, fue al acto para decir que estaba muy contenta de que le hubiesen quitado el nombre de un facha de la calle.
Hay mucha gente apolítica y sensata en España que encuentra esto una astracanada que resta credibilidad a sus promotores. Parece que estas iniciativas quieren ganar una guerra que acabó hace 82 años. Y eso resulta pueril.
Astracanada es el tratar de prolongar la burla y el resentimiento. Sacar a Franco de Cuelgamuros y eliminar nombres de las calles que resultan hirientes es cerrar unas heridas que jamás se debían haber abierto.
De acuerdo en que hay que cerrar heridas que jamás deberían de haberse abierto.
Que eso se consiga cambiando las calles de un militar que murió 27 años antes de las heridas, y cuyo nombre no resulta hiriente para nadie, y que lo único que consigue es cabrear a sus descendientes que no entienden porqué la toman con ese señor... no estoy de acuerdo.Si de cerrar heridas se trata, y se elimina del callejero al Barón de Cárcer porque durante la alcaldía de Joaquín Manglano se produjeron represalias con detenciones arbitrarias, prisión política y ejecuciones sumarias/asesinatos de republicanos... ¿por qué no se eliminan del callejero las calles dedicadas al Alcalde Cano Coloma y Torres Maeso? Durante su gobierno (1937 a 1939) en Valencia se produjeron detenciones arbitrarias, prisión política y ejecuciones sumarias/asesinatos de (supuestos) antirrepublicanos.
Porque el gobierno republicano actuaba en legítima defensa de una agresión que no iniciaron ellos.
¿Entonces los paseos, los saqueos, las chekas, los fusilamientos en las tapas del cementerio o en la playa del Saler, las destrucciones e incendios, las extorsiones y las torturas sobre personas sin juicio o con juicio paródico por las bandas de la porra de milicianos están todas justificadas por la legitimidad del gobierno del Frente Popular? ¿El mismo gobierno que al día siguiente de la rebelión militar se puso a perseguir a todos los miembros de los partidos de "derechas" por presuntos colaboradores del mismo antes incluso de que hubiesen pronunciado?
¿Estos son los no agresores?Indalecio Prieto (uno de cuyos escoltas, por cierto, participó en el asesinato político de Calvo Sotelo), cuando supo de la matanza en la cárcel modelo de Madrid dijo «La brutalidad de lo que aquí acaba de ocurrir significa, nada menos, que con esto hemos perdido la guerra».
Cualquiera que arriesgase su vida en defensa del gobierno legítimo de la república merece todo nuestro respeto y reconocimiento.
Máxime si enfrente había unos desalmados que pretendían acabar con la vida de un tercio de la población masculina española para asegurar el triunfo de su golpe de estado.
En esas circunstancias no estaban para hacer ascos a nadie.Ohhhh, qué respeto merecen los bravos de retaguardia...
¿Has oído hablar de la brigada del amanecer? ¿Y del camión de la escoba? ¿O de las escuadras que iban al pueblo de al lado para que sus miembros no conocieran a las víctimas y pudieran sentir compasión? ¿qué crees que pasaba en las celdas de las 17 checas de Valencia, o de los 4 buques empleados como tales amarrados en el puerto, o en el picadero de Paterna? ¿Has oído hablar de Loreto Apellániz y de cómo torturaba sádicamente a sus víctimas en presencia de otros reclusos?
¿Estos son tus héroes que estaban justificados a no "hacer ascos" torturando extorsionando, confinando ilegalmente durante semanas y pegando tiros en la nuca (cuando estaban de buen humor, que si no la cosa iba de matar a palos, "torear" en la plaza pública a la víctima clavándole rejones o cortándole los genitales y metiéndoselos en la boca) a personas simplemente porque votaban a las derechas o iban a misa... o simplemente porque eran ricas y para robarles había que buscar alguna excusa? O porque eran "troskistas", ya que estamos...
Todo mientras regían la ciudad dos señores con plaza y calle respectivamente (uno de ellos anarquista, cuyas milicias eran las más salvajes de todas), que no podían saber por menos lo que estaba ocurriendo, porque los centros de detención y los cadáveres arrojados en la playa o en las cunetas eran del dominio público.https://es.wikipedia.org/wiki/Checas_de_Valencia
Y este artículo no abunda en los detalles más escabrosos.¿Entonces como el Frente Popular sacó más votos que las derechas en febrero de 1936 cualquier barbaridad y crimen que se cometiera en su nombre queda justificada? ¿Ese es el concepto de estado de derecho?
Con ese argumento estás dando la razón al otro bando. Porque estás haciendo lo mismo que el otro bando.
Y eso no es cerrar heridas.Lo que tú haces es blanquear un golpe de estado con argumentos similares a los expuestos por el franquismo.
Es como si se juzgase al gobierno ucraniano por bombardear poblaciones de Rusia.
