Actualidad política en España
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@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
Así que según tu propia deducción... sí, las mujeres, los pensionistas, los homosexuales y los pobres son gilipollas y votan en contra de su "bienestar diario". O al menos una parte importante de ellos.
Sinceramente es lo que pensamos muchos.
Pero no es nuevo.TIJERITAS NUNCA MAIS
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@fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:
@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
Así que según tu propia deducción... sí, las mujeres, los pensionistas, los homosexuales y los pobres son gilipollas y votan en contra de su "bienestar diario". O al menos una parte importante de ellos.
Sinceramente es lo que pensamos muchos.
Pero no es nuevo.Yo creo que ha de haber argumentos mejores que “quien no vota lo que a mí me gusta es gilipollas” pero bueno…
Y conozco más de una mujer y más de un homosexual que vota derecha, ultraderecha y más allá. Y no tienen paguita por súcnors ni nada. -
@joscbf dijo en Actualidad política en España:
conozco más de una mujer y más de un homosexual que vota derecha, ultraderecha y más allá.
Reflexiones llevadas al extremo...
Hombre, el partido Nazi esta lleno hasta los topes de gayers y mientras fumigaban a otros gayers por ser gayers... -
@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
Espero que PSOE, Podemos, Compromís o MasPaís estén haciendo un análisis electoral más profundo que fans como tú, porque si no es así van a chupar banquillo hasta el siglo que viene y seguirán preguntándose porqué los que están obligados a amarles y votarles no lo hacen.
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Un fan apoya incondicionalmente a su equipo, partido, pensamiento hasta el final, en mi caso debo ser un fan extraño, pues no voté socialismo en mi pueblo... Que sería más o menos como decir que eres del Levante pero quieres que pierda contra el Albacete
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Yo no daría por muerto tan rápidamente a Pedro Sánchez, es el celancanto de la política española
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Cuando dices fans como yo no queda bien, queda como que has pasao a un tema personal, como un ataque light brocha gordiano, sin pensar, un impulso que sale de tus adentros, como cuando te viene un gas y lo expulsas sin querer (
), en definitiva que te hubiera quedado mejor sin eso
Quico Catalán delenda est
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@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
Chico, si no te gusta mi punto de vista, busca tus datos o da tu propio punto de vista. Da un poco de faena, pero tampoco tanta.
Lo haría si tuviera fe en que pasarme un buen rato buscando y ordenando los datos que me interesa destacar me dieran algún tipo de razón universal, pero es que no es así ni en mi caso ni en el tuyo.
Uno tiene su tendencia y opinión, y elige destacar los datos que quiere como quiere para reforzarla ante otros. Me parece estupendo.
Solo opino que haciendo eso lo único que se hace al final es mostrar una parcialidad más o menos descarada, y que en el caso de los grandes voceros mencionados tiene un efecto CLARO en las masas que votan.
Y con esto no digo que los análisis electorales deban basarse solo en este hecho, pero existiendo una importancia bastante importante del mismo es un poco fútil todo lo demás y lo será más y más hasta que en efecto se llegue a una situación de 'chupar banquillo hasta el siglo que viene'... o hasta que la próxima cagada de la derecha (corrupción, mentiras claras) los desbanquen. Y luego 4-8 añitos de propaganda antigobierno y de olvido generalizado... y otra vez al poder, rapidito.
Por mi parte no entro en la bajeza de llamar a nadie 'gilipollas' ni de pensar que están obligados a amar a la izquierda, pero creo que tampoco es bueno sacralizar a los votantes y que a veces sí conviene preguntarse hasta las últimas consecuencias por qué 'odian' tanto a quien odian. No creo que haya que celebrar precisamente que porque a uno le parezca que Bildu es el demonio (en gran parte gracias a la ayuda de las AR de la vida) se caigan gobiernos autonómicos o municipales en el Levante español. Que sí, que ha pasado en otros casos pero que eso a mi no me importa: en todos los casos me parece algo triste a criticar activamente. -
Yo soy homosexual y e votado a Compromis, y si, aunque cueste entenderlo, hay muchos homosexuales que votan a la derecha (Partido Popular).
