La movilidad en Valencia y área metropolitana (bici, VMP, FGV, EMT, Tren,etc)
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@alekgrana dijo en La movilidad en Valencia y área metropolitana (bici, VMP, FGV, EMT, Tren,etc):
@malcontent 25 millones de vehiculos de 4 ruedas hay en este reino y 4 millones de motos...
25 millones....
No reducen vehículos de cuatro ruedas porque no les sale de los cojones y porque es un negocio para ellos... dan vehículos de cuatro ruedas hasta gente que no se saca el carnet de conducir, es una puta locura y una tomadura de pelo
El segundo coche familiar tendría que estar grabado con mucho impuesto
Y tendrían que ir a la caza de coches que están en uso y que deberían estar fuera de la circulación, por poco seguros y bastante contaminantes.
Tampoco entiendo porque las carreteras y calles de este país no están plagadas de radares y cámaras esperando a multar
En realidad hay 34 millones de vehículos automóviles (los de cuatro ruedas, contando juguetes de niños, deben ser muchos más). 24,6 millones son turismos.
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https://www.enriquedans.com/2022/11/coches-concesionarios-y-futuro.html
Mi columna en Invertia de esta semana se titula «El futuro de la automoción lleva mucho tiempo escrito» (pdf), y es la demostración práctica de lo que está comenzando a pasar desde hace algún tiempo en una industria automovilística que ve en la estructura de distribución y en los márgenes de Tesla cada vez más un objeto de deseo, y se plantea, por el momento aún de manera relativamente tranquila, cómo seguir sus pasos.
Los movimientos de Ford con respecto a su red de concesionarios hace seis meses, y los de Stellantis, con marcas tan importantes y conocidas como Peugeot, Alfa Romeo, Chrysler, Jeep, Citroën, Fiat, Dodge, Lancia, Opel o Maserati entre otras, apuntan a importantes reestructuraciones en sus redes de concesionarios y, en general, a un intento de adaptarse para la venta de más vehículos eléctricos, cada vez con un peso mayor puesto en los canales online, y eliminando muchas de las funciones que tenían los concesionarios, como la negociación sobre el precio. Al tiempo, la propia mecánica de los vehículos eléctricos, que prácticamente elimina la necesidad de revisiones, reparaciones, etc. y ataca una de las líneas más importantes que justificaban su existencia, es la promesa de cambios todavía mayores.
Las marcas tradicionales ven a Tesla vender cada vez más automóviles, pero sobre todo, hacerlo con un margen por vehículo que ellos nunca han llegado a ver gracias a la ausencia de un canal con el que repartirlo. Te metes en la página de la marca en la web, encargas el modelo que quieres, y el precio está directamente puesto, sin que exista ningún tipo de negociación. El día de la entrega, simplemente pasas a recogerlo, sin más. Si quieres hacer una prueba, lo solicitas en la misma página, te acercas a algún sitio donde te presten un vehículo, y lo pruebas sin más. Eliminar toda la fricción de la compra y convertirla en un proceso directo, en el que no hay lugar a más actores.
El premium de 15,000 dólares que Tesla obtiene ha llevado a las compañías automovilísticas tradicionales a darse cuenta de que podían ganar más dinero vendiendo vehículos eléctricos que con los de combustión. Si por otro lado, además, el regulador amenaza con multas importantísimas a las compañías que no cumplan con su cuota de descarbonización, la transición está servida, y ninguno de los supuestos obstáculos que se pretendían oponer ha probado tener ningún tipo de importancia: la recarga de los vehículos no supone un problema incluso en países en los que sus ventas son ya muy significativas, las baterías no se estropean ni se degradan tanto como algunos pretendían, ni se convierten en un problema medioambiental debido a sus posibilidades de reciclado e incorporación en la fabricación de otras nuevas. En la práctica, los supuestos inconvenientes del vehículo eléctrico han terminado siendo lo mismo que ocurre en todas las transiciones tecnológicas: actores con miedo al cambio que se dedican a esparcir desinformación.
