El asunto Catalán (el joío…)
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Pablo, lo teu:
en català es diu:
La puta i la Ramoneta,."
( Frasse popular catalana)
Al ritmo de vals de Master, mastropiero, Puigdemont. …
PD. Maduro te necesita mucho Mas que nosotros.
Piénsatelo.
Campeón.
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¡¡Me la compro!!
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Als meus amics, que tinc uns quants, independentistes:
Esteu dispossats a donar-ho tot per uns liders QUE NO US MEREIXEN.??
M'emprenya. molt., Y Mas y mas…
Pero mucho Mas...
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@rana baileys:
Te estás liando, amic, y me estás liando a mí. Qué opinión (solución al asunto catalán) vas a reflotar si no has hecho ninguna?. Yo sí.
Y sobre los textos que cuelgo son habitualmente transversales, y tratan sobre temas tangenciales al asunto. No nucleares. A lo mejor en treinta y tantas páginas habré puesto alguno pero sinceramente no lo recuerdo.
Y por último, sería de mucha utilidad para el buen desarrollo del debate, que las aseveraciones que haces, de mí y de otros, las ilustres con citas, porque si no, esto va a derivar en un diálogo escolasticista, en el que nadie demuestra nada y todo se queda en agua de borrajas.
Un saludo.Amic, no estoy liando nada. POR SUPUESTO que he emitido opiniones sobre este asunto, no es mi culpa que no prestes atención.
Yo creo que los textos que aportas y tus opiniones son bastante 'nucleares'.
Y por último, sería de mucha utilidad para el buen desarrollo del debate, que no pidas citas cuando anuncias que tú no te vas a molestar en reflotar o revisar nada. En todo caso visto lo visto a mi no me preocupa especialmente que este debate se quede 'en agua de borrajas'.Pues nada, si tanto te interesa lo copio:
"Yo creo que la única solución a este asunto joío es la siguiente.
La celebración de un referéndum pactado, con garantías y vinculante en el que los catalanes decidan sobre su futuro."Publicado en este post el 16-10 a las 3:20 pm.
No he hecho una cita convencional porque tendría que haber hecho dos simultáneamente y eso queda fuera de mis habilidades. Es un copia-pega.
Te toca.
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@rana baileys:
Estoy convencido de que los catalanes deben tener pleno derecho para decidir sobre su futuro. Por eso es imprescindible que se autorice una consulta sobre el sí o el no a la independencia plena. Si me preguntan, yo preferiría que se quedasen, pero eso a mí no me compete porque no soy catalán.
Y otra más de hace exactamente dos años.
No te quejarás eh Malc?
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Vamos, lo mismitos panfletos que el buscón Don Pablos, en mi opinión.
Además, es muy lógico. no estás, ni con la ley ni con la constitución. estás obligado.
lo que sí es libertad tuya, es que no des mucho por el saco.
a-ho-ra es-tán pa-san-do co-sas. graves, no gi-li-po-lla-das, ahora…..... SÍ y…. aquí ( y ahora, en mi opinión)
Por tu dios te lo pido.
Eso, SÍ.
Salud! y República,
en mi opinión.
Junts x….ummmm
Ay, Copón...
PD. Pablo, ayuda alguna puta vez, en algo diciendo....... ALGO. CUANDO TOCA
y si no…. A fer la Mas
Que estás muy verde. Ve a Madurar un poquito, con tu JEFE.
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rana baileys, creo que no has entendido nada. Te resumo la película:
Pones una opinión de alguien y dices que no es necesariamente la tuya, yo te acuso (en base a tus opiniones anteriormente expresadas) de secundar lo que ese artículo dice. Como respuesta dices que tú ya has dejado tu opinión 'con meridiana claridad' y que no vas a buscarla ni a reflotarla. Y por alguna razón extraña me invitas a dar la mía, cuando no viene al caso puesto que yo no he compartido ningún artículo que secunde o no. Quizás mi error haya sido no decirte esto, y optar por decir que no entendía para qué me invitabas a reflotar mi opinión si tú no lo hacías con la tuya.Pero vamos, que lo importante aquí no era reflotar o no opiniones, sino el hecho de que recuerdo perfectamente lo que has opinado con anterioridad y en eso me baso para decir que lo expresado en el mencionado artículo concuerda mucho con lo que piensas.
