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    La movilidad en Valencia y área metropolitana (bici, VMP, FGV, EMT, Tren,etc)

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    • gimnastico_1909G Desconectado
      gimnastico_1909 @alekgrana
      Última edición por

      @alekgrana dijo en La movilidad en Valencia y área metropolitana (bici, VMP, FGV, EMT, Tren,etc):

      @malcontent ahora cuando borren los coches, las motos, los patines de las calles y no haya recursos para poder motorizar eléctricamente a la población...podras comprarte una bici por 3000 euracos o más y los pobres o iran a pata o alquilaran bicis cuando puedan y todos tan contentos atrapados en sus ciudades

      Te veo lanzado en tu espiral de negatividad, pesimismo y autodestrucción. No cambies nunca.

      alekgranaA 2 Respuestas Última respuesta Responder Citar 1
      • alekgranaA Desconectado
        alekgrana @gimnastico_1909
        Última edición por

        @gimnastico_1909 jajajajajaja

        Quico Catalán delenda est

        rana baileysR 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
        • rana baileysR Desconectado
          rana baileys @alekgrana
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          Refets de l'enclusa del advers
          de la ma d'un somni que torna
          units per l'amor a uns colors
          tot cor des de 1909

          ROMPEDORR 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
          • ROMPEDORR Desconectado
            ROMPEDOR @rana baileys
            Última edición por

            @rana-baileys dijo en La movilidad en Valencia y área metropolitana (bici, VMP, FGV, EMT, Tren,etc):

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            ¿Por qué me referencias a un "agujero negro"?

            Puedes seguirme en Twitter en @RompedorLUD

            rana baileysR 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
            • alekgranaA Desconectado
              alekgrana @gimnastico_1909
              Última edición por

              @gimnastico_1909 No es negatividad, es realismo

              Quico Catalán delenda est

              gimnastico_1909G 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
              • rana baileysR Desconectado
                rana baileys @ROMPEDOR
                Última edición por

                @rompedor dijo en La movilidad en Valencia y área metropolitana (bici, VMP, FGV, EMT, Tren,etc):

                @rana-baileys dijo en La movilidad en Valencia y área metropolitana (bici, VMP, FGV, EMT, Tren,etc):

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                ¿Por qué me referencias a un "agujero negro"?

                Si fuera un agujero negro no se vería nada.

                Refets de l'enclusa del advers
                de la ma d'un somni que torna
                units per l'amor a uns colors
                tot cor des de 1909

                ROMPEDORR 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                • ROMPEDORR Desconectado
                  ROMPEDOR @rana baileys
                  Última edición por

                  @rana-baileys dijo en La movilidad en Valencia y área metropolitana (bici, VMP, FGV, EMT, Tren,etc):

                  @rompedor dijo en La movilidad en Valencia y área metropolitana (bici, VMP, FGV, EMT, Tren,etc):

                  @rana-baileys dijo en La movilidad en Valencia y área metropolitana (bici, VMP, FGV, EMT, Tren,etc):

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                  ¿Por qué me referencias a un "agujero negro"?

                  Si fuera un agujero negro no se vería nada.

                  Bueno, una espiral.

                  Puedes seguirme en Twitter en @RompedorLUD

                  rana baileysR 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                  • rana baileysR Desconectado
                    rana baileys @ROMPEDOR
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                    @rompedor dijo en La movilidad en Valencia y área metropolitana (bici, VMP, FGV, EMT, Tren,etc):

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                    @rompedor dijo en La movilidad en Valencia y área metropolitana (bici, VMP, FGV, EMT, Tren,etc):

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                    ¿Por qué me referencias a un "agujero negro"?

                    Si fuera un agujero negro no se vería nada.

                    Bueno, una espiral.