Ahora, toda la cuestión está en cómo de rápido son capaces las compañías tradicionales de poner en el mercado vehículos eléctricos competitivos, algo que tampoco ha seguido aquellas profecías que afirmaban que «en cuanto se pusieran a ello, la ventaja de Tesla desaparecería». Más de una década después, Tesla mantiene su ventaja, el resto de las compañías pugnan por alcanzarla desde la distancia, y todos, cada vez más, enfocan su publicidad únicamente a los vehículos eléctricos, con todo lo que ello conlleva. Renault ha separado su división de eléctricos, Ford ha hecho lo mismo, y en ambos casos, dedican los beneficios obtenidos con sus vehículos de combustión a financiar el desarrollo de los eléctricos. En el mercado de automóviles más grande del mundo, China, los vehículos eléctricos ya no son el futuro, son el presente. Y ese dominio creciente podría estar empezando a trasladarse al resto del mundo.
Es, simplemente, una cuestión de tiempo: una tecnología superior sustituyendo a otra anticuada, menos eficiente, y sobre todo, dañina. En algunos países tardará más que en otros, pero la transición, como tal, ya es un hecho.
This article is also available in English on my Medium page, «The future of the car industry was decided a long time ago»
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@alekgrana dijo en La movilidad en Valencia y área metropolitana (bici, VMP, FGV, EMT, Tren,etc):
@malcontent 25 millones de vehiculos de 4 ruedas hay en este reino y 4 millones de motos...
25 millones....
No reducen vehículos de cuatro ruedas porque no les sale de los cojones y porque es un negocio para ellos... dan vehículos de cuatro ruedas hasta gente que no se saca el carnet de conducir, es una puta locura y una tomadura de pelo
El segundo coche familiar tendría que estar grabado con mucho impuesto
Y tendrían que ir a la caza de coches que están en uso y que deberían estar fuera de la circulación, por poco seguros y bastante contaminantes.
Tampoco entiendo porque las carreteras y calles de este país no están plagadas de radares y cámaras esperando a multar
Lo dices en serio o en plan parodia?
0"A Bardhi ya lo nombró Musso en cortita y al pie, luego no era un desconocido que Tito se haya sacado de la manga."
3 Respuestas
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@rubimor dijo en La movilidad en Valencia y área metropolitana (bici, VMP, FGV, EMT, Tren,etc):
@alekgrana dijo en La movilidad en Valencia y área metropolitana (bici, VMP, FGV, EMT, Tren,etc):
@malcontent 25 millones de vehiculos de 4 ruedas hay en este reino y 4 millones de motos...
25 millones....
No reducen vehículos de cuatro ruedas porque no les sale de los cojones y porque es un negocio para ellos... dan vehículos de cuatro ruedas hasta gente que no se saca el carnet de conducir, es una puta locura y una tomadura de pelo
El segundo coche familiar tendría que estar grabado con mucho impuesto
Y tendrían que ir a la caza de coches que están en uso y que deberían estar fuera de la circulación, por poco seguros y bastante contaminantes.
Tampoco entiendo porque las carreteras y calles de este país no están plagadas de radares y cámaras esperando a multar
Lo dices en serio o en plan parodia?
en serio
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@rubimor dijo en La movilidad en Valencia y área metropolitana (bici, VMP, FGV, EMT, Tren,etc):
@alekgrana dijo en La movilidad en Valencia y área metropolitana (bici, VMP, FGV, EMT, Tren,etc):
@malcontent 25 millones de vehiculos de 4 ruedas hay en este reino y 4 millones de motos...
25 millones....
No reducen vehículos de cuatro ruedas porque no les sale de los cojones y porque es un negocio para ellos... dan vehículos de cuatro ruedas hasta gente que no se saca el carnet de conducir, es una puta locura y una tomadura de pelo
El segundo coche familiar tendría que estar grabado con mucho impuesto
Y tendrían que ir a la caza de coches que están en uso y que deberían estar fuera de la circulación, por poco seguros y bastante contaminantes.
Tampoco entiendo porque las carreteras y calles de este país no están plagadas de radares y cámaras esperando a multar
Lo dices en serio o en plan parodia?