A partir de ahí aunque no venga al caso ya es cosa tuya si tienes ganas o no de reflotar opiniones propias o ajenas, yo por ahora no siento necesidad de hacerlo. Ni con la tuya ni con la mía (porque SÍ, existe y se ha reflotado en este hilo incluso).
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Diari finlandés. Tic, tac… tic, tac...
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PD ( )
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Gran análisis político, con añadido de bocadillos inventados y todo jeje
Ay las brunetes!!!
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Gran análisis político, con añadido de bocadillos inventados y todo jeje
Ay las brunetes!!!Ja ha saltat el doberman! De l'anàlisi polític (era així la teua genialitat, no?) de Charlie Ebdo i del gif de la Moto no n'has dit res, eh, pocavergonya! Visca l'incoherència i la genialitat!
El text està afegit en la versió en anglés, però el dibuix i el que representa amb el text en castellà inclós, és el que és. De fet no calia afegir res més, ja s'entén perfectament en finlandés. El relat unionista a Europa més enllà dels grans estats plegats a les pressions espanyoles i que mouen el "cotarro" a l'UE, no cola.
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Excelente análisis, lo que digan las potencias de Europa da igual, oye que estamos legitimados por un diario Finlandes y Eslovenia. A parte de Maduro
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rana baileys, creo que no has entendido nada. Te resumo la película:
Pones una opinión de alguien y dices que no es necesariamente la tuya, yo te acuso (en base a tus opiniones anteriormente expresadas) de secundar lo que ese artículo dice. Como respuesta dices que tú ya has dejado tu opinión 'con meridiana claridad' y que no vas a buscarla ni a reflotarla. Y por alguna razón extraña me invitas a dar la mía, cuando no viene al caso puesto que yo no he compartido ningún artículo que secunde o no. Quizás mi error haya sido no decirte esto, y optar por decir que no entendía para qué me invitabas a reflotar mi opinión si tú no lo hacías con la tuya.Pero vamos, que lo importante aquí no era reflotar o no opiniones, sino el hecho de que recuerdo perfectamente lo que has opinado con anterioridad y en eso me baso para decir que lo expresado en el mencionado artículo concuerda mucho con lo que piensas.
A partir de ahí aunque no venga al caso ya es cosa tuya si tienes ganas o no de reflotar opiniones propias o ajenas, yo por ahora no siento necesidad de hacerlo. Ni con la tuya ni con la mía (porque SÍ, existe y se ha reflotado en este hilo incluso).
Al decir lo de "yo te acuso de secundar lo que ese artículo dice", te refieres al de Raúl Solís?
Y si fuera así (secundar eso) crees que sería motivo de "acusación"? Qué delito se me podría imputar?
Ya sé que las palabras tienen varias acepciones e interpretaciones, pero no me negarás que es una expresión algo fuerte.
Bueno, seguimos por aquí. Un saludo.
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Vamos, lo mismitos panfletos que el buscón Don Pablos, en mi opinión.
Además, es muy lógico. no estás, ni con la ley ni con la constitución. estás obligado.
lo que sí es libertad tuya, es que no des mucho por el saco.
a-ho-ra es-tán pa-san-do co-sas. graves, no gi-li-po-lla-das, ahora…..... SÍ y…. aquí ( y ahora, en mi opinión)
Por tu dios te lo pido.
Eso, SÍ.
Salud! y República,
en mi opinión.
Junts x….ummmm
Ay, Copón...
PD. Pablo, ayuda alguna ***** vez, en algo diciendo....... ALGO. CUANDO TOCA
y si no…. A fer la Mas
Que estás muy verde. Ve a Madurar un poquito, con tu JEFE.
Sí lo que yo pienso son panfletos, mejor no te digo que son tus "opiniones". Te daré una pista, Fofó lo hacía mejor.
Y si crees que estoy dando por saco (a ti sólo, parece, porque nadie más lo ha dicho), pues una cosa: vete a comprar vaselina en cantidad.Maduro, Irán, ETA, Corea del Norte, Podemos…
viva el gazpacho!!!! Y buen provecho.
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Ja ha saltat el doberman! De l'anàlisi polític (era així la teua genialitat, no?) de Charlie Ebdo i del gif de la Moto no n'has dit res, eh, pocavergonya! Visca l'incoherència i la genialitat!
