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    Actualidad política en España

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    • Fonseca 5F Desconectado
      Fonseca 5 Cafeteros
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      @jjllevant dijo en Actualidad política en España:

      @gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:

      Era de cajón. Bastaba con ver las encuestas. Mucho han tardado.

      https://www.europapress.es/sociedad/noticia-gobierno-trabaja-reforma-ley-solo-si-si-mas-270-rebajas-condenas-agresores-20230128143212.html

      El PSOE tiene un gran problema con su socio de gobierno Podemos.
      Tienen que darle áreas dentro del gobierno por el pacto que hubo y el problema es que la incompetencia brilla en Podemos, con el consiguiente desgaste para el gobierno en general.

      Me da en la nariz que si hay algún incompetente en el gobierno no está en UP.
      Empezando porque la estructura y redacción de la ley participaron al menos otros 2 ministerios aparte del de igualdad. Justicia e interior mínimo. Y continuando con la propuesta de modificación que se les ha ocurrido a los socialistas, que no es otra cosa que volver a situar la condena mínima en 6 años, lo cual no parece ni lo más racional ni sensato.

      Si continuamos con las odiosas comparaciones como Yolanda Díaz Vs Margarita Robles los sociatas tampoco salen muy bien parados.
      En fin que sigo diciendo que atizarle Irene Montero es gratis y tentador, pero olvidáis que está al frente del ministerio con menos medios y relevancia.

      TIJERITAS NUNCA MAIS

      jjllevantJ 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
      • rana baileysR Desconectado
        rana baileys @jjllevant
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        @jjllevant dijo en Actualidad política en España:

        @gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:

        Era de cajón. Bastaba con ver las encuestas. Mucho han tardado.

        https://www.europapress.es/sociedad/noticia-gobierno-trabaja-reforma-ley-solo-si-si-mas-270-rebajas-condenas-agresores-20230128143212.html

        El PSOE tiene un gran problema con su socio de gobierno Podemos.
        Tienen que darle áreas dentro del gobierno por el pacto que hubo y el problema es que la incompetencia brilla en Podemos, con el consiguiente desgaste para el gobierno en general.

        El problema lo tiene más bien UP con su socio de gobierno.
        Está el PSOE como para dar lecciones de nada: negativa a subir impuestos a grandes fortunas, negativa a investigar la corrupción de la monarquía, poner zancadillas a derechos sociales como la subida del SMI, entregar RTVE a la derecha a cambio de no se sabe qué, errática política exterior con ese viraje con el Sáhara, encabezar las políticas belicistas con el tema Ucrania..y un largo etc.
        Tienen sus áreas (vitales) de gobierno y las gestionan no sé si con incompetencia o directamente con el servicio lacayo a intereses interesados.
        Esto no es nuevo, viene de muy atrás, pero vaya, que ni español ni socialista ni obrero.

        Refets de l'enclusa del advers
        de la ma d'un somni que torna
        units per l'amor a uns colors
        tot cor des de 1909

        gimnastico_1909G 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
        • gimnastico_1909G Desconectado
          gimnastico_1909 @rana baileys
          Última edición por

          Yo creía que lo que iban a hacer era introducir la famosa disposición transitoria para que los agresores sexuales antiguos no pudiesen acogerse a esa reducción de pena.

          1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
          • jjllevantJ Desconectado
            jjllevant Cafeteros @Fonseca 5
            Última edición por

            @fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:

            @jjllevant dijo en Actualidad política en España:

            @gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:

            Era de cajón. Bastaba con ver las encuestas. Mucho han tardado.

            https://www.europapress.es/sociedad/noticia-gobierno-trabaja-reforma-ley-solo-si-si-mas-270-rebajas-condenas-agresores-20230128143212.html

            El PSOE tiene un gran problema con su socio de gobierno Podemos.
            Tienen que darle áreas dentro del gobierno por el pacto que hubo y el problema es que la incompetencia brilla en Podemos, con el consiguiente desgaste para el gobierno en general.