Habría que ver cual es la situación de todo estos 25 millones de vehículos, a lo mejor muchos son zoombies, es decir que no han sido de daros de bajar legalmente pero ya no circulan porque se aprovechan sus piezas.
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@rubimor dijo en La movilidad en Valencia y área metropolitana (bici, VMP, FGV, EMT, Tren,etc):
@alekgrana dijo en La movilidad en Valencia y área metropolitana (bici, VMP, FGV, EMT, Tren,etc):
@malcontent 25 millones de vehiculos de 4 ruedas hay en este reino y 4 millones de motos...
25 millones....
No reducen vehículos de cuatro ruedas porque no les sale de los cojones y porque es un negocio para ellos... dan vehículos de cuatro ruedas hasta gente que no se saca el carnet de conducir, es una puta locura y una tomadura de pelo
El segundo coche familiar tendría que estar grabado con mucho impuesto
Y tendrían que ir a la caza de coches que están en uso y que deberían estar fuera de la circulación, por poco seguros y bastante contaminantes.
Tampoco entiendo porque las carreteras y calles de este país no están plagadas de radares y cámaras esperando a multar
Lo dices en serio o en plan parodia?
A mi es que eso de pagar justos por pecadores no me va, si me salto un semáforo debo esperar una multa, por capullo y si voy a 90 por la Avd del Puerto pues igual...ya del que va a 170 por la A3 ni hablamos y además asi el estado tendria dineros para pagar cosas...
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@alekgrana dijo en La movilidad en Valencia y área metropolitana (bici, VMP, FGV, EMT, Tren,etc):
@malcontent ahora cuando borren los coches, las motos, los patines de las calles y no haya recursos para poder motorizar eléctricamente a la población...podras comprarte una bici por 3000 euracos o más y los pobres o iran a pata o alquilaran bicis cuando puedan y todos tan contentos atrapados en sus ciudades
Destaco este momento....
"En los próximos 2-3 años, tendremos que ir olvidándonos de las gamas medias-altas por debajo de la horquilla €6000-8000. A los fabricantes les da igual que los españoles no podamos tener el dura ace di2 12v. De hecho, siguen vendiendo todo lo que son capaces de fabricar."
Y los pobres a pata o con bicis cochambrosas de tercera mano
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Y yo que me alegro.
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@malcontent dijo en La movilidad en Valencia y área metropolitana (bici, VMP, FGV, EMT, Tren,etc):
Y yo que me alegro.
¿Te alegras de una burbuja que provoca un sobrecoste artificial de un medio de locomoción que promocionas como la bicicleta? ¿Te dedicas al negocio de fabricación/venta de bicis?
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Me alegra lo que supone, sí. Esta parte puede ser la más negativa, pero no me parece tan grave en comparación con lo que se puede estar ganando.
Además personalmente prefiero que se normalicen los sistemas de alquiler flexible de bicis, coches, motos, etc... para desincentivar la compra que en mi opinión no es TAN necesaria en todos los casos.
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@malcontent dijo en La movilidad en Valencia y área metropolitana (bici, VMP, FGV, EMT, Tren,etc):
Me alegra lo que supone, sí. Esta parte puede ser la más negativa, pero no me parece tan grave en comparación con lo que se puede estar ganando.
Además personalmente prefiero que se normalicen los sistemas de alquiler flexible de bicis, coches, motos, etc... para desincentivar la compra que en mi opinión no es TAN necesaria en todos los casos.Jo, nano. Ni bicis quieres que tenga la peña en propiedad... no tendrás nada y serás feliz...
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@gimnastico_1909 que tengan lo que quieran, estoy seguro de que hay opciones de ir en bici por MUCHO menos de esas cantidades.
En general creo que a nivel de calidad urbana vamos a ganar siempre que los medios de transporte se compartan vs que cada uno tenga el suyo. Obviamente con los coches es mucho peor que con motos o bicis, pero estas también ocupan espacio público.