El text està afegit en la versió en anglés, però el dibuix i el que representa amb el text en castellà inclós, és el que és. De fet no calia afegir res més, ja s'entén perfectament en finlandés. El relat unionista a Europa més enllà dels grans estats plegats a les pressions espanyoles i que mouen el "cotarro" a l'UE, no cola.
Pos claro, si sabes que pones estas cosas por mi, tontorrón.
No digo nada de esos ejemplos que citas por varios motivos:
-Lo de la moto (en minúsculas y NO es un GIF, por cierto) se pone como una chorrada más, no diciendo que es un buen análisis político de la situación o para probar un supuesto apoyo internacional y lo que supone (tic, tac jeje).
-La portada de Charlie Hebdo (¿se ve que en catalán se escribe sin h?) se pone como ejemplo de lo que hace El Jueves pero en el bando contrario. Ni se ensalza ni se secunda especialmente por parte de nadie en este hilo. Tampoco se utiliza como argumento para demostrar lo que cuela o deja de colar a nivel internacional, por cierto.
-La equidistància mata judíos.No hay versión en inglés, es un texto añadido por vete a saber quien. La viñeta ES LA QUE ES y es la que sale en el enlace que he compartido. Pero claro, esos detalles se escapan a la brunete de turno. Lo entiendo.
En todo caso lo cierto es que la viñeta no necesita ese texto para ser un ejemplo de demagogia barata: comparar esto con un divorcio de personas iguales en el que el marido es sin más un 'macho' me parece conocer y explicar muy bien la situación, sí. Desde luego, lo que 'cuela' es la verdad de las cosas y no el asqueroso relato unionista, ya se nota. Gracias por abrirnos los ojos, Finlandia!!!
Todo esto ya te lo he explicado antes de una forma u otra… pero al final da igual lo que te diga, vas a convertir cualquier elemento cochambroso en argumento a tu favor convenientemente despreciando lo que no te interesa. Todo muy coherente y genial, eso sí. Pocavergonya! Doberman!
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@rana baileys:
Al decir lo de "yo te acuso de secundar lo que ese artículo dice", te refieres al de Raúl Solís?
Y si fuera así (secundar eso) crees que sería motivo de "acusación"? Qué delito se me podría imputar?
Ya sé que las palabras tienen varias acepciones e interpretaciones, pero no me negarás que es una expresión algo fuerte.
Bueno, seguimos por aquí. Un saludo.Es que 'acusar' no se utiliza solo para delitos o para algo tremendamente negativo. No es una expresión fuerte en absoluto, sinceramente no se me ocurre otra forma de expresar lo que quiero decir. Pero bueno, si tan ofendido te sientes acepto sugerencias.
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Creo que se está yendo de las manos este asunto, ya nos enfrenta hasta a los que vivimos fuera de Cataluña, en los foros, en las tertulias…
Políticos de ambos bandos, CULPABLES de balcanizarnos.
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Bla, bla, bla… on he dit jo que siga cap anàlisi polític? La qüestió és que no estàs per sobre del bé i del mal i ets prou previsible i molt poc "genial" per molt que te les dones del contrari, i si t'interessa tant un anàlisi polític, doncs mira, et pose la d'este filòsof madrileny, Ramón Cotarelo, ben lluny dels plantejaments indepes, i que segur que saltes com un doberman. No vols anàlisi polític... doncs prén totxo!
https://cotarelo.blogspot.com.es/2017/1 ... alana.html
_Cataluña y solo Cataluña ha puesto en un brete a la Monarquía, su miserable restauración, la falsa democracia y la careta tras la que se ocultaban los viejos fascistas de siempre. Cataluña y solo Cataluña proporciona la conmoción que necesita España si quiere salir de ese sopor y esa resignación mecidas por la injusticia, el saqueo, la mentira, el abuso de poder, la corrupción, el autoritarismo y la estupidez franquista más densa a las que se ha sumado el PSOE de Sánchez. La proporciona, pero no garantiza que España la aproveche. Desde luego, Cataluña lo hará porque para eso ha llegado hasta aquí. Los españoles… ese es otro cantar.
