La movilidad en Valencia y área metropolitana (bici, VMP, FGV, EMT, Tren,etc)
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Vamos a ver, es que yo no te he acusado de ser un radical contra las bicis ni nada parecido... Te estoy haciendo intentar entender (y dios mío, lo que me está costando) que cuando el status quo dominante lo tiene el coche para validarlo no hace falta defenderlo activamente o atacar a las bicis.
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Me está molando esto de los memes, ya ves tu. Habrá que estarle eternamente agradecido al mestre @joscbf
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@joscbf dijo en La movilidad en Valencia y área metropolitana (bici, VMP, FGV, EMT, Tren,etc):
@rompedor No se puede etiquetar. Yo conduzco coche, moto, bicicleta y a veces incluso ando. Y en todos los casos tengo una educación exquisita acorde a un español de bien.
Y el que es un cabestro, lo es andando, en bici, en coche y en lo que se suba.No pensaba eso de ti...
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Os recuerdo que tenéis un par de días para votar aquí: https://decidimvlc.valencia.es/
Con registrarse fácilmente creo que basta para votar, aunque yo sé que algo más aporté para ser usuario 'verificado' y poder también crear propuestas, etc.
Una vez ya podáis votar el proceso es sencillo: primero elegís un barrio (solo podréis votar en uno) y en él votáis lo que os interese con el límite del presupuesto que se ha asignado para cada barrio. Por ejemplo yo hoy he entrado en 'Poblats Marítims' y ahí podría haber votado varias propuestas (de diferentes cantidades) hasta llegar a los 900.000 euros pero finalmente he cogido solo una que ya 'costaba' todo ese presupuesto total de 900.000.Si tenéis dudas me avisáis e intento ayudaros como buenamente sepa...
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Las empresas de 'motosharing' alegan en València para que Grezzi aumente el límite de vehículos
Pablo Plaza
MOTOSHARINGSHARINGAYUNTAMIENTO DE VALENCIAGiuseppe Grezzi
Foto: ESTRELLA JOVER
21/11/2022 -VALÈNCIA. Hace un año aproximadamente de que el gobierno municipal de València se pusiera manos a la obra para regularizar el sector de motos compartidas -motosharing-. La concejalía de Espacio Público, que dirige la edil Lucía Beamud, inició entonces el proceso para otorgar las autorizaciones a las compañías que estuvieran interesadas en operar en la ciudad, algunas de las cuales están implantadas desde hace años sin un régimen de control municipal.
Pero no gusta el sistema que pretende articular el Ayuntamiento, fijando un máximo de motos de sharing y repartiendo el número de licencias entre los operadores que se presenten al proceso. El tope, marcado por la concejalía de Movilidad Sostenible, que dirige Giuseppe Grezzi, es de 2.000 motos en total, y un máximo de 500 vehículos por empresa. Un límite que el sector considera demasiado bajo como para hacer rentable el funcionamiento de las compañías en la ciudad.
Es por ello que empresas del sector han alegado ante el consistorio con el propósito de que el departamento que encabeza Grezzi aumente esa limitación, tal como han confirmado fuentes municipales a Valencia Plaza. Movilidad Sostenible debe responder a las consideraciones de las empresas, aunque ciertamente el edil se ha mostrado contrario a ceder en este aspecto.
De hecho, en una entrevista concedida a este diario, y preguntado sobre este asunto, el propio Grezzi respondió: "No creo que sea limitado porque está basado en lo que había. En este momento, sin tener autorización, había menos de 2.000 motos operando en la ciudad, que pueden operar pagando una tasa mientras se hace la concesión definitiva".
El edil de Movilidad, en ese sentido, instaba a esperar a que el servicio con autorizaciones entrara en funcionamiento para ver "qué tipo de servicios hay, qué tipo de uso" y entonces "hacer otro informe para ver si cabe la posibilidad de ampliarlo [el límite]". "Pero tal y como era la foto fija del momento antes de la pandemia, se reguló la autorización pagando una tasa y tampoco vinieron más empresas a pedir operar cuando no había un número de motos cerrado", sentenció al respecto.