            Me da en la nariz que si hay algún incompetente en el gobierno no está en UP.
            Empezando porque la estructura y redacción de la ley participaron al menos otros 2 ministerios aparte del de igualdad. Justicia e interior mínimo. Y continuando con la propuesta de modificación que se les ha ocurrido a los socialistas, que no es otra cosa que volver a situar la condena mínima en 6 años, lo cual no parece ni lo más racional ni sensato.

            Si continuamos con las odiosas comparaciones como Yolanda Díaz Vs Margarita Robles los sociatas tampoco salen muy bien parados.
            En fin que sigo diciendo que atizarle Irene Montero es gratis y tentador, pero olvidáis que está al frente del ministerio con menos medios y relevancia.

            Lo que no se puede hacer es que si la has cagado al hacer una nueva ley por dejar cabos sueltos, después eches las culpas a los jueces por entender que son "machistas" en lugar de reconocer que te has equivocado.
            Y esa ministra justamente no es del PSOE. Que se lo hagan ver en UP, que el batacazo electoral que van a tener va a ser histórico.

            Fonseca 5F 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
            • Fonseca 5F Desconectado
              Fonseca 5 Cafeteros @jjllevant
              Última edición por Fonseca 5

              @jjllevant dijo en Actualidad política en España:

              @fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:

              @jjllevant dijo en Actualidad política en España:

              @gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:

              Era de cajón. Bastaba con ver las encuestas. Mucho han tardado.

              https://www.europapress.es/sociedad/noticia-gobierno-trabaja-reforma-ley-solo-si-si-mas-270-rebajas-condenas-agresores-20230128143212.html

              El PSOE tiene un gran problema con su socio de gobierno Podemos.
              Tienen que darle áreas dentro del gobierno por el pacto que hubo y el problema es que la incompetencia brilla en Podemos, con el consiguiente desgaste para el gobierno en general.

              Me da en la nariz que si hay algún incompetente en el gobierno no está en UP.
              Empezando porque la estructura y redacción de la ley participaron al menos otros 2 ministerios aparte del de igualdad. Justicia e interior mínimo. Y continuando con la propuesta de modificación que se les ha ocurrido a los socialistas, que no es otra cosa que volver a situar la condena mínima en 6 años, lo cual no parece ni lo más racional ni sensato.

              Si continuamos con las odiosas comparaciones como Yolanda Díaz Vs Margarita Robles los sociatas tampoco salen muy bien parados.
              En fin que sigo diciendo que atizarle Irene Montero es gratis y tentador, pero olvidáis que está al frente del ministerio con menos medios y relevancia.

              Lo que no se puede hacer es que si la has cagado al hacer una nueva ley por dejar cabos sueltos, después eches las culpas a los jueces por entender que son "machistas" en lugar de reconocer que te has equivocado.
              Y esa ministra justamente no es del PSOE. Que se lo hagan ver en UP, que el batacazo electoral que van a tener va a ser histórico.

              ¿ Quién la ha cagado y por qué?
              En primer lugar la redacción y estructura de la ley no depende solo del Ministerio de Igualdad. Probablemente la única exigencia de este ministerio fue la de incluir el abuso como un delito penal de agresión sexual para evitar interpretaciones de los jueces como las del juicio de la manada o los futbolistas de la Arandina que alguno se fue con una pena irrisoria aplicando esa interpretación de que solo fue un abuso y no una violación.
              Obviamente la decisión de rebajar la pena mínima a 4 años en vez de 6, por el motivo de incluir los abusos (que son considerados como menos graves que la violación) como delito de agresión, NO VIENE DEL MINISTERIO DE IGUALDAD. Es un tema puramente técnico cuya decisión probablemente vino del Ministerio de Justicia, que no está en manos de ningún miembro de UP.