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@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
@malcontent dijo en Actualidad política en España:
@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
olvida a PRISA, Prensa Ibérica, Telecinco, Público, eldiario o la Sexta (sí, la Sexta, cuando llega elecciones, tira claramente hacia la "izquierda")
Telecinco o Prensa Ibérica no dan especial pábulo a la izquierda en absoluto, de hecho en Telecinco tenemos a Ana Rosa dando un espectáculo lamentable cada mañana con grandes audiencias. Y no me saques ahora a Jorge Javier Vázquez que dice algo positivo de las izquierdas una vez a las mil y pocas veces en su programa... Y además ya va fuera, le sustituirá precisamente AR.
PRISA (El País vaya) sí que es más benevolente pero aún así tampoco es que sea actualmente un panfleto de izquierdas (como los otros dos diarios que mencionas), y en todo caso la prensa (online o no) poco tirón tiene estos días... de hecho que saques aquí ElDiario o Público me parece un poco de risa: por cada uno de ellos hay dos de derechas a saco que tienen más o menos el mismo alcance (poco relevante comparado con el altavoz de la TV).
LaSexta es el único altavoz que admito que muestre a la izquierda bajo un prisma más 'cuco' pero no dejan de hacerlo como RTVE a veces: hablando poco (o menos) de lo malo, retorciendo palabros aquí o allá... vamos, que sacan la patita (y no defiendo ni eso, ojo) en comparación con lo que Pablo Motos o Ana Rosa Quintana (o Vallés, del que veo menos ejemplos en mi día a día) hacen cada día machaconamente ante MILLONES de espectadores: destrucción ACTIVA de cualquier cosa que haga la izquierda y por supuesto sin tratar igual de mal (ni de lejos) a la derecha en el poder (como Ayuso o Almeida).
Con este panorama que pretendas dar lecciones de lo que han promocionado o no... pues lo siento, pero a mi no me cuela. Empezando porque tú mismo ya te encargas de barnizar cada cosa que pueda sonar algo positiva con algo negativo, precisamente en la línea de lo que esos espacios de audiencias millonarias han estado haciendo constantemente.
En fin, lo bueno del cambio de poderes es que veremos los comportamientos de Motos, AR o de algunos en general... y seguramente quedará más en evidencia que la imparcialidad (aquello de que es sano criticar al poder, que escuché ayer en el programa de A3) no se la creen ni ellos.Solís habla del impacto de las campañas del poder mediático, y yo me limito a constatar que hay poder mediático tanto de "un lado" como "del otro", todos accesibles tanto en televisión, prensa, radio o internet por aquellos interesados en el tema. No existe una sola visión pública de las cosas. Más aún, en ciertos temas como la eutanasia, casi todos los medios, tanto de la "derecha" como de la "izquierda" daban una visión de fondo similar (y muy de acuerdo con el gobierno) y sólo diferían en aspectos superficiales.
Por eso he dicho que achacar el cambio de voto de un sector de la población a Ana Rosa o Motos es tanto como decir que la "derecha" perdió las anteriores elecciones por Wyoming. Me parece que tiene poco fondo. Creo que hay factores más importantes que lo explican.
En cuanto a brochazos o barnices, si alguno de los datos que he puesto es inexacto o incorrecto, lo corrijo sin problemas. Las interpretaciones o conclusiones son personales de cada uno, y yo he puesto la mía.
El poder mediático se ha ido convirtiendo en el primero, justamente por su poder (valga la repugnancia) sobre las personas.
Este poder, pese a no tener directamente capacidades sancionadores o punitivas, ejerce aquello que más interesa a las élites: el control de las mentes.
Las burguesías de diversa intensidad aceptaron las urnas, la democracia liberal, por tener la capacidad de control precisa para que el resultado no les fuera adverso. Cuando eso (en diferentes lugares y circunstancias) empezó a torcerse, ya tuvieron que ir recurriendo a planes B.
En nuestro país y durante mucho tiempo, buena parte de ese control venía de los púlpitos. En tanto que fueron perdiendo peso, se pasó a las pantallas.