No recuerdo que se juzgase en Nuremberg a ningún general aliado por los bombardeos indiscriminados contra la población alemana.Es decir, una vez iniciado el golpe de estado y vistas las intenciones homicidas de los líderes golpistas, el LEGÍTIMO gobierno de la República no estaba en situación de hacerle ascos a nada ni a nadie. Y estaba en su LEGÍTIMO derecho de así hacerlo.
En segundo lugar es potestad de cada ayuntamiento llamar a sus calles como le dé la gana. Y el ayto de Bcn no es una excepción.
Si alguien quiere dedicarle una calle a Pascual Cervera, para evitar las connotaciones históricas con el crucero que lleva su nombre, deberían evitar llamar a la calle EXACTAMENTE IGUAL que al tristemente famoso crucero ligero.
Simplemente basta con llamar a la calle "Almirante P. Cervera".
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Si el enano genocida y sus amiguitos africanistas no hubiesen iniciado aquella barbarie nos habríamos ahorrado este debate, y sobre todo nos habríamos ahorrado un millón de muertos.
0Refets de l'enclusa del advers
de la ma d'un somni que torna
units per l'amor a uns colors
tot cor des de 1909
1 Respuesta
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@rana-baileys dijo en Actualidad política en España:
Si el enano genocida y sus amiguitos africanistas no hubiesen iniciado aquella barbarie nos habríamos ahorrado este debate, y sobre todo nos habríamos ahorrado un millón de muertos.
Eso es de cajón. Pero cualquier excusa es buena para sacar a pasear a toda la parafernalia propagandista que el franquismo estuvo redactando durante 40 años.
Los muertos de Paracuellos fueron aumentando con el paso de los años, llegando a haber más muertos que presos había en las 4 cárceles afectadas por los traslados.
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@fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:
@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
@fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:
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La calle fue por el almirante, que es el que dio el nombre al barco.
Si querían dedicarle una calle al almirante Pascual Cervera, le habrían puesto así o simplemente "Pascual Cervera".
¿Entonces la calle Poeta Querol está dedicada a un barco?
Hay algún barco que se llame Poeta Querol??
Había dos cruceros nacionales que se llamaban Canarias y Navarra, y un acorazado que se llamaba España. Queda mucho callejero por cambiar aún.
Pueden empezar por Barcelona
https://es.wikipedia.org/wiki/Plaza_de_España_(Barcelona)
https://barcelona.callejero.net/carrer-de-navarra.html
https://barcelona.callejero.net/calle-de-las-canarias.htmlPor cierto, el buque Almirante Cervera fue botado en 1928, y durante toda la segunda república mantuvo su nombre. Fue casualidad que cayera en el bando sublevado, de lo cual no tiene la culpa Pascual Cervera (de la derrota de la batalla de Santiago igual sí).
Entonces lo siguiente sería dedicarle una calle en Guernika al Ingeniero Heinkel.
Pero bueno, si Pascual Cervera no tuvo ninguna culpa en que el crucero con su nombre se pasara la guerra bombardeando primero la costa cantábrica y luego la mediterránea, dedicando un tiempo prolongado a bombardear Valencia, se podría nombrar una calle por su nombre, evitando así las connotaciones históricas del nombre de dicho crucero.
El crucero Miguel de Cervantes bombardeó Ceuta y la Línea de la Concepción. Seguro que murió gente.
¿Le quitamos el nombre a todas las calles Cervantes de España por respeto a los muertos y heridos en Ceuta y la Línea, y para evitar las "connotaciones"?Lo siento, no entiendo esta línea de argumentación ¿Sabes lo que es una guerra civil? Este tipo de cosas son anacrónicas, y es díficil poder explicárselo como otra cosa que no sea revanchismo. Y revanchismo ridículo, porque el señor Cervera murió hace 113 años, nada menos, y la señora Colau, el día del cambio de nombre de la calle, fue al acto para decir que estaba muy contenta de que le hubiesen quitado el nombre de un facha de la calle.
Hay mucha gente apolítica y sensata en España que encuentra esto una astracanada que resta credibilidad a sus promotores. Parece que estas iniciativas quieren ganar una guerra que acabó hace 82 años. Y eso resulta pueril.
Astracanada es el tratar de prolongar la burla y el resentimiento. Sacar a Franco de Cuelgamuros y eliminar nombres de las calles que resultan hirientes es cerrar unas heridas que jamás se debían haber abierto.
De acuerdo en que hay que cerrar heridas que jamás deberían de haberse abierto.
Que eso se consiga cambiando las calles de un militar que murió 27 años antes de las heridas, y cuyo nombre no resulta hiriente para nadie, y que lo único que consigue es cabrear a sus descendientes que no entienden porqué la toman con ese señor... no estoy de acuerdo.Si de cerrar heridas se trata, y se elimina del callejero al Barón de Cárcer porque durante la alcaldía de Joaquín Manglano se produjeron represalias con detenciones arbitrarias, prisión política y ejecuciones sumarias/asesinatos de republicanos... ¿por qué no se eliminan del callejero las calles dedicadas al Alcalde Cano Coloma y Torres Maeso? Durante su gobierno (1937 a 1939) en Valencia se produjeron detenciones arbitrarias, prisión política y ejecuciones sumarias/asesinatos de (supuestos) antirrepublicanos.