              Y para acabarlo de rematar, la propuesta de modificación que se les ocurre a los aparentemente razonables socialistas, es devolver la pena mínima a 6 años. De traca. Como de traca es echar las culpas a Irene Montero como si fuese ella la que cogió un boli y se puso a redactar ella solita la ley.

              Mi opinión sobre la interpretación que han hecho los jueces de la aplicación de la pena mínima ya la he dicho y no me voy a repetir. Creo que está muy claro que muchos jueces están tomando parte en la batalla política a través de su interpretación sesgada de cuándo se debe aplicar la pena de 4 años. A ver, dime tú algún país del mundo en el que un juez AVISA A UN ABOGADO DE LA DEFENSA que puede pedir la reducción de condena de su cliente porque se la va a aceptar.
              Hay que ser muy indocumentado para seguir echando la culpa a IM o cualquiera de los miembros de su pequeño ministerio.

              Y lo del batacazo electoral de UP te lo habrás sacado de una bola de cristal no?
              Porque igual ni se presentan como UP. Y si lo hicieran, no es eso lo que dicen las encuestas.
              Ciertamente no van a ganar las elecciones, pero eso del batacazo electoral que te imaginas son solo ensoñaciones personales tuyas sin ninguna base.

              TIJERITAS NUNCA MAIS

              alekgranaA jjllevantJ 2 Respuestas Última respuesta Responder Citar 0
              • alekgranaA Conectado
                alekgrana @Fonseca 5
                Última edición por

                (Modo cuñao on)

                Si los colgaran del pino mas cercano no habría esa problemática o si los soltarán en el mismo módulo que los presos comunes, la pena es que encima hay que mantenerlos en resorts con piscina, biblioteca, actividades varias, menu saludable, etc
                Quien abusa del débil y mas de esa manera tan violenta y traumática no tiene perdón

                Quico Catalán delenda est

                alekgranaA gimnastico_1909G 2 Respuestas Última respuesta Responder Citar 0
                • alekgranaA Conectado
                  alekgrana @alekgrana
                  Última edición por

                  Pues yo creo que "ambos dos" tiene cacao mental, ninguno de los dos es buen socio para el otro

                  Por ejemplo la famosa ley animal y la chapuza del Psoe con los perros de caza

                  O el extraño parecer de Podemos hacia la guerra de Ucrania

                  O las declaraciones de la lider de podemos hacia sus socios, llamando señores de la guerra al psoe o tirando con bala hacia empresarios que dan puestos de trabajo se calidad ( no como Echenique que lo tenia ilegal)

                  Quico Catalán delenda est

                  1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                  • gimnastico_1909G Desconectado
                    gimnastico_1909 @alekgrana
                    Última edición por

                    @alekgrana dijo en Actualidad política en España:

                    (Modo cuñao on)

                    Si los colgaran del pino mas cercano no habría esa problemática o si los soltarán en el mismo módulo que los presos comunes, la pena es que encima hay que mantenerlos en resorts con piscina, biblioteca, actividades varias, menu saludable, etc
                    Quien abusa del débil y mas de esa manera tan violenta y traumática no tiene perdón

                    Me encanta tu combinación de podemita con voxero, tirando hacia uno u otro lado según sea el asunto. Delicioso.

                    me encanta.gif

                    alekgranaA 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                    • jjllevantJ Desconectado
                      jjllevant Cafeteros @Fonseca 5
                      Última edición por

                      @fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:

                      Ciertamente no van a ganar las elecciones, pero eso del batacazo electoral que te imaginas son solo ensoñaciones personales tuyas sin ninguna base.

                      Pues ya lo veremos. Conozco a gente afín a UP que no están nada de acuerdo con lo que están haciendo, al igual que conozco a afines al PSOE que tampoco están de acuerdo con las cosas que últimamente están haciendo.
                      Pero está claro que quien más va a perder es UP, que se lo está poniendo a la derecha de p.m. para que ganen holgadamente. Ojalá me equivoque, pero desgraciadamente va a ser así.
                      No puede ser que estando en un gobierno en minoria, estén poniendo piedras en el camino al socio mayoritario.

