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    El asunto Catalán (el joío…)

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    • Fonseca 5F Desconectado
      Fonseca 5 Cafeteros
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      Anem per parts:
      @blaugranota:

      Respecte a l'autovia Madrid-Albacete l'any 1992 ja estava acabada quan suposadament es gastaven tots els diners a les Olimpiades (i a un d'Alacant, Alcoi o Xàtiva de poc li serveix l'autovia que passa per Requena) que el trajecte siga més llarg per a València no t'ho negue, però si es va fer primer era perquè era més barata i calia menys inversió (és tot pla i no travesses cap foia (hoces del Cabriel) ni cal fer cap viaducte, a més de que els madrilenys pogueren anar a Gandia) i era la tradicional per entrar a Castella..

      La A35 que uneix Alcudia de Crespins i Almansa fou acabada al any 1996. Just un any despres d´acabar la variant de Horubia que faltaba per acabar la A3.
      Si hi había una autopista Madrid-Albacete, Madrid-Cáceres o Madrid-Matalascañas, es indiferent per al transport de mercancies desde Vlc o cap a Vlc.
      El que necessitaba el port de Valencia per al seu desenvolupament era una autopista que unira Vlc- Madrid sense cap rodeig.

      @blaugranota:

      . No sé que em contes ni que tenen a vore els catalans i el port de Barcelona en que es retrasara en fer. .

      Perque la excusa del retard de la A3 sempre fou la falta de fons públics. Falta que no hi había per a les olimpiades.

      TIJERITAS NUNCA MAIS

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      • gimnastico_1909G Desconectado
        gimnastico_1909
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        @rana baileys:

        El modelo de república que yo reivindico es similar al francés, aunque con una notable diferencia: los candidatos deberían ser personas independientes (no vinculadas a ningún partido) que se sometan, en doble vuelta a las urnas, tras reunir un mínimo de firmas o avales de los ciudadanos. Lógicamente, si no hubiera ese filtro sería un cachondeo. Me podría presentar hasta yo, y no es plan. Con un mandato de 4 años, revalidable sólo una vez más.
        Un saludo gim.

        Rana, ¿tú conoces algún país donde funcione algo así? Cuando hablamos de estados de muchos millones de habitantes, es clave para ser elegido tener acceso a la gente, bien por medio de campañas de publicidad masiva, bien por presencia en medios de comunicación. Mejor por ambas. Y para eso hace falta dinero.
        O bien eres un multimillonario (tipo Berlusconi) o te promocionan los multimillonarios (tipo Macron). o te propone un partido político, con lo cual, con todo respeto, la independencia que puedas tener será bastante relativa (un partido político no pone en marcha su maquinaria humana y económica para promocionar a alguien que pase de sus indicaciones).

        O sea, que la deprimente conclusión es que lo más independiente que vas a tener con ese sistema, me temo, es un Berlusconi, un Ruiz Mateos o un Jesús Gil, que se pueden pagar las campañas.

        Por cierto, me llama la atención que, teniendo cierta simpatía por el independentismo, digas que tu modelo de república sería el francés… Francia es la inventora, madre y principal exponente del nacionalismo cartesiano centralista. A saco, vamos. Una cosa como el procés la hubiese cortado el gobierno francés al día siguiente de pensarlo los indepes. estarían en el trullo antes de haber abierto la boca.

        Al lado del Elíseo, la Moncloa es Marcelino pan y vino con paciencia infinita y afán de diálogo sin cortapisas.

        Buenos son los franchutes con la unidad nacional...
        Un saludo, rana.

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        • rana baileysR Desconectado
          rana baileys
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          @1scth7fp:
          @gimnastico_1909:

          @rana baileys:

          El modelo de república que yo reivindico es similar al francés, aunque con una notable diferencia: los candidatos deberían ser personas independientes (no vinculadas a ningún partido) que se sometan, en doble vuelta a las urnas, tras reunir un mínimo de firmas o avales de los ciudadanos. Lógicamente, si no hubiera ese filtro sería un cachondeo. Me podría presentar hasta yo, y no es plan. Con un mandato de 4 años, revalidable sólo una vez más.
          Un saludo gim.

          Rana, ¿tú conoces algún país donde funcione algo así? Cuando hablamos de estados de muchos millones de habitantes, es clave para ser elegido tener acceso a la gente, bien por medio de campañas de publicidad masiva, bien por presencia en medios de comunicación. Mejor por ambas. Y para eso hace falta dinero.
          O bien eres un multimillonario (tipo Berlusconi) o te promocionan los multimillonarios (tipo Macron). o te propone un partido político, con lo cual, con todo respeto, la independencia que puedas tener será bastante relativa (un partido político no pone en marcha su maquinaria humana y económica para promocionar a alguien que pase de sus indicaciones).