                    En efecto, la espiral de negatividad de @alekgrana pero no sé por qué te diste por aludido 🤷

                    Refets de l'enclusa del advers
                    de la ma d'un somni que torna
                    units per l'amor a uns colors
                    tot cor des de 1909

                    ROMPEDORR gimnastico_1909G 2 Respuestas Última respuesta Responder Citar 0
                    • ROMPEDORR Desconectado
                      ROMPEDOR @rana baileys
                      Última edición por

                      @rana-baileys dijo en La movilidad en Valencia y área metropolitana (bici, VMP, FGV, EMT, Tren,etc):

                      @rompedor dijo en La movilidad en Valencia y área metropolitana (bici, VMP, FGV, EMT, Tren,etc):

                      @rana-baileys dijo en La movilidad en Valencia y área metropolitana (bici, VMP, FGV, EMT, Tren,etc):

                      @rompedor dijo en La movilidad en Valencia y área metropolitana (bici, VMP, FGV, EMT, Tren,etc):

                      @rana-baileys dijo en La movilidad en Valencia y área metropolitana (bici, VMP, FGV, EMT, Tren,etc):

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                      ¿Por qué me referencias a un "agujero negro"?

                      Si fuera un agujero negro no se vería nada.

                      Bueno, una espiral.

                      En efecto, la espiral de negatividad de @alekgrana pero no sé por qué te diste por aludido 🤷

                      Por que me aparece esto

                      Referenced by ROMPEDOR

                      Puedes seguirme en Twitter en @RompedorLUD

                      1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                      • gimnastico_1909G Desconectado
                        gimnastico_1909 @rana baileys
                        Última edición por

                        @rana-baileys dijo en La movilidad en Valencia y área metropolitana (bici, VMP, FGV, EMT, Tren,etc):

                        @rompedor dijo en La movilidad en Valencia y área metropolitana (bici, VMP, FGV, EMT, Tren,etc):

                        @rana-baileys dijo en La movilidad en Valencia y área metropolitana (bici, VMP, FGV, EMT, Tren,etc):

                        @rompedor dijo en La movilidad en Valencia y área metropolitana (bici, VMP, FGV, EMT, Tren,etc):

                        @rana-baileys dijo en La movilidad en Valencia y área metropolitana (bici, VMP, FGV, EMT, Tren,etc):

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                        ¿Por qué me referencias a un "agujero negro"?

                        Si fuera un agujero negro no se vería nada.

                        Bueno, una espiral.

                        En efecto, la espiral de negatividad de @alekgrana pero no sé por qué te diste por aludido 🤷

                        Todo el universo alude a rompedor.
                        Si no lo sabías, ya lo sabes.

                        ROMPEDORR 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                        • gimnastico_1909G Desconectado
                          gimnastico_1909 @alekgrana
                          Última edición por

                          @alekgrana dijo en La movilidad en Valencia y área metropolitana (bici, VMP, FGV, EMT, Tren,etc):

                          @gimnastico_1909 No es negatividad, es realismo

                          Un optimista es un realista mal informado.

                          gimnastico_1909G 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 1
                          • gimnastico_1909G Desconectado
                            gimnastico_1909 @gimnastico_1909
                            Última edición por

                            @gimnastico_1909 dijo en La movilidad en Valencia y área metropolitana (bici, VMP, FGV, EMT, Tren,etc):

                            @alekgrana dijo en La movilidad en Valencia y área metropolitana (bici, VMP, FGV, EMT, Tren,etc):

                            @gimnastico_1909 No es negatividad, es realismo

                            Un optimista es un realista mal informado.

                            O como dicen en la ley de Murphy: "si usted puede mantener la calma cuando todos pierden la cabeza, probablemente no tiene una idea cabal del problema"

                            1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 1
                            • MalcontentM Desconectado
                              Malcontent Moderador @alekgrana
                              Última edición por

                              @alekgrana dijo en La movilidad en Valencia y área metropolitana (bici, VMP, FGV, EMT, Tren,etc):

                              @malcontent Lo del cagodromo para que socialicen los perros roza lo absurdo, eso tomándoselo con humor, la humanidad tiene problemas psicológicos

                              No le veo el gran problema a poner ese tipo de áreas.

                              En cuanto a lo de las motos o coches compartidos: si se hace bien no creo que sea malo, más bien al contrario si eso desincentiva la comora de las mismas.
                              Por otra parte espero que el sector se regule y que simplemente sean menos empresas las que ofrecen estos servicios, pero con más flota: de otra forma no creo que sea algo útil para el usuario.

                              I'll See What I Can Do

                              alekgranaA 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                              • alekgranaA Desconectado
                                alekgrana @Malcontent
                                Última edición por

                                @malcontent Pagaria por verte en un futuro un dia 28 de junio reservando un coche de alquiler para irte de vacaciones xD.... tendrá que haber millones de coches de alquiler, y los servicios públicos no llegan a todos los sitios, así que me parece muy bien que limiten el uso del coche en la ciudad, pero los que no vivimos en la urbe no tenemos que pasar por el aro.