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@malcontent Y los perros y las personas ocupan espacio también.... a mí que vengan aquí a pasearse ( turistas low cost) a tocarse las
bolas mientras agobian a la población, me tocan la moral. Sobra gente....Por si acaso no queríamos comunismo toma dos tazas.... ahora te lo meto con el rollo no sé si ecológico, vegano, etc. Mientras que la gente pudiente podra hacer lo que les salga de las bolas
Espero que todo esto fracase... no me fío en los agentes del caos o sea los políticos, que todo lo que han hecho en los últimos años es joder y engañar a la población si queréis hablamos de los coches diésel, de las monedas virtuales, del sistema de vídeo de hace 40 años o de lo que queráis, pandemia incluida
Por cierto sus agentes del caos ( los políticos) son los que nos ha metido en este problema regalando a los permisos de conducir a cualquier mendrugo, son los que ha provocado el problema de la vivienda, de contaminantes, de Españas vaciadas , poca natalidad etc
Por qué parar en esto, sigamos hasta el final....no tengamos casa en propiedad, solo pisos turísticos y viviendas de alquiler ( menos los pudientes claro)
Eso es una forma de cambio político sin que se note mucho
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@malcontent dijo en La movilidad en Valencia y área metropolitana (bici, VMP, FGV, EMT, Tren,etc):
con lo que se puede estar ganando.
El que?
Por que sostenibilidad no es...
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@malcontent dijo en La movilidad en Valencia y área metropolitana (bici, VMP, FGV, EMT, Tren,etc):
@gimnastico_1909 que tengan lo que quieran, estoy seguro de que hay opciones de ir en bici por MUCHO menos de esas cantidades.
En general creo que a nivel de calidad urbana vamos a ganar siempre que los medios de transporte se compartan vs que cada uno tenga el suyo. Obviamente con los coches es mucho peor que con motos o bicis, pero estas también ocupan espacio público.
Hombre, yo lo que entiendo del artículo es que el mercado de bicis va a polarizarse en las super top inalcanzables para el 95% de la población y el resto serán truños de aluminio a dos ruedas de seguridad y calidad indiscutibles. Indiscutiblemente pésimas. Que no habrá mercado para digamos la clase media, que quiera un producto moderadamente de calidad a precios moderados.
Igual el artículo se equivoca, que es lo que espero, pero si acierta, el panorama no me parece como para alegrarse.
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@gimnastico_1909 si, si pretendes que nadie tenga nada en propiedad... te suena?
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@alekgrana dijo en La movilidad en Valencia y área metropolitana (bici, VMP, FGV, EMT, Tren,etc):
@gimnastico_1909 si, si pretendes que nadie tenga nada en propiedad... te suena?
0Refets de l'enclusa del advers
de la ma d'un somni que torna
units per l'amor a uns colors
tot cor des de 1909
1 Respuesta
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@rana-baileys Monísimo el gato
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En verdad no seria comunismo, pues las clases pudientes seguiran teniendo sus privilegios.... que Lenin me perdone
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@alekgrana, en cuatro días mal contados la actual península Ibérica será el lugar más septentrional de la Tierra, al lado del Polo Norte. Y entonces de nada servirán las bicicletas. Quizá entonces alquilen trineos, o abrigos cuánticos, o vaya usted a saber..
3Refets de l'enclusa del advers
de la ma d'un somni que torna
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tot cor des de 1909
2 Respuestas
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@rana-baileys Tanto como 4.... quizá 6
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@rana-baileys por fin un mensaje con contenido científico de enjundia.
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Las personas no ocupan espacio aparcadas en la calle, por favor no digamos tonterías. Y los turistas NADA tienen que ver, el espacio de calidad urbano es ante todo para los ciudadanos.
A la tontería del comunismo no voy a responder.
Yo lo que espero es que fracase la mentalidad de que todo el mundo tenga que tener su coche y aparcado en la calle. Cualquier alternativa a eso es ganar en 'sostenibilidad', precisamente.
El panorama me parece para alegrarse si nos entra en la cabeza que no nos hace falta poseer un medio de transporte y que de hecho no es la solución mas sostenible para la vida urbana.