Los medios, si saben hacer bien su trabajo, crean relatos y establecen marcos de referencia. En general apelan más a lo sensible que a lo racional. Porque son estructuras que difícilmente varían, mientras que una simple opinión podría modificarse en base a acontecimientos.
Si creas la "sensación" de que algo o alguien es malo, negativo, destructivo, ya puede hacer magia, que el marco no cambiará.
Es el abc de la manipulación: apelar al sentimiento y por supuesto hacerlo bien. No es algo tan burdo como: esto es malo y esto es bueno, que se puede volver contra tí como boomerang. Por eso aquello de: yo voy con esto pero es muy burdo..o sea, no hay tonto que se lo trague (aunque los hay).
Se trata en definitiva de conseguir que los individuos vivan en la ilusión de que "pienso esto yo" cuando realmente ese pensamiento ha sido debidamente inoculado.
Como dijo el ya centenario Kissinger, la labor de los medios no es contar la verdad, sino que lo que cuenten parezca verídico.Refets de l'enclusa del advers
de la ma d'un somni que torna
units per l'amor a uns colors
tot cor des de 1909 -
Me maravilla cómo algunos tildáis al PSOE de izquierda sin que os dé la risa, y lamentáis que pierda poder cual si fuera el resultado de la batalla del Ebro.
Los recortes que habrá se hubiesen dado con unos u otros porque vienen de quienes nos financian el chiringuito. Si los hace la derecha arderán las calles y si los hace la izquierda no, esa es la única diferencia.
Que le pregunten a los griegos por Varoufucker, el referéndum que montaron y cómo tras ganarlo se bajaron los pantalones porque, al igual que nosotros, no son soberanos. Y quien paga manda. -
@joscbf dijo en Actualidad política en España:
Me maravilla cómo algunos tildáis al PSOE de izquierda sin que os dé la risa, y lamentáis que pierda poder cual si fuera el resultado de la batalla del Ebro.
Los recortes que habrá se hubiesen dado con unos u otros porque vienen de quienes nos financian el chiringuito. Si los hace la derecha arderán las calles y si los hace la izquierda no, esa es la única diferencia.
Que le pregunten a los griegos por Varoufucker, el referéndum que montaron y cómo tras ganarlo se bajaron los pantalones porque, al igual que nosotros, no son soberanos. Y quien paga manda.-
Si la risa me da con todos, eso es lo malo, pero el PSOE esta mas a la izquierda que PP and VOX, sabemos que tiene dejes del centro y derecha, pero mas a la izquierda está
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Los que financian el chiringuito también nos dicen que hay que dejarse los dineros en cuestiones que el PP/vox recortan sin piedad, por ejemplo te están diciendo que ojito en Doñana o que hay demasiada desigualdad o mal acceso a la vivienda....
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Cuando la derecha no consigue el resultado deseado no solo arden las calles, arde todo, les da lo mismo decir que va haber un pucherazo en las elecciones y luego si ganan pelillos a la mar o deslegitimar al gobierno desde el minuto one, incluso hemos oido a la lideresa de Madrid, culpando a otros de las muertes en residencias y luego confesar que era ella la máxima responsable, todos hemos oido y visto las barbaridades que se han soltado desde poco antes de la pandemia hasta antes de ayer
Quico Catalán delenda est
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@jose-1909 +1
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@alekgrana dijo en Actualidad política en España:
@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
Espero que PSOE, Podemos, Compromís o MasPaís estén haciendo un análisis electoral más profundo que fans como tú, porque si no es así van a chupar banquillo hasta el siglo que viene y seguirán preguntándose porqué los que están obligados a amarles y votarles no lo hacen.
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Un fan apoya incondicionalmente a su equipo, partido, pensamiento hasta el final, en mi caso debo ser un fan extraño, pues no voté socialismo en mi pueblo... Que sería más o menos como decir que eres del Levante pero quieres que pierda contra el Albacete
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Yo no daría por muerto tan rápidamente a Pedro Sánchez, es el celancanto de la política española
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Cuando dices fans como yo no queda bien, queda como que has pasao a un tema personal, como un ataque light brocha gordiano, sin pensar, un impulso que sale de tus adentros, como cuando te viene un gas y lo expulsas sin querer (
), en definitiva que te hubiera quedado mejor sin eso
Yo no he dado por muerto a Sánchez. Pero que en estas elecciones ha habido un porcentaje de voto (suficiente en muchos sitios para quitar el poder al PSOE) que ha sido de castigo a Sánchez, creo que él mismo lo ha interpretado al adelantar las elecciones.