                                Porque no retiran permisos, por que permiten la circulación de vehiculos sin carnet, porque no hacen esas restricciones y esas Euro7 a los camiones y autobuses, porque devuelven permisos de conducir a gente que ha cometido delitos al volante, porque permiten que los vehículos de la gente con dinero tengan unos caballajes impresionantes y unos consumos salvajes? son muchas preguntas sin respuesta

                                Quico Catalán delenda est

                                MalcontentM 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                                • MalcontentM Desconectado
                                  Malcontent Moderador @alekgrana
                                  Última edición por

                                  @alekgrana yo pagaría por un futuro en que a fuerza de que no todo el mundo se compre un coche a la mínima... precisamente se cuiden más otros servicios y opciones, con lo cual la vida urbana y en general mejoraría mucho.

                                  Creo que algunas de esas preguntas que planteas se responden con el tremendo poder que tiene la industria del automóvil, a la que obviamente no le interesa que ciertas alternativas se desarrollen demasiado.

                                  I'll See What I Can Do

                                  alekgranaA 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                                  • alekgranaA Desconectado
                                    alekgrana @Malcontent
                                    Última edición por

                                    @malcontent No hace falta que pagues nada pues va a ser una realidad mas o menos cercana, cuando en el 2030 se haga efectiva la prohibición de fabricar motores a combustión, tardarán muy poco tiempo en prohibir la circulacion de esos vehículos, y no habrá baterias para producir una quinta parte de nuevos vehículos electricos o de hidrógeno, asi que como siempre las clases bajas seran las afectadas y los ricos podran mover se en coches eléctricos y autonomos...antes intentarán vaciar los bolsillos de la población con los vehículos híbridos que seran prohibidos igualmente

                                    No tendrás nada y seras feliz...
                                    sin coche, sin casa propia ( alquiler la mayoría), sin lavadora propia ( cada vez hay mas empresas que alquilan), comprado ropa de segundo sobaco en wallapop, yendo de turismo low cost, sueldos de mierda, sin dinero real, etc....y poco a poco tus libertades se veran recortadas, lo bueno es que nosotros mismos lo pediremos

                                    La culpa no solo es de la industria de automóviles, la mayor parte de culpa la tienen nuestros políticos de turno

                                    Quico Catalán delenda est

                                    MalcontentM 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                                    • MalcontentM Desconectado
                                      Malcontent Moderador @alekgrana
                                      Última edición por

                                      Te me vas a cerros de Úbeda distópicos por enésima vez...
                                      Yo dudo mucho que la industria del automóvil permita que se pierda tanto dinero.

                                      Por otra parte mientras que sí veo mayor necesidad/conveniencia en tener casa propia, no comparto que sea necesario tener coche propio mientras existan alternativas. Y creo que el hecho de que no todo el mundo se lo compre sí puede mejorar la vida en general sobre todo en las ciudades.

                                      I'll See What I Can Do

                                      alekgranaA 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                                      • ROMPEDORR Desconectado
                                        ROMPEDOR @gimnastico_1909
                                        Última edición por

                                        @gimnastico_1909 dijo en La movilidad en Valencia y área metropolitana (bici, VMP, FGV, EMT, Tren,etc):

                                        @rana-baileys dijo en La movilidad en Valencia y área metropolitana (bici, VMP, FGV, EMT, Tren,etc):

                                        @rompedor dijo en La movilidad en Valencia y área metropolitana (bici, VMP, FGV, EMT, Tren,etc):

                                        @rana-baileys dijo en La movilidad en Valencia y área metropolitana (bici, VMP, FGV, EMT, Tren,etc):

                                        @rompedor dijo en La movilidad en Valencia y área metropolitana (bici, VMP, FGV, EMT, Tren,etc):

                                        @rana-baileys dijo en La movilidad en Valencia y área metropolitana (bici, VMP, FGV, EMT, Tren,etc):

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                                        ¿Por qué me referencias a un "agujero negro"?

                                        Si fuera un agujero negro no se vería nada.

                                        Bueno, una espiral.

                                        En efecto, la espiral de negatividad de @alekgrana pero no sé por qué te diste por aludido 🤷

                                        Todo el universo alude a rompedor.
                                        Si no lo sabías, ya lo sabes.