                      1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                      • alekgranaA Conectado
                        alekgrana @gimnastico_1909
                        Última edición por alekgrana

                        @gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:

                        @alekgrana dijo en Actualidad política en España:

                        (Modo cuñao on)

                        Si los colgaran del pino mas cercano no habría esa problemática o si los soltarán en el mismo módulo que los presos comunes, la pena es que encima hay que mantenerlos en resorts con piscina, biblioteca, actividades varias, menu saludable, etc
                        Quien abusa del débil y mas de esa manera tan violenta y traumática no tiene perdón

                        Me encanta tu combinación de podemita con voxero, tirando hacia uno u otro lado según sea el asunto. Delicioso.

                        me encanta.gif

                        Modo cuñao extendidao
                        Soy hibrido como un Toyota, ademas soy ecológico pues un pino no contamina y además creo que el que la hace la debe de pagar, tos estos... asesinos , violadores, pederastas no merecen el aire que respiran

                        Agaporrnis no sobran en el mundo, gentuza como esa si.

                        No sé por qué esta sociedad tiene más empatía con el asesino, violador y pederasta que con la víctima

                        El otro día en un post puse un ejemplo de alguien que hubiera hecho algo por la humanidad habiendo asesinado violado o abusado de niños o de ancianos...ahi se ha quedao

                        Quico Catalán delenda est

                        gimnastico_1909G 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                        • gimnastico_1909G Desconectado
                          gimnastico_1909 @alekgrana
                          Última edición por

                          @alekgrana dijo en Actualidad política en España:

                          @gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:

                          @alekgrana dijo en Actualidad política en España:

                          (Modo cuñao on)

                          Si los colgaran del pino mas cercano no habría esa problemática o si los soltarán en el mismo módulo que los presos comunes, la pena es que encima hay que mantenerlos en resorts con piscina, biblioteca, actividades varias, menu saludable, etc
                          Quien abusa del débil y mas de esa manera tan violenta y traumática no tiene perdón

                          Me encanta tu combinación de podemita con voxero, tirando hacia uno u otro lado según sea el asunto. Delicioso.

                          me encanta.gif

                          Modo cuñao extendidao
                          Soy hibrido como un Toyota, ademas soy ecológico pues un pino no contamina y además creo que el que la hace la debe de pagar, tos estos... asesinos , violadores, pederastas no merecen el aire que respiran

                          Agaporrnis no sobran en el mundo, gentuza como esa si.

                          No sé por qué esta sociedad tiene más empatía con el asesino, violador y pederasta que con la víctima

                          El otro día en un post puse un ejemplo de alguien que hubiera hecho algo por la humanidad habiendo asesinado violado o abusado de niños o de ancianos...ahi se ha quedao

                          Hombre, aquello iba de redención. O sea, de que alguien que en un momento hubiese matado a alguien voluntariamente, luego se hubiese enderezado y hubiese aportado algo bueno a la sociedad (tras arrepentimiento y penitencia, claro que yo soy muy católico y mucho católico, y de gratis no se va nadie).

                          Yo diría que sí hay bastantes o muchos ejemplos de eso.

                          Aquí se trata más bien de qué castigo imponerle, y tú serás muy ecológico, pero bastante bruto.

                          alekgranaA 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                          • alekgranaA Conectado
                            alekgrana @gimnastico_1909
                            Última edición por alekgrana

                            @gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:

                            O sea, de que alguien que en un momento hubiese matado

                            Puedo ser muy cuñado pero tonto algo menos ... Yo no he hablado de matar, uno puede matar en defensa propia, matar en un accidente, incluso matar en una pelea, tampoco hablo de homicidios involuntarios, etc.... Hablo de un señor que coge una radial y se cruje a sus hijos, o al tipo este que vino de Brasil para cargarse a su sobrino y a sus tíos y retransmitirlo por twitch, o todos esos asesinos en serie o multi violadores de niños.