Tienes razón en lo último. Quito lo de "como tu".
Eso sí, como diría Mota, pero serlo, lo eres.
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@rana-baileys dijo en Actualidad política en España:
@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
@malcontent dijo en Actualidad política en España:
@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
olvida a PRISA, Prensa Ibérica, Telecinco, Público, eldiario o la Sexta (sí, la Sexta, cuando llega elecciones, tira claramente hacia la "izquierda")
Telecinco o Prensa Ibérica no dan especial pábulo a la izquierda en absoluto, de hecho en Telecinco tenemos a Ana Rosa dando un espectáculo lamentable cada mañana con grandes audiencias. Y no me saques ahora a Jorge Javier Vázquez que dice algo positivo de las izquierdas una vez a las mil y pocas veces en su programa... Y además ya va fuera, le sustituirá precisamente AR.
PRISA (El País vaya) sí que es más benevolente pero aún así tampoco es que sea actualmente un panfleto de izquierdas (como los otros dos diarios que mencionas), y en todo caso la prensa (online o no) poco tirón tiene estos días... de hecho que saques aquí ElDiario o Público me parece un poco de risa: por cada uno de ellos hay dos de derechas a saco que tienen más o menos el mismo alcance (poco relevante comparado con el altavoz de la TV).
LaSexta es el único altavoz que admito que muestre a la izquierda bajo un prisma más 'cuco' pero no dejan de hacerlo como RTVE a veces: hablando poco (o menos) de lo malo, retorciendo palabros aquí o allá... vamos, que sacan la patita (y no defiendo ni eso, ojo) en comparación con lo que Pablo Motos o Ana Rosa Quintana (o Vallés, del que veo menos ejemplos en mi día a día) hacen cada día machaconamente ante MILLONES de espectadores: destrucción ACTIVA de cualquier cosa que haga la izquierda y por supuesto sin tratar igual de mal (ni de lejos) a la derecha en el poder (como Ayuso o Almeida).
Con este panorama que pretendas dar lecciones de lo que han promocionado o no... pues lo siento, pero a mi no me cuela. Empezando porque tú mismo ya te encargas de barnizar cada cosa que pueda sonar algo positiva con algo negativo, precisamente en la línea de lo que esos espacios de audiencias millonarias han estado haciendo constantemente.
En fin, lo bueno del cambio de poderes es que veremos los comportamientos de Motos, AR o de algunos en general... y seguramente quedará más en evidencia que la imparcialidad (aquello de que es sano criticar al poder, que escuché ayer en el programa de A3) no se la creen ni ellos.Solís habla del impacto de las campañas del poder mediático, y yo me limito a constatar que hay poder mediático tanto de "un lado" como "del otro", todos accesibles tanto en televisión, prensa, radio o internet por aquellos interesados en el tema. No existe una sola visión pública de las cosas. Más aún, en ciertos temas como la eutanasia, casi todos los medios, tanto de la "derecha" como de la "izquierda" daban una visión de fondo similar (y muy de acuerdo con el gobierno) y sólo diferían en aspectos superficiales.
Por eso he dicho que achacar el cambio de voto de un sector de la población a Ana Rosa o Motos es tanto como decir que la "derecha" perdió las anteriores elecciones por Wyoming. Me parece que tiene poco fondo. Creo que hay factores más importantes que lo explican.
En cuanto a brochazos o barnices, si alguno de los datos que he puesto es inexacto o incorrecto, lo corrijo sin problemas. Las interpretaciones o conclusiones son personales de cada uno, y yo he puesto la mía.
El poder mediático se ha ido convirtiendo en el primero, justamente por su poder (valga la repugnancia) sobre las personas.
Este poder, pese a no tener directamente capacidades sancionadores o punitivas, ejerce aquello que más interesa a las élites: el control de las mentes.