          O sea, que la deprimente conclusión es que lo más independiente que vas a tener con ese sistema, me temo, es un Berlusconi, un Ruiz Mateos o un Jesús Gil, que se pueden pagar las campañas.

          Por cierto, me llama la atención que, teniendo cierta simpatía peor el independentismo, digas que tu modelo de república sería el francés… Francia es la inventora, madre y principal exponente del nacionalismo cartesiano centralista. A saco, vamos. Una cosa como el procés la hubiese cortado el gobierno francés al día siguiente de pensarlo los indepes. estarían en el trullo antes de haber abierto la boca.

          Al lado del Elíseo, la Moncloa es Marcelino pan y vino con paciencia infinita y afán de diálogo sin cortapisas.

          Buenos son los franchutes con la unidad nacional...
          Un saludo, rana.

          Bueno, en un mensaje anterior te decía que el modelo francés lo aceptaba con matices, pero sólo en cuanto a la forma de elección del Presidente, no en cuanto a su modelo territorial y otras muchas cuestiones. El deseable sería un modelo federal tipo Alemania, pero en cuanto a las funciones y modo de elección de su presidente , evidentemente no, es más, me parece poco democrático, al igual que en Italia.
          Y el evitar que lleguen personajes como los que has citado, yo lo haría con una ley electoral por la cual el Estado se comprometiera a financiar las campañas de esos candidatos que lograran las firmas, estableciendo un techo de gasto y prohibiendo la financiación privada.
          Por cierto, y esto no es relevante, pero esta noche he tenido el sueño de que diferentes pueblos y ciudades de España proclamaban la III República, hasta convertirse en un movimiento masivo, que obligaba al Borbón a abdicar. El ambiente era de fiesta general, con banderas tricolores…y va y me despierto. Triste despertar.

          Un placer debatir contigo gim.

          Refets de l'enclusa del advers
          de la ma d'un somni que torna
          units per l'amor a uns colors
          tot cor des de 1909

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          • Fonseca 5F Desconectado
            Fonseca 5 Cafeteros
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            @rana baileys:

            . El ambiente era de fiesta general, con banderas tricolores…y va y me despierto. Triste despertar.

            Más vale despertarse con eso que con la Brunete (la división acorazada, no la mediática) "aplazando" unas elecciones generales o presidenciales con la excusa del estado de excepción decretado a raiz de un atentado (por ejemplo). Ejemplos Fujimori en Perú y lo que estuvo tentado a hacer Aznar tras el 11-M. A Fujimori no lo pudieron parar, pero a Aznar le paró el hecho de que comandante en jefe de las FFAA no era él.

            TIJERITAS NUNCA MAIS

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            • rana baileysR Desconectado
              rana baileys
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              @Fonseca 5:

              @rana baileys:

              . El ambiente era de fiesta general, con banderas tricolores…y va y me despierto. Triste despertar.

              Más vale despertarse con eso que con la Brunete (la división acorazada, no la mediática) "aplazando" unas elecciones generales o presidenciales con la excusa del estado de excepción decretado a raiz de un atentado (por ejemplo). Ejemplos Fujimori en Perú y lo que estuvo tentado a hacer Aznar tras el 11-M. A Fujimori no lo pudieron parar, pero a Aznar le paró el hecho de que comandante en jefe de las FFAA no era él.

              Por supuesto Fonseca, eso hubiera sido una pesadilla, con la diferencia que te despiertas aterrado y al momento siguiente sientes una sensación de alivio…

              Por cierto, parece a estas horas que no habrá DUI, a tenor del cabreo de las CUP y de los últimos movimientos del Govern.
              Ya se habla abiertamente de elecciones autonómicas anticipadas. De esa forma, Puigdemont se autocondenaría a una cadena perpetua como "traidor a la causa", que creo que es peor que unos años en Soto del Real.
              Creo que tendría que irse de Catalunya.
              Veremos, esto es cambiante en cuestión de minutos.

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              • rubimorR Desconectado
                rubimor
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                Puff Rana tu sistema no me convence, esta claro que la Monarquía ya sabemos sus defectos…

                Y si, poco a tardado Rufian en llamar Judas a Playmobil Puchdemont

                "Por 155 monedas de plata".

                "A Bardhi ya lo nombró Musso en cortita y al pie, luego no era un desconocido que Tito se haya sacado de la manga."

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                • rana baileysR Desconectado
                  rana baileys
                  Última edición por

                  @rubimor:

                  Puff Rana tu sistema no me convence, esta claro que la Monarquía ya sabemos sus defectos…

                  Y si, poco a tardado Rufian en llamar Judas a Playmobil Puchdemont

                  "Por 155 monedas de plata".