Porque el gobierno republicano actuaba en legítima defensa de una agresión que no iniciaron ellos.
¿Entonces los paseos, los saqueos, las chekas, los fusilamientos en las tapas del cementerio o en la playa del Saler, las destrucciones e incendios, las extorsiones y las torturas sobre personas sin juicio o con juicio paródico por las bandas de la porra de milicianos están todas justificadas por la legitimidad del gobierno del Frente Popular? ¿El mismo gobierno que al día siguiente de la rebelión militar se puso a perseguir a todos los miembros de los partidos de "derechas" por presuntos colaboradores del mismo antes incluso de que hubiesen pronunciado?
¿Estos son los no agresores?Indalecio Prieto (uno de cuyos escoltas, por cierto, participó en el asesinato político de Calvo Sotelo), cuando supo de la matanza en la cárcel modelo de Madrid dijo «La brutalidad de lo que aquí acaba de ocurrir significa, nada menos, que con esto hemos perdido la guerra».
Cualquiera que arriesgase su vida en defensa del gobierno legítimo de la república merece todo nuestro respeto y reconocimiento.
Máxime si enfrente había unos desalmados que pretendían acabar con la vida de un tercio de la población masculina española para asegurar el triunfo de su golpe de estado.
En esas circunstancias no estaban para hacer ascos a nadie.Ohhhh, qué respeto merecen los bravos de retaguardia...
¿Has oído hablar de la brigada del amanecer? ¿Y del camión de la escoba? ¿O de las escuadras que iban al pueblo de al lado para que sus miembros no conocieran a las víctimas y pudieran sentir compasión? ¿qué crees que pasaba en las celdas de las 17 checas de Valencia, o de los 4 buques empleados como tales amarrados en el puerto, o en el picadero de Paterna? ¿Has oído hablar de Loreto Apellániz y de cómo torturaba sádicamente a sus víctimas en presencia de otros reclusos?
¿Estos son tus héroes que estaban justificados a no "hacer ascos" torturando extorsionando, confinando ilegalmente durante semanas y pegando tiros en la nuca (cuando estaban de buen humor, que si no la cosa iba de matar a palos, "torear" en la plaza pública a la víctima clavándole rejones o cortándole los genitales y metiéndoselos en la boca) a personas simplemente porque votaban a las derechas o iban a misa... o simplemente porque eran ricas y para robarles había que buscar alguna excusa? O porque eran "troskistas", ya que estamos...
Todo mientras regían la ciudad dos señores con plaza y calle respectivamente (uno de ellos anarquista, cuyas milicias eran las más salvajes de todas), que no podían saber por menos lo que estaba ocurriendo, porque los centros de detención y los cadáveres arrojados en la playa o en las cunetas eran del dominio público.https://es.wikipedia.org/wiki/Checas_de_Valencia
Y este artículo no abunda en los detalles más escabrosos.¿Entonces como el Frente Popular sacó más votos que las derechas en febrero de 1936 cualquier barbaridad y crimen que se cometiera en su nombre queda justificada? ¿Ese es el concepto de estado de derecho?
Con ese argumento estás dando la razón al otro bando. Porque estás haciendo lo mismo que el otro bando.
Y eso no es cerrar heridas.Lo que tú haces es blanquear un golpe de estado con argumentos similares a los expuestos por el franquismo.
Es como si se juzgase al gobierno ucraniano por bombardear poblaciones de Rusia.
No recuerdo que se juzgase en Nuremberg a ningún general aliado por los bombardeos indiscriminados contra la población alemana.Es decir, una vez iniciado el golpe de estado y vistas las intenciones homicidas de los líderes golpistas, el LEGÍTIMO gobierno de la República no estaba en situación de hacerle ascos a nada ni a nadie. Y estaba en su LEGÍTIMO derecho de así hacerlo.
En segundo lugar es potestad de cada ayuntamiento llamar a sus calles como le dé la gana. Y el ayto de Bcn no es una excepción.
Si alguien quiere dedicarle una calle a Pascual Cervera, para evitar las connotaciones históricas con el crucero que lleva su nombre, deberían evitar llamar a la calle EXACTAMENTE IGUAL que al tristemente famoso crucero ligero.
Simplemente basta con llamar a la calle "Almirante P. Cervera".- En Nuremberg no se juzgó por xenofobia porque precisamente EEUU tenía mucho que callar
- Claro que los ayuntamientos tienen la potestad de la toponimia del callejero pero mas allá que para evitar líos deberían haberle puesto al adjetivo (bueno es un nombre) de "Almirante" también está motivado la decisión en este caso para levantar simpatías a un determinado electorado.
- Quien lo haga mal que lo pague.