                            Me cargo a cinco, unos recitos unas confesiones y perdonado...al cielo, no?
                            Espero tus múltiples ejemplos...No sé, un asesino en serie que haya descubierto una vacuna, un violador de niños que cuide ancianos ¿?... A ver si alguno de estos 5 de la manada ganan algún premio Nobel o publica algo en National Geográphic

                            Quico Catalán delenda est

                            gimnastico_1909G 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                            • gimnastico_1909G Desconectado
                              gimnastico_1909 @alekgrana
                              Última edición por

                              @alekgrana dijo en Actualidad política en España:

                              @gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:

                              O sea, de que alguien que en un momento hubiese matado

                              Puedo ser muy cuñado pero tonto algo menos ... Yo no he hablado de matar, uno puede matar en defensa propia, matar en un accidente, incluso matar en una pelea, tampoco hablo de homicidios involuntarios, etc.... Hablo de un señor que coge una radial y se cruje a sus hijos, o al tipo este que vino de Brasil para cargarse a su sobrino y a sus tíos y retransmitirlo por twitch, o todos esos asesinos en serie o multi violadores de niños.

                              Me cargo a cinco, unos recitos unas confesiones y perdonado...al cielo, no?
                              Espero tus múltiples ejemplos...No sé, un asesino en serie que haya descubierto una vacuna, un violador de niños que cuide ancianos ¿?... A ver si alguno de estos 5 de la manada ganan algún premio Nobel o publica algo en National Geográphic

                              Me temo que la penitencia está en proporción al pecado, de modo que lo de asesinar a toda la familia y unos padrenuestros es una caricaturización indigna de ti.
                              Y la reconciliación espiritual no exime de pagar la pena legal que corresponda.

                              Sí existen criminales que se redimen y aportan a la humanidad: el poeta François Villon, el filántropo Charles Colson, el actor Tim Allen, el dramaturgo Jean Genet, la atleta Marion Jones, el asesor de seguridad informática Kevin Mitnick... el actor Robert Downey Jr... La mitad de los raperos negros de USA...

                              Pero a mi me interesan más los que son capaces de pedir perdón, cumplir su condena, buscar un trabajo honrado, formar una familia y tener una vida, aunque sea oscura y no conocida. Y de esos hay bastantes. Afortunadamente.

                              Naturalmente que hay criminales que nunca se llegan a redimir, y otros que no deberían abandonar la cárcel jamás. Sólo digo que generalizar es un tanto temerario. Se supone que la reclusión no es sólo para pagar el daño hecho, o mantener a salvo a la sociedad, sino también para ver si se puede enderezar una vida. decirle a alguien que su vida ha terminado para siempre por un sólo acto malo... es duro.

                              alekgranaA 3 Respuestas Última respuesta Responder Citar 0
                              • alekgranaA Conectado
                                alekgrana @gimnastico_1909
                                Última edición por

                                @gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:

                                Sí existen criminales que se redimen y aportan a la humanidad: el poeta François Villon, el filántropo Charles Colson, el actor Tim Allen, el dramaturgo Jean Genet, la atleta Marion Jones, el asesor de seguridad informática Kevin Mitnick... el actor Robert Downey Jr... La mitad de los raperos negros de USA...