Se ve difícil -en realidad, imposible- que el esquilmado pueblo español sea capaz de rebelarse contra estos gobiernos depredadores de presuntos delincuentes que enarbolan un patriotismo de pandereta mientras se forran robándolo todo. Dudo de que haya un pueblo más sumiso en Europa y más capaz de seguir votando a quien lo desprecia, saquea y explota. Y peor estará a raíz de la cuestión catalana, que ha sacado al aire todas las vergüenzas del franquismo, entre ellas, revelar el verdadero fondo la seudoizquierda de Sánchez quien ha pasado de ganar unas primarias prometiendo que pediría la dimisión de Rajoy a ponerse a su servicio incondicional e incluso superarlo en infamia y autoritarismo. Cree que imitándolo en su política anticatalana, conseguirá restarle votos, siendo así que solo conseguirá regalar el "Sorpasso" a Podemos y hundir el PSOE.
Sánchez ha ido a Bruselas a trasladar allí su apoyo al gobierno más ladrón, corrupto, franquista y peligroso de toda la transición. Y lo ha hecho mostrando la fibra moral de un auténtico granuja, al negar que los dos Jordis sean presos políticos, sino "políticos presos", comparándolos con Ignacio González y digo que es un granuja porque este mismo tipo visitó hace un tiempo la celda en la que estuvo 18 años recluido Nelson Mandela, otro preso político al que los sáncheces racistas sudafricanos consideraban también un "político preso". Y entre Mandela e Ignacio González hay cierta distancia. La suficiente, al menos, como para que un dirigente "socialista" no resultara tan repugnante.
Y todo para nada. Reunidos los dos genios que los dioses han deparado a España en su peor hora, Rajoy el Sobresueldos y Sánchez su correveidile, no saben ni qué hacer con el 155 y, juzgando a los demás tan lerdos como ellos, dan en una última "astuta" propuesta: dejarán caer el 155 y darán una amnistía (es decir, soltarán a los dos rehenes que tienen) si Puigdemont convoca elecciones. Una trampa infantil porque, justamente, solo consideran el 155 para convocar elecciones pero que, al mismo tiempo, demuestra el miedo que tienen ya en el cuerpo con gente en la cárcel por sus ideas, gente procesada, multada, perseguida y las calles llenas de manifestantes y la sociedad ya en franco estado de desobediencia permanente.
No es solamente que las provocaciones, amenazas, hostigamientos del gobierno y su perro faldero socialista no consigan el efecto intimidatorio que persiguen, sino que justamente obtienen el contrario: la sociedad más movilizada, más cohesionada, más rebelde. A las estructuras de la ANC y Ómnium (que los franquistas del PP sueñan con ilegalizar) se unen otras, como en peu de pau, una red social para promover la resistencia civil pacífica y no violenta, que es justamente el punto fuerte del independentismo. O los Comités de Defensa del Referéndum de la CUP, que han seguido activos después del 1/10, cambiando el nombree por el de Comités de Defensa de la República.
Los dos lumbreras no saben que hacer y hoy, que vence su ridículo ultimatum, lo alargarán con el cuento de que tienen que informar al Senado, mientras buscan alguna fórmula que les permita salir del atolladero en que se han metido sin quedar como lo que son. Cosa inútil: la DI ya se declaró y la suspensión se levantará en cuanto haya un atisbo de aplicación del 155. Algunos, bienintencionados, creen que el 155 puede llevar a una ocupación y hablan de un gobierno títere. En realidad, sería "retítere" porque para títeres ya estan Génova/La Moncloa y Ferraz.
Pero no haya cuidado. La banda de malhechores (dicen los jueces) que ha conducido al país a esta situación explosiva por su arrogancia, su ignorancia, su corrupción y su ejemplar incompetencia no conseguirá ni siquiera el lamentable objetivo de incendiar Cataluña para tapar sus latrocinios. Ayer mismo los tribunales imputaban a la tesorera del PP de Valencia, Carmen Navarro, por financiación ilegal, otra más en la historia del partido de los ladrones por antonomasia, el que habla de legalidad y tiene 700 imputados en procesos penales, entre ellos ministros, presidentes autonómicos y altos cargos. Por mucha que sea la indignación que los procedimientos de la troika nacionalespañola (PP, PSOE y C'S) producen en Cataluña, estos asuntos de la corrupción y el latrocinio no deben pasarse por alto. Como tampoco la necesidad de exigir responsabilidades por el también presuntamente mafioso incendio de Galicia.