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@malcontent dijo en La movilidad en Valencia y área metropolitana (bici, VMP, FGV, EMT, Tren,etc):
Las personas no ocupan espacio aparcadas en la calle, por favor no digamos tonterías. Y los turistas NADA tienen que ver, el espacio de calidad urbano es ante todo para los ciudadanos.
A la tontería del comunismo no voy a responder.
Yo lo que espero es que fracase la mentalidad de que todo el mundo tenga que tener su coche y aparcado en la calle. Cualquier alternativa a eso es ganar en 'sostenibilidad', precisamente.
El panorama me parece para alegrarse si nos entra en la cabeza que no nos hace falta poseer un medio de transporte y que de hecho no es la solución mas sostenible para la vida urbana.
Las quejas sobre los turistas, en concreto en cruceros masificados, es que se ponen al medio y no dejan pasar, ni a los locales ni vehículos. El caso mas paradigmático es el Mercado Central donde además de comprar mas bien poco encima dificulta la compra de quien desea comprar y genera hastío para acudir a este monumento. Evidentemente no es comparable con un coche que lo dejas todo el día en la calle y ocupando espacio pero también genera problemas de movilidad en cierto modo los turistas de crucero.
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Quejarse de eso es como quejarse de los que tienen perro y de como molesta su correa cuando quieres andar por la calle.
Vamos, una chorrada bastante circunstancial y en efecto nada comparable con el problema real de tener casi por sistema permanentemente un 70% de la calle ocupada por vehículos a motor.
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@malcontent dijo en La movilidad en Valencia y área metropolitana (bici, VMP, FGV, EMT, Tren,etc):
Quejarse de eso es como quejarse de los que tienen perro y de como molesta su correa cu
Te lo podías haber currado un poquito más lo digo por lo de la correa.... a mí me molestan de los perros bueno de los perros no, de sus dueños, que generalmente son unos guarros y no recogen las mierdas de su perro y te mean en cualquier lado.... además de la mala vida que le da la mayoría de los propietarios a sus perros, generalmente paseando a los media horita al día en dos o tres tomas, ese sin contar que los tiene encerrados en el casa dando por el culo a los vecinos, y eso sin contar los que tienen un samoyedo una Alaska malamute un San bernardo u otros perros que no son de estas latitudes
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Me lo podía haber currado más pero lo de ser guarros sería más equiparable quizás con la contaminación (también acústica). Y yo estoy hablando o equiparando ocupación del espacio urbano: tan anecdótica en el caso de turistas como en el de perros.
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@malcontent Si tienes un par de pisos turísticos en tu comunidad de propietarios podemos hablar de molestias.... si no los tienes No, por que no los sufres, no sabes lo que es y con los perros igual, por ejemplo yo fui atacado por un schnauzer gigante en la plaza del ayuntamiento y acabe de curas en el Hospital ( el dueño se dio a la fuga), y conozco más gente que ha tenido problemas con perros, accidentes, ataques etc...
Las motos molestan consus ruidos por que las autoridades no hacen nada para luchar contra ello por poner un ejemplo rapido y asi cientos o miles de ellos, de ejemplos
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@malcontent dijo en La movilidad en Valencia y área metropolitana (bici, VMP, FGV, EMT, Tren,etc):
tan anecdótica en el caso de turistas como en el de perros.
Toma unas anécdotas...
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@malcontent dijo en La movilidad en Valencia y área metropolitana (bici, VMP, FGV, EMT, Tren,etc):
Las personas no ocupan espacio aparcadas en la calle, por favor no digamos tonterías. Y los turistas NADA tienen que ver, el espacio de calidad urbano es ante todo para los ciudadanos.
A la tontería del comunismo no voy a responder.
Yo lo que espero es que fracase la mentalidad de que todo el mundo tenga que tener su coche y aparcado en la calle. Cualquier alternativa a eso es ganar en 'sostenibilidad', precisamente.
El panorama me parece para alegrarse si nos entra en la cabeza que no nos hace falta poseer un medio de transporte y que de hecho no es la solución mas sostenible para la vida urbana.
Las bicicletas que dejan grupos de turistas si que creo que son un problema, no critico que hayan bicicletas pero si cómo las usan los turistas y cómo perjudican el espacio público.