                  Tampoco esperaba tu :-) voto

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                  • rana baileysR Desconectado
                    rana baileys
                    Última edición por

                    Lo de hoy supera con creces cualquier película de misterio que haya visto.

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                    • rubimorR Desconectado
                      rubimor
                      Última edición por

                      Hombre rana, si te presentas a presidente de la República te voto. A ver si nos reconocen el título

                      "A Bardhi ya lo nombró Musso en cortita y al pie, luego no era un desconocido que Tito se haya sacado de la manga."

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                      • rana baileysR Desconectado
                        rana baileys
                        Última edición por

                        @rubimor:

                        Hombre rana, si te presentas a presidente de la República te voto. A ver si nos reconocen el título

                        Sería mi primera medida :-D

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                        • ineedspeedpowerI Desconectado
                          ineedspeedpower
                          Última edición por

                          Menudo circo de día hoy… jodo, ha sido una montaña rusa al nivel de verano de 2014 (en el seno zaragocista) :-D

                          En fin, Puigdemont está jodido haga lo que haga, porque si declara la DUI, acaba en la cárcel, y si al final no lo hace, lo linchan hasta en el seno de su propio partido y adiós a su carrera política. Yo creo que hará lo segundo, porque siempre es mejor evitar la trena.

                          But now the dreams and waking screams
                          That ever last the night
                          So build a wall behind it crawl
                          And hide until it's light
                          So can't you hear your babies crying now...

                          1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                          • rana baileysR Desconectado
                            rana baileys
                            Última edición por

                            @ineedspeedpower:

                            Menudo circo de día hoy… jodo, ha sido una montaña rusa al nivel de verano de 2014 (en el seno zaragocista) :-D

                            En fin, Puigdemont está jodido haga lo que haga, porque si declara la DUI, acaba en la cárcel, y si al final no lo hace, lo linchan hasta en el seno de su propio partido y adiós a su carrera política. Yo creo que hará lo segundo, porque siempre es mejor evitar la trena.

                            Yo ya no creo nada.

                            Refets de l'enclusa del advers
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                            • gimnastico_1909G Desconectado
                              gimnastico_1909
                              Última edición por

                              Hay una cosa que no entiendo. Si la gente de JxSí están convencidos de que el 1-O recibieron un mandato popular inequívoco y de validez suficiente (y no se cansan de repetirlo), si durante la campaña del pseudorreferendum se hincharon a decir que la autodeterminación era la única solución porque todos los intentos de negociación habían sido inútiles, ¿A qué viene ahora ir dilatando la DUI para "dialogar"? ¿Desde cuándo hemos decidido dialogar? ¿Qué significa todo este retraso?

                              Hace 20 días que deberían haber declarado la independencia unilateral, como prometieron la misma noche del 1-O. ¿A qué diablos esperan?

                              Hay que cumplir lo prometido, señores. A declararla de una vez. Basta de promesas incumplidas.

                              1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                              • rana baileysR Desconectado
                                rana baileys
                                Última edición por

                                @gimnastico_1909:

                                Hay una cosa que no entiendo. Si la gente de JxSí están convencidos de que el 1-O recibieron un mandato popular inequívoco y de validez suficiente (y no se cansan de repetirlo), si durante la campaña del pseudorreferendum se hincharon a decir que la autodeterminación era la única solución porque todos los intentos de negociación habían sido inútiles, ¿A qué viene ahora ir dilatando la DUI para "dialogar"? ¿Desde cuándo hemos decidido dialogar? ¿Qué significa todo este retraso?

                                Hace 20 días que deberían haber declarado la independencia unilateral, como prometieron la misma noche del 1-O. ¿A qué diablos esperan?

                                Hay que cumplir lo prometido, señores. A declararla de una vez. Basta de promesas incumplidas.

                                Parece ser que en cuestión de minutos lo van a hacer.

                                Refets de l'enclusa del advers
                                de la ma d'un somni que torna
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                                1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                                • rubimorR Desconectado
                                  rubimor
                                  Última edición por

                                  Pfff anda que jugarse ir a la cárcel. Deben estar acojonados.

                                  Madre mía. Que locura

                                  "A Bardhi ya lo nombró Musso en cortita y al pie, luego no era un desconocido que Tito se haya sacado de la manga."

                                  1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                                  • Fonseca 5F Desconectado
                                    Fonseca 5 Cafeteros
                                    Última edición por

                                    @rana baileys:

                                    Parece ser que en cuestión de minutos lo van a hacer.

                                    ¿Habemus muro o no habemus muro?

                                    TIJERITAS NUNCA MAIS

                                    1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                                    • Fonseca 5F Desconectado
                                      Fonseca 5 Cafeteros
                                      Última edición por

                                      A este respecto una anécdota que me sucedió ayer.