Al proceso, tutelado desde Espacio Público, se han presentado 15 operadoras: algunas que ya estaban en la ciudad como Cooltra, Yego o Acciona, y otras como Lam, Bolt, Cargreen -que gestiona el único proyecto piloto de carsharing en la ciudad-, Spin Mobility, Cityscoot, Avant Fullstep, Tucycle Bike, Reby Rides, Working4ueverywhere, OIZ Ridesharing y Mobilitas Futurus. Al tener que repartirse las 2.000 motos entre ellas, se adjudicarían unas 133 por compañía.
Tras conocer la limitación, la asociación de empresas de movilidad sostenible y compartida Smart Mobility salió al paso para criticar la decisión consistorial. Decisión que, a su juicio, "solo limitará la oferta de motosharing disponible, situándola muy por debajo de la demanda actual, y pondrá en riesgo el correcto funcionamiento y la viabilidad de este modelo de movilidad". En ese sentido, la plataforma aseguraba que esta decisión "provocará graves perjuicios para los ciudadanos, que verán limitadas sus opciones de movilidad, y supondrá un freno a los objetivos de sostenibilidad de la ciudad".
Sobre ello, además, aseveró que el límite se ha aprobado "sin haber abierto un periodo de consulta y de diálogo previo con el sector", por lo que exigía "una vía de diálogo constructivo". "La cifra agregada de 2.000 licencias que propone el Ayuntamiento valenciano es muy inferior al número de motos existentes y, por tanto, a la demanda de los servicios de movilidad compartida que realiza el usuario valenciano", insistía, para criticar que el cálculo de Movilidad Sostenible "no refleja la creciente demanda del servicio por parte de los usuarios valencianos".
Tasa de 297.000 euros
Hay que recordar que la ordenanza fiscal aprobada para 2020 fija que las empresas de alquiler de vehículos compartidos que operen en las calles de la ciudad deben pagar una tasa anual de 78 euros por ciclomotor eléctrico y 82 por motocicleta eléctrica. Por ello, el departamento de Inspección de Tributos de la concejalía de Hacienda, encabezada por el concejal Borja Sanjuán, ya ha hecho su trabajo y han informado sobre las empresas a las que han girado la tasa de manera previa a la autorización.De esta manera el gravamen supone un ingreso en el Ayuntamiento de 297.000 euros, referente a la actividad de los años 2020 y 2021. Se ha liquidado la tasa para un total de 2.184 motos que han ocupado la vía pública en algún momento de 2020 y 2021, aunque según el mismo departamento consistorial, "luego, en el día a día, no todas circulan a la vez, dado que en muchos casos tienen motos de reserva que sólo circulan en caso de que otras no puedan".
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@rompedor Pese a ser un fan de las motos, coches y de todo aquello que lleve ruedas, creo que esto de las motos de alquiler en grandes ciudades es un error de bulto, y que los beneficiarios son solo las empresas que alquilan.... Estamos en un pais con escasa educación vial, no hay que ser Einstein para saber que las motos son peligrosas, las motos no son un juguete, de hecho los ciclomotores deberían estar prohibidos por su escasa seguridad...
Jamás me subiría en un vehículo de carsaríng o como se llame, porque dudo mucho de su estado técnico y eso en una moto o patin electrico es lo mas importante .Asi que animo al ayuntamiento de Valencia a que las elimine de la ciudad o por lo menos limite su uso a conductores con experiencia ( no vale saber llevar una bici)
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@malcontent Lo del cagodromo para que socialicen los perros roza lo absurdo, eso tomándoselo con humor, la humanidad tiene problemas psicológicos
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@malcontent ahora cuando borren los coches, las motos, los patines de las calles y no haya recursos para poder motorizar eléctricamente a la población...podras comprarte una bici por 3000 euracos o más y los pobres o iran a pata o alquilaran bicis cuando puedan y todos tan contentos atrapados en sus ciudades
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@alekgrana dijo en La movilidad en Valencia y área metropolitana (bici, VMP, FGV, EMT, Tren,etc):
@malcontent ahora cuando borren los coches, las motos, los patines de las calles y no haya recursos para poder motorizar eléctricamente a la población...podras comprarte una bici por 3000 euracos o más y los pobres o iran a pata o alquilaran bicis cuando puedan y todos tan contentos atrapados en sus ciudades
Te veo lanzado en tu espiral de negatividad, pesimismo y autodestrucción. No cambies nunca.