                                Volvemos a si la abuela fuma...que yo sepa Downey jr y el craquer Mitnik, charles colson no asesinaron a nadie, que mezclas churras con merinas , uno craquer o informático, otro traficante de marihuana, ..... No intentes liarme

                                No hablo de criminales... Narcos hackers, ladrones de bancos o dar tirones a abuelas, hablo de asesinos, de gente que mata por placer o por rayada
                                Ninguno de los que has puesto asesino a nadie, sólo uno fue acusado, Villon...y escribir poemas no es hacer nada por los demás, es saciar tus ganas de escribir

                                Quico Catalán delenda est

                                1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                                • alekgranaA Conectado
                                  alekgrana @gimnastico_1909
                                  Última edición por

                                  @gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:

                                  decirle a alguien que su vida ha terminado para siempre por un sólo acto malo... es duro.

                                  Diselo a los padres de las niñas de Alcasser, cola para crujirlo tendrías

                                  Quico Catalán delenda est

                                  1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                                  • alekgranaA Conectado
                                    alekgrana @gimnastico_1909
                                    Última edición por alekgrana

                                    @gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:

                                    Se supone que la reclusión no es sólo para pagar el daño hecho, o mantener a salvo a la sociedad, sino también para ver si se puede enderezar una vida

                                    Eso no lo hemos votado, nos lo han colado, confundes crimen con asesinato otra vez y además no hablo de cualquier homicidio...ya tu sabes de que hablo, no te me hagas el sueco

                                    Quico Catalán delenda est

                                    gimnastico_1909G 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                                    • gimnastico_1909G Desconectado
                                      gimnastico_1909 @alekgrana
                                      Última edición por

                                      @alekgrana dijo en Actualidad política en España:

                                      @gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:

                                      Se supone que la reclusión no es sólo para pagar el daño hecho, o mantener a salvo a la sociedad, sino también para ver si se puede enderezar una vida

                                      Eso no lo hemos votado, nos lo han colado, confundes crimen con asesinato otra vez y además no hablo de cualquier homicidio...ya tu sabes de que hablo, no te me hagas el sueco

                                      A ver, que en la discusión original yo hablaba de criminales en general, que tu hablases específicamente de tipos sanguinarios, crueles y sin remordimientos es algo que especificas en los últimos mensajes.
                                      No es rayarte, es que creo que hablamos de planos distintos.

                                      alekgranaA 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                                      • alekgranaA Conectado
                                        alekgrana @gimnastico_1909
                                        Última edición por

                                        @gimnastico_1909 pos perdón 😞

                                        Quico Catalán delenda est

                                        gimnastico_1909G 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                                        • gimnastico_1909G Desconectado
                                          gimnastico_1909 @alekgrana
                                          Última edición por

                                          @alekgrana dijo en Actualidad política en España:

                                          @gimnastico_1909 pos perdón 😞

                                          No, hombre, no hace falta que pidas perdón. Es sólo que yo creo recordar que hablamos de abusadores sexuales por el tema de la ley de marras, concepto en el cual entra desde el carbonazo que se dedica a drogar mujeres y violarlas por placer, hasta el baboso que le toca el culo a una chica menor de edad en la discoteca sin su permiso.

                                          Pues, chico, hay grados en el mal, y yo me limitaba a decir que habrá que suponer que algunos, o muchos, pueden rehabilitarse y cambiar a mejor.

                                          Pero, vamos, que no tienes que disculparte. Ha sido un malentendido por ambas partes.
                                          Y además en los casos más graves pienso igual que tu.

                                          alekgranaA 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                                          • alekgranaA Conectado
                                            alekgrana @gimnastico_1909
                                            Última edición por

                                            @gimnastico_1909 (Por darle vidilla al hilo)

                                            Modo cuñao reiniciao
                                            Generalmente esta calaña que agrede sexualmente o viola nunca logra recuperarse...
                                            Pero repito, parece ser que el sistema se ocupa más del delincuente que de la víctima, el primer ejemplo es en las indemnizaciones monetarias a las víctimas y luego en todo lo demás...yo solo pido que a esos que imparten justicia y son blandos con los delincuentes en estos temas, se les revuelva contra ellos mismos y sientan lo que sintió la víctima

                                            Quico Catalán delenda est

                                            1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
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