                                      Hace 5 años aprox, fui a visitar un cliente junto con mi jefe a Barcelona.
                                      Este cliente es una gran empresa cuyo negocio lo tiene en la CV y en Andalucía y prácticamente nada en Catalunya, pero en Barcelona tienen las oficinas centrales (no la sede social ya que es una empresa de otro país de la UE).

                                      Cuando nos preguntó por el viaje, de broma mi jefe le dijo que habíamos llegado bien, sin necesidad de pasaporte. Incluso en ese momento a mi no me hacía gracia hacer bromas al respecto, pero me llamó la atención la postura del cliente que nos dijo algo así como "ojalá fuése verdad", en clara referencia a la independencia de Catalunya (la interpretación es inequívoca, no había ningún género de duda de que se refería a ello).

                                      En ese momento pensé que era un poco incauto ya que estaba seguro de que si se produjese la independencia, su empresa sería de las primeras en trasladar las oficinas centrales en España a Madrid o Valencia. Y no le iba a costar más que un suspiro el hacerlo.

                                      Ayer hablamos por teléfono con este cliente y nos dijo (sin preguntarle nada al respecto) que estaban acojonados ante la perspectiva de la dichosa DUI.

                                      :-O :-O :-O :-O

                                      TIJERITAS NUNCA MAIS

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                                      • rana baileysR Desconectado
                                        rana baileys
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                                        Atención a esta noticia publicada ayer en El País:

                                        _Putin alienta la independencia con un enviado oficial a Catalunya.

                                        Uno de los políticos afines a Vladímir Putin, fundamental en la estrategia rusa de anexionarse territorios de antiguas repúblicas soviéticas, ha visitado Barcelona esta semana con la intención de establecer lazos entre la órbita del Kremlin y una posible Cataluña independiente, según fuentes de la inteligencia española. Dimitri Medóev, funcionario osetio afín a Moscú y ministro de facto de Exteriores de la república de Osetia del Sur estuvo de visita oficial en Cataluña lunes y martes y abrió una oficina para establecer relaciones bilaterales._

                                        Me pregunto si esto no pudiera derivar en un conflicto internacional.

                                        Refets de l'enclusa del advers
                                        de la ma d'un somni que torna
                                        units per l'amor a uns colors
                                        tot cor des de 1909

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                                        • gimnastico_1909G Desconectado
                                          gimnastico_1909
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                                          @rana baileys:

                                          Atención a esta noticia publicada ayer en El País:

                                          _Putin alienta la independencia con un enviado oficial a Catalunya.

                                          Uno de los políticos afines a Vladímir Putin, fundamental en la estrategia rusa de anexionarse territorios de antiguas repúblicas soviéticas, ha visitado Barcelona esta semana con la intención de establecer lazos entre la órbita del Kremlin y una posible Cataluña independiente, según fuentes de la inteligencia española. Dimitri Medóev, funcionario osetio afín a Moscú y ministro de facto de Exteriores de la república de Osetia del Sur estuvo de visita oficial en Cataluña lunes y martes y abrió una oficina para establecer relaciones bilaterales._

                                          Me pregunto si esto no pudiera derivar en un conflicto internacional.

                                          Supongo que las relaciones bilaterales, al menos oficialmente, serían con Osetia del sur (que estará a la altura de la RCI en reconocimiento internacional). Bajo mano, sin duda que también Moscú estaría teniendo relaciones. Pero oficialmente, no creo que de momento. Si el experimento subversivo sale bien, pues en el futuro seguramente.

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                                          • gimnastico_1909G Desconectado
                                            gimnastico_1909
                                            Última edición por

                                            @rana baileys:

                                            @gimnastico_1909:

                                            Hay una cosa que no entiendo. Si la gente de JxSí están convencidos de que el 1-O recibieron un mandato popular inequívoco y de validez suficiente (y no se cansan de repetirlo), si durante la campaña del pseudorreferendum se hincharon a decir que la autodeterminación era la única solución porque todos los intentos de negociación habían sido inútiles, ¿A qué viene ahora ir dilatando la DUI para "dialogar"? ¿Desde cuándo hemos decidido dialogar? ¿Qué significa todo este retraso?

                                            Hace 20 días que deberían haber declarado la independencia unilateral, como prometieron la misma noche del 1-O. ¿A qué diablos esperan?

                                            Hay que cumplir lo prometido, señores. A declararla de una vez. Basta de promesas incumplidas.

                                            Parece ser que en cuestión de minutos lo van a hacer.

                                            Eso parece (aunque lo de "minutos" en este circo parece demasiado aventurado :-D :-D ). Pero si la ley de transitoriedad de la república establecía que tenía que ser el president elegido por el parlament el que proclamara os resultados del 1-O, ¿a qué c**o viene ahora pasarle el marrón al propio parlament?

                                            1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
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