Las burguesías de diversa intensidad aceptaron las urnas, la democracia liberal, por tener la capacidad de control precisa para que el resultado no les fuera adverso. Cuando eso (en diferentes lugares y circunstancias) empezó a torcerse, ya tuvieron que ir recurriendo a planes B.
En nuestro país y durante mucho tiempo, buena parte de ese control venía de los púlpitos. En tanto que fueron perdiendo peso, se pasó a las pantallas.
Los medios, si saben hacer bien su trabajo, crean relatos y establecen marcos de referencia. En general apelan más a lo sensible que a lo racional. Porque son estructuras que difícilmente varían, mientras que una simple opinión podría modificarse en base a acontecimientos.
Si creas la "sensación" de que algo o alguien es malo, negativo, destructivo, ya puede hacer magia, que el marco no cambiará.
Es el abc de la manipulación: apelar al sentimiento y por supuesto hacerlo bien. No es algo tan burdo como: esto es malo y esto es bueno, que se puede volver contra tí como boomerang. Por eso aquello de: yo voy con esto pero es muy burdo..o sea, no hay tonto que se lo trague (aunque los hay).
Se trata en definitiva de conseguir que los individuos vivan en la ilusión de que "pienso esto yo" cuando realmente ese pensamiento ha sido debidamente inoculado.
Como dijo el ya centenario Kissinger, la labor de los medios no es contar la verdad, sino que lo que cuenten parezca verídico.Una precisión: las burguesías no aceptaron la democracia liberal: la crearon y la trajeron, por la fuerza en la mayor parte de los sitios.
Totalmente de acuerdo con el resto de tu mensaje. Eso sí, por favor no seamos tan ingenuos como para creer que sólo los gringos o los franquistas utilizan el control del relato. Eso está a la orden del día. Y por cierto, lo del control estricto y premeditado del relato lo inventó un señor llamado Goebbels, que admitió que su principal maestro había sido la sección de propaganda del PCUS.
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Os veo muy pesimistas a malcon y Fonseca 5 sobre el cuerpo electoral. No es que yo sea seguidor de la máxima de que la mayoría tiene siempre la razón, pero de ahí a pensar que votan sin conocimiento hay un trecho...
Yo parto de la base de que cuando uno elige una opción, por algún motivo será. Y aunque ese motivo sea fútil o basado en parcialidades, no deja de ser el motivo de cada uno. Los que no van a votar tendrán también sus motivos, pero no hacen ni el esfuerzo de meter un papelito en una urna.
Y dicho esto, para mí hay muchas formas más eficaces de hacer política mejores que meter un papelito en una urna, pero eso no quiere decir que sea inútil o que la gente lo haga sin fundamento alguno, y sólo con las vísceras.
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Quico Catalán delenda est
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Yo no he dicho nada de 'votan sin conocimiento', ni creo ser pesimista. Me parece bastante 'realista' afirmar que el 'conocimiento' que adquieren y refuerzan de posturas de brocha gorda que provienen de ciertas influencias (de TV como las mencionadas, sobre todo) son cada vez más importantes en su elección.
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@alekgrana dijo en Actualidad política en España:
@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
Os veo muy pesimistas a malcon
Malcon X?
El mismo, principal abanderado del empatismo
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@alekgrana dijo en Actualidad política en España:
- Si la risa me da con todos, eso es lo malo, pero el PSOE esta mas a la izquierda que PP and VOX, sabemos que tiene dejes del centro y derecha, pero mas a la izquierda está
Claro. El PSOE que nos metió en la OTAN, el PSOE de las ETTs y los contratos basura de González, el PSOE del GAL, el PSOE que nos pone en manos de los Rothschild de turno con una deuda del 120% sobre el PIB, el PSOE que limita la libertad de usar dinero en efectivo obligándonos de facto a ser clientes presos de la gran banca privada, el PSOE que reformó el artículo 135 de la Constitución para priorizar el pago de la deuda sobre cualquier servicio público...
Izquierda de la buena, vamos. Marx estaría aplaudiendo con las orejas.
1.776
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@alekgrana dijo en Actualidad política en España:
@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
Os veo muy pesimistas a malcon
Malcon X?
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Dieron vacaciones al de los subtítulos?