                                        No soy egocéntrico, simplemente he visto eso que le he dicho a Rana y me ha sorprendido.

                                        Puedes seguirme en Twitter en @RompedorLUD

                                        1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                                        • alekgranaA Desconectado
                                          alekgrana @Malcontent
                                          Última edición por alekgrana

                                          @malcontent dijo en La movilidad en Valencia y área metropolitana (bici, VMP, FGV, EMT, Tren,etc):

                                          Te me vas a cerros de Úbeda distópicos por enésima vez...
                                          Yo dudo mucho que la industria del automóvil permita que se pierda tanto dinero.

                                          Por otra parte mientras que sí veo mayor necesidad/conveniencia en tener casa propia, no comparto que sea necesario tener coche propio mientras existan alternativas. Y creo que el hecho de que no todo el mundo se lo compre sí puede mejorar la vida en general sobre todo en las ciudades.

                                          Pues yo creo que muchas marcas de automóviles se van a dar el batacazo o van a tener que cambiar de modelo empresarial y buscar otros caminos...
                                          También creo que No todo el mundo tiene derecho a una casa en propiedad, pero si tiene que tener derecho a una vivienda digna ....

                                          En cuanto a la vivienda ( digna) creo que todo el mundo tiene derecho a ello y el que no pueda tenerla que haga algo a cambio para tenerla...aunque sea no liarla

                                          Quico Catalán delenda est

                                          gimnastico_1909G 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                                          • gimnastico_1909G Desconectado
                                            gimnastico_1909 @alekgrana
                                            Última edición por

                                            Voy a hacer un comentario de cuñado, pero es verídico: el suegro de un amigo mío trabaja de cargo intermedio (jefe regional, o algo así) en la Renault. Dice abiertamente que la electrificación de todo el parque automovilístico les ha hecho la puñeta pero bien. Que los que saben hacer coches eléctricos son los chinos, que las automovilísticas europeas se han centrado en hacer motores de combustión cada vez más eficaces y menos contaminantes. Que este cambio de paradigma les obliga a recomenzar de nuevo toda la tecnología y que eso les hace perder toda la ventaja que tenían. Que poner un plazo tan corto (2035) para que sólo se produzcan eléctricos supone un esfuerzo económico y del otro francamente difícil, Que este giro viene de arriba, son órdenes políticas, y que aunque va a haber ayudas, no cubren ni de lejos todo el gasto que supone esta revolución. En pocas palabras, que no sabe cuántas empresas automovilísticas europeas (empezando por la suya) van a sobrevivir a este proceso.

                                            Y ahora mi comentario de barra de bar: no comparto ese plazo fijo para cambiar todo el parque de combustión a eléctrico. Creo que el proceso de cambio es bueno, pero forzarlo no. Las ayudas públicas estaban logrando modificar poco a poco la industria, aumentando el número de híbridos (que es una buena estrategia de transición) y haciendo que los eléctricos se fuesen haciendo cada vez más funcionales y eficientes. Hubiese llegado la sustitución igualmente, pero sin el trauma de los plazos.

                                            Asimismo, al plantearse una fecha tope en Europa, uno de los mayores productores y consumidores automovilísticos del mundo, estás creando un cuello de botella artificial en las materias primas de las baterías eléctricas (señaladamente el óxido de lito, el niquel y el cobalto) que no se habría producido de desarrollarse la industria a su ritmo. Naturalmente, la industria extractiva reaccionará para satisfacer esa demanda, pero eso llevará su tiempo, y mientras tanto estarás pagando un pastizal por un volumen materias primas creado por decreto. Sin contar que los productores de alguna de ellas sena pocos y se monten un cártel tipo OPEP de la misma para mantenerte los precios altos artificialmente.

                                            Y no entro en el problema logístico de la cantidad de puntos de toma de corriente para cargar baterías que necesitas, y que no has alcanzado a día de hoy ni de lejos ( o todo el mundo tiene garaje con enchufe). Son cosas que necesitan su tiempo.

                                            Ni Estados Unidos ni China se han planteado fechas obligatorias para electrificar su parque automovilístico, y temo que las decisiones políticas de Europa le hagan perder competitividad frente a estos competidores comerciales.

                                            MalcontentM 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
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