Comparado con lo anterior, paradójicamente, lo de Cataluña tranquiliza porque se le ve un final feliz. No gracias a la habilidad del gobierno, sino a la del govern. Casi inadvertida ha pasado una decisión de Puigdemont en las últimas horas: ha trasladado su residencia de su domicilio al Palau de la Generalitat (Canonges), en donde tendrá protección especial las 24 horas del Grupo Especial de Intervención de los Mossos d'Esquadra. ¿Se entiende o hay que explicarlo? El presidente se prepara para lo peor. También para defenderse frente a un ataque imprevisto, ilegal e ilegítimo que los dos estrategas de Génova/Ferraz puedan haber ideado con su habitual falta de esscrúpulos.
Con el masivo apoyo organizado de la calle, el respaldo de las instituciones y partidos y la decisión del presidente de mantenerse al timón, la República Catalana está en puertas. Habrá unos días, quizá semanas, malas, pero la intervención de la EU resultará inevitable y de lo que sea después de España los españoles habrán de exigir responsabilidades a Rajoy y Sánchez. Ojalá sean capaces de hacerlo._
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Creo que se está yendo de las manos este asunto, ya nos enfrenta hasta a los que vivimos fuera de Cataluña, en los foros, en las tertulias…
Políticos de ambos bandos, CULPABLES de balcanizarnos.
A mí, NO.
A mí, plin.
yo duermo en Pikolín.
( No es cierto, no me acuerdo de la marca, y mayormente, duermo en el sofá.
No nos sulfuremos Mas.
AHORA keep kalm.
que baje unas décimas la fiebre,,, O un poquito Mas… 3 décimas Mas o asín Mas. o -...Menys.
ine, maño.... ... O Mas..
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Ine, retornando en coche hacia el pueblito, he oído en una tertulia, por la radio ( esta vez no era gol contra el Real, no) comentar a una señora, que habíamos VOTADO a los políticos para que nos solucionaran los problemas que tenemos.
No, precisamente, para que nos buscaran Mas.
Estoy de acuerdo.
Era catalana. y hablaba en catalán.
Esa lengua… ( que algunos hablaban en la intimidad) ... Mas luego... " Pujol, enano, habla... tararano...) y de paso de de la UDEF.... o el cony que siga això...
Er chapurreao....? ¿ O más bien era... LAPAO? O LLEPAO.?PD.Caceroladas.
Mayormente duermo en el sofá. Pero bien,bien...
Hay que joderse.
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blaugranota, mi querido chihuahua saltarín: he tenido la deferencia de leerme el texto que adjuntas (que por cierto no te he pedido, visto lo visto ya no necesito ningún 'análisis político' referido por ti, te lo aseguro). Tengo sin embargo mis serias dudas de que tú llegues alguna vez a prestar un solo esfuerzo de tu GENIAL capacidad intelectual a leer tanto texto de alguien que sencillamente piensa lo contrario que tú (por cierto, lo de 'ben lluny dels plantejaments indepes' me ha acabado de matar, todavía me dura la risa). Como comentario somero (a la altura del nivel que ofreces tú aquí en mi opinión) te diré simplemente que sus 'argumentos' me recuerdan mucho a los tuyos y que por lo general por tanto ya los he comentado antes. Sigue sin parecerme un buen análisis de la situación y adolece de las mismas debilidades que tus aportaciones, por mucho que pueda estar de acuerdo con algunos puntos o que lo considere un 'análisis' más valioso que una viñeta manipulada por la brunete de turno.
Por lo demás te diré que no te he acusado a ti de decir que una viñeta sea un 'análisis político' y que en ningún caso me las doy de genial o de estar por encima del bien y del mal. Puedes repetirlo mil veces y seguirá sin ser cierto, pero a ver si suena la flauta y en una de esas veces en que lo vomitas por pura rabia te miras al espejo. Y de paso te inventas algo distinto a tu discurso DE SIEMPRE, no sea que te des cuenta de quien es más 'previsible' aquí realmente y te de el bajón.Traducción para tu genial nivel de comprensión y capacidad de debate: Bla, bla, bla…
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Ahora, y aquí: Silencio.
Que alguien ponga esa melodía…en trompeta, si puede ser...
Claxons...
si no digo yo....que...hay...que...En fin.
Caceroladas... Otra ves...
a lo lejos.
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@rana baileys:
Al decir lo de "yo te acuso de secundar lo que ese artículo dice", te refieres al de Raúl Solís?