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@gimnastico_1909 jajajajajaja
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@rana-baileys dijo en La movilidad en Valencia y área metropolitana (bici, VMP, FGV, EMT, Tren,etc):
¿Por qué me referencias a un "agujero negro"?
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@gimnastico_1909 No es negatividad, es realismo
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@rompedor dijo en La movilidad en Valencia y área metropolitana (bici, VMP, FGV, EMT, Tren,etc):
@rana-baileys dijo en La movilidad en Valencia y área metropolitana (bici, VMP, FGV, EMT, Tren,etc):
¿Por qué me referencias a un "agujero negro"?
Si fuera un agujero negro no se vería nada.
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@rana-baileys dijo en La movilidad en Valencia y área metropolitana (bici, VMP, FGV, EMT, Tren,etc):
@rompedor dijo en La movilidad en Valencia y área metropolitana (bici, VMP, FGV, EMT, Tren,etc):
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¿Por qué me referencias a un "agujero negro"?
Si fuera un agujero negro no se vería nada.
Bueno, una espiral.
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@rompedor dijo en La movilidad en Valencia y área metropolitana (bici, VMP, FGV, EMT, Tren,etc):
@rana-baileys dijo en La movilidad en Valencia y área metropolitana (bici, VMP, FGV, EMT, Tren,etc):
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¿Por qué me referencias a un "agujero negro"?
Si fuera un agujero negro no se vería nada.
Bueno, una espiral.
En efecto, la espiral de negatividad de @alekgrana pero no sé por qué te diste por aludido
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@rana-baileys dijo en La movilidad en Valencia y área metropolitana (bici, VMP, FGV, EMT, Tren,etc):
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¿Por qué me referencias a un "agujero negro"?
Si fuera un agujero negro no se vería nada.
Bueno, una espiral.
En efecto, la espiral de negatividad de @alekgrana pero no sé por qué te diste por aludido
Por que me aparece esto
Referenced by ROMPEDOR
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@rana-baileys dijo en La movilidad en Valencia y área metropolitana (bici, VMP, FGV, EMT, Tren,etc):
@rompedor dijo en La movilidad en Valencia y área metropolitana (bici, VMP, FGV, EMT, Tren,etc):
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¿Por qué me referencias a un "agujero negro"?
Si fuera un agujero negro no se vería nada.
Bueno, una espiral.
En efecto, la espiral de negatividad de @alekgrana pero no sé por qué te diste por aludido
Todo el universo alude a rompedor.
Si no lo sabías, ya lo sabes.
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@alekgrana dijo en La movilidad en Valencia y área metropolitana (bici, VMP, FGV, EMT, Tren,etc):
@gimnastico_1909 No es negatividad, es realismo
Un optimista es un realista mal informado.
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@gimnastico_1909 dijo en La movilidad en Valencia y área metropolitana (bici, VMP, FGV, EMT, Tren,etc):
@alekgrana dijo en La movilidad en Valencia y área metropolitana (bici, VMP, FGV, EMT, Tren,etc):
@gimnastico_1909 No es negatividad, es realismo
Un optimista es un realista mal informado.
O como dicen en la ley de Murphy: "si usted puede mantener la calma cuando todos pierden la cabeza, probablemente no tiene una idea cabal del problema"
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@alekgrana dijo en La movilidad en Valencia y área metropolitana (bici, VMP, FGV, EMT, Tren,etc):
@malcontent Lo del cagodromo para que socialicen los perros roza lo absurdo, eso tomándoselo con humor, la humanidad tiene problemas psicológicos
No le veo el gran problema a poner ese tipo de áreas.
En cuanto a lo de las motos o coches compartidos: si se hace bien no creo que sea malo, más bien al contrario si eso desincentiva la comora de las mismas.
Por otra parte espero que el sector se regule y que simplemente sean menos empresas las que ofrecen estos servicios, pero con más flota: de otra forma no creo que sea algo útil para el usuario.