Y si fuera así (secundar eso) crees que sería motivo de "acusación"? Qué delito se me podría imputar?
Ya sé que las palabras tienen varias acepciones e interpretaciones, pero no me negarás que es una expresión algo fuerte.
Bueno, seguimos por aquí. Un saludo.Es que 'acusar' no se utiliza solo para delitos o para algo tremendamente negativo. No es una expresión fuerte en absoluto, sinceramente no se me ocurre otra forma de expresar lo que quiero decir. Pero bueno, si tan ofendido te sientes acepto sugerencias.
No me siento ofendido para nada. Esa frase tenía un cierto componente de sarcasmo. Quizá me faltó un emoticono.
Bona nit.
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Malcontent, a banda de dir les mateixes xorrades sempre, saps dir alguna altra cosa? Jo llig moltes coses i sóc capaç d'analitzar molts textos, fins i tot contraris al que jo pense, però hi ha molt pocs amb nivell. Ara no et vaig a posar ací els que t'agraden a tu per molt nivell mínim que tinguen. El que ja "m'ha matat" és que no sàpigues diferenciar un text indepe, d'un que no ho ets, fins i tot quan parteixen d'un mateix anàlisi polític. Tan poca capacitat d'anàlisi política tens? Em decepciones, et feia un poc més intel·ligent. Però vaja, ja es sap que els dobermans no ho són massa d'intel·ligents.
I ací deixe el tema, COM SEMPRE, et deixe la darrera paraula. Aquella que SEMPRE vols tenir, amb TOTS i que en el fons demostra l'estil infantiloide que tens, que com els xiquets sempre han de dir la darrera paraula. Perfecte, deixe'm els adults que la tingues. Bona nit.
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Creo que se está yendo de las manos este asunto, ya nos enfrenta hasta a los que vivimos fuera de Cataluña, en los foros, en las tertulias…
Políticos de ambos bandos, CULPABLES de balcanizarnos.
A mí, NO.
A mí, plin.
yo duermo en Pikolín.
( No es cierto, no me acuerdo de la marca, y mayormente, duermo en el sofá.
No nos sulfuremos Mas.
AHORA keep kalm.
que baje unas décimas la fiebre,,,
ine, maño….
No, si yo tranqulo estoy pero lees Twitter, los foros, oyes conversaciones en el "trabajo" y... pum xd. Sobre lo que dice la señor, los políticos en este país sólo miran por lo suyo. Es muy triste el panorama. Elegimos entre lo malo y lo peor.
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@rana baileys:
No me siento ofendido para nada. Esa frase tenía un cierto componente de sarcasmo. Quizá me faltó un emoticono.
Bona nit.Quizás sí.
Bona nit
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blaugranota, a banda de dir les mateixes xorrades sempre, saps dir alguna altra cosa?
Desde luego, en los contrarios a lo que piensas hay muy pocos que tengan 'nivell'. No esperaba otra cosa de ti, ahí demuestras lo mucho que tienes en cuenta la opinión del otro para reflexionar y lo mucho que merece la pena perder el tiempo argumentándote.
Ya te he dicho varias veces que en tu afán de catalogar al otro de la manera más simple posible te dejas en evidencia. No hay tal cosa como 'text indepe', no todo es blanco o negro. No sé por qué te cuesta entender que un 'madrileny' puede argumentar cosas que sin seguir al pie de la letra ese supuesto dogma están MUY CERCA igualmente de los planteamientos que tú llamas 'indepes'. ¿Tan poca capacidad de análisis argumentativo tienes? No sé si me decepcionas, pero desde luego te hacía un poquiiiiito más inteligente. No debería esperar tanto de los chihuahuas, supongo.Y aquí parece que dejas el tema… COMO SIEMPRE, dándotelas de digno y señalando la cabezonería del contrario mientras olvidas la tuya. Eso es muy adulto, ver TODOS los DEFECTOS de TODO aquel que te lleva la contraria... porque se está por encima del bien y del mal, jeje. Perfecto entonces, ya somos dos niños pasándolo bien. Quedo a la espera pues de tu próxima muestra de madurez, a ver si hay suerte y sale pronto alguna viñeta nueva en Twitter. Tic, tac... tic, tac...
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Xiquets, quina barbaritat m'ha acaben de donar ganes de potar… O Vomitar,,,,
He vist i sentit ....Aznar.