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@malcontent Pagaria por verte en un futuro un dia 28 de junio reservando un coche de alquiler para irte de vacaciones xD.... tendrá que haber millones de coches de alquiler, y los servicios públicos no llegan a todos los sitios, así que me parece muy bien que limiten el uso del coche en la ciudad, pero los que no vivimos en la urbe no tenemos que pasar por el aro.
Porque no retiran permisos, por que permiten la circulación de vehiculos sin carnet, porque no hacen esas restricciones y esas Euro7 a los camiones y autobuses, porque devuelven permisos de conducir a gente que ha cometido delitos al volante, porque permiten que los vehículos de la gente con dinero tengan unos caballajes impresionantes y unos consumos salvajes? son muchas preguntas sin respuesta
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@alekgrana yo pagaría por un futuro en que a fuerza de que no todo el mundo se compre un coche a la mínima... precisamente se cuiden más otros servicios y opciones, con lo cual la vida urbana y en general mejoraría mucho.
Creo que algunas de esas preguntas que planteas se responden con el tremendo poder que tiene la industria del automóvil, a la que obviamente no le interesa que ciertas alternativas se desarrollen demasiado.
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@malcontent No hace falta que pagues nada pues va a ser una realidad mas o menos cercana, cuando en el 2030 se haga efectiva la prohibición de fabricar motores a combustión, tardarán muy poco tiempo en prohibir la circulacion de esos vehículos, y no habrá baterias para producir una quinta parte de nuevos vehículos electricos o de hidrógeno, asi que como siempre las clases bajas seran las afectadas y los ricos podran mover se en coches eléctricos y autonomos...antes intentarán vaciar los bolsillos de la población con los vehículos híbridos que seran prohibidos igualmente
No tendrás nada y seras feliz...
sin coche, sin casa propia ( alquiler la mayoría), sin lavadora propia ( cada vez hay mas empresas que alquilan), comprado ropa de segundo sobaco en wallapop, yendo de turismo low cost, sueldos de mierda, sin dinero real, etc....y poco a poco tus libertades se veran recortadas, lo bueno es que nosotros mismos lo pediremosLa culpa no solo es de la industria de automóviles, la mayor parte de culpa la tienen nuestros políticos de turno
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Te me vas a cerros de Úbeda distópicos por enésima vez...
Yo dudo mucho que la industria del automóvil permita que se pierda tanto dinero.Por otra parte mientras que sí veo mayor necesidad/conveniencia en tener casa propia, no comparto que sea necesario tener coche propio mientras existan alternativas. Y creo que el hecho de que no todo el mundo se lo compre sí puede mejorar la vida en general sobre todo en las ciudades.
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@gimnastico_1909 dijo en La movilidad en Valencia y área metropolitana (bici, VMP, FGV, EMT, Tren,etc):
@rana-baileys dijo en La movilidad en Valencia y área metropolitana (bici, VMP, FGV, EMT, Tren,etc):
@rompedor dijo en La movilidad en Valencia y área metropolitana (bici, VMP, FGV, EMT, Tren,etc):
@rana-baileys dijo en La movilidad en Valencia y área metropolitana (bici, VMP, FGV, EMT, Tren,etc):
@rompedor dijo en La movilidad en Valencia y área metropolitana (bici, VMP, FGV, EMT, Tren,etc):
@rana-baileys dijo en La movilidad en Valencia y área metropolitana (bici, VMP, FGV, EMT, Tren,etc):
¿Por qué me referencias a un "agujero negro"?
Si fuera un agujero negro no se vería nada.
Bueno, una espiral.
En efecto, la espiral de negatividad de @alekgrana pero no sé por qué te diste por aludido
Todo el universo alude a rompedor.
Si no lo sabías, ya lo sabes.No soy egocéntrico, simplemente he visto eso que le he dicho a Rana y me ha sorprendido.
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@malcontent dijo en La movilidad en Valencia y área metropolitana (bici, VMP, FGV, EMT, Tren,etc):
Te me vas a cerros de Úbeda distópicos por enésima vez...
Yo dudo mucho que la industria del automóvil permita que se pierda tanto dinero.Por otra parte mientras que sí veo mayor necesidad/conveniencia en tener casa propia, no comparto que sea necesario tener coche propio mientras existan alternativas. Y creo que el hecho de que no todo el mundo se lo compre sí puede mejorar la vida en general sobre todo en las ciudades.
Pues yo creo que muchas marcas de automóviles se van a dar el batacazo o van a tener que cambiar de modelo empresarial y buscar otros caminos...
También creo que No todo el mundo tiene derecho a una casa en propiedad, pero si tiene que tener derecho a una vivienda digna ....En cuanto a la vivienda ( digna) creo que todo el mundo tiene derecho a ello y el que no pueda tenerla que haga algo a cambio para tenerla...aunque sea no liarla
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Voy a hacer un comentario de cuñado, pero es verídico: el suegro de un amigo mío trabaja de cargo intermedio (jefe regional, o algo así) en la Renault. Dice abiertamente que la electrificación de todo el parque automovilístico les ha hecho la puñeta pero bien. Que los que saben hacer coches eléctricos son los chinos, que las automovilísticas europeas se han centrado en hacer motores de combustión cada vez más eficaces y menos contaminantes. Que este cambio de paradigma les obliga a recomenzar de nuevo toda la tecnología y que eso les hace perder toda la ventaja que tenían. Que poner un plazo tan corto (2035) para que sólo se produzcan eléctricos supone un esfuerzo económico y del otro francamente difícil, Que este giro viene de arriba, son órdenes políticas, y que aunque va a haber ayudas, no cubren ni de lejos todo el gasto que supone esta revolución. En pocas palabras, que no sabe cuántas empresas automovilísticas europeas (empezando por la suya) van a sobrevivir a este proceso.
Y ahora mi comentario de barra de bar: no comparto ese plazo fijo para cambiar todo el parque de combustión a eléctrico. Creo que el proceso de cambio es bueno, pero forzarlo no. Las ayudas públicas estaban logrando modificar poco a poco la industria, aumentando el número de híbridos (que es una buena estrategia de transición) y haciendo que los eléctricos se fuesen haciendo cada vez más funcionales y eficientes. Hubiese llegado la sustitución igualmente, pero sin el trauma de los plazos.
Asimismo, al plantearse una fecha tope en Europa, uno de los mayores productores y consumidores automovilísticos del mundo, estás creando un cuello de botella artificial en las materias primas de las baterías eléctricas (señaladamente el óxido de lito, el niquel y el cobalto) que no se habría producido de desarrollarse la industria a su ritmo. Naturalmente, la industria extractiva reaccionará para satisfacer esa demanda, pero eso llevará su tiempo, y mientras tanto estarás pagando un pastizal por un volumen materias primas creado por decreto. Sin contar que los productores de alguna de ellas sena pocos y se monten un cártel tipo OPEP de la misma para mantenerte los precios altos artificialmente.
Y no entro en el problema logístico de la cantidad de puntos de toma de corriente para cargar baterías que necesitas, y que no has alcanzado a día de hoy ni de lejos ( o todo el mundo tiene garaje con enchufe). Son cosas que necesitan su tiempo.
Ni Estados Unidos ni China se han planteado fechas obligatorias para electrificar su parque automovilístico, y temo que las decisiones políticas de Europa le hagan perder competitividad frente a estos competidores comerciales.
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A mi me parece más importante que el parque automovilístico se reduzca en general, pero eso si sucede va a llevar más años... lamentablemente para mi gusto.
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@malcontent 25 millones de vehiculos de 4 ruedas hay en este reino y 4 millones de motos...
25 millones....
No reducen vehículos de cuatro ruedas porque no les sale de los cojones y porque es un negocio para ellos... dan vehículos de cuatro ruedas hasta gente que no se saca el carnet de conducir, es una puta locura y una tomadura de pelo
El segundo coche familiar tendría que estar grabado con mucho impuesto
Y tendrían que ir a la caza de coches que están en uso y que deberían estar fuera de la circulación, por poco seguros y bastante contaminantes.
Tampoco entiendo porque las carreteras y calles de este país no están plagadas de radares y cámaras esperando a multar