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    El asunto Catalán (el joío…)

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    • gimnastico_1909G Desconectado
      gimnastico_1909
      Última edición por

      @Fonseca 5:

      @gimnastico_1909:

      Les empresses catalanes que han traslladat la seua seu fora del principat des de l ´un d´octubre representen aproximadament 80.000 millions d´euros de facturació anual (font: col.leges de registradors de Catalunya). Quasi totes de la provincia de Barcelona. El PIB de Catalunya es de 211.000 euros. Es a dir, representen el 38% del PIB català (bona part del reste del PIB no pot traslladar la seu).

      Un error que se suele cometer es identificar el PIB con la sede social o fiscal de las empresas.
      El PIB se calcula en base a las rentas generadas (o por el gasto) en un área concreta (en este caso Cataluña) con independencia de la sede social o fiscal. Por ejemplo, los salarios pagados por una empresa con sede social en La Rioja, o en Berlín, pero con un centro de producción en Cataluña, se contabilizan en el PIB de Cataluña y no en el de La Rioja o Alemanía.

      En cambio, las famosas balanzas fiscales, se calculan según la procedencia de los flujos de fondos de la AT, es decir en función de la sede fiscal de cada empresa.

      Por ello, la balanza fiscal puede dar un giro radical con el simple hecho de cambiar la sede fiscal de las principales compañías ya que los ingresos de la AT se imputarían a las regiones de las nuevas sedes fiscales de estas empresas.

      El PIB en cambio no se ve afectado salvo el caso en que se traslade el centro de producción.

      Por eso si consideramos el PIB y los impuestos generados directamente en Cataluña (eliminando el factor de la sede fiscal) , la diferencia entre ingresos y gastos es positiva a favor de Cataluña. Concretamente en unos 1000 millones de euros aprox.

      Gracias por la explicación.

      No me he expresado con claridad. No pretendía decir que en un mes hubiese "huido" de Cataluña el 38% del PIB, sino que las empresas que han dicho claramente que no confían en la DUI ni en la política del govern cesado representan casi el 40% de la riqueza producida en el principado. Y que eso es muy significativo. Sobre todo porque ahí están casi todas las grandes empresas y muchas de las medianas. Las pequeñas aguantarán la crisis despidiendo o bajando sueldos, o no la aguantarán y cerrarán.
      Es una expresión clarísima del dinero catalán, y debería tenerse en consideración para tomar decisiones.
      Por eso es muy irresponsable que Junqueras y el departamento económico del govern quitaran importancia a esa salida masiva de sedes.

      Cosa aparte es el tema impositivo. Sólo con el 50% del IVA que factura Gas Natural que pasará de ir a Cataluña a la Comunidad autónoma de Madrid ya se va a notar en la balanza fiscal y los ingresos de las administraciones públicas autonómicas.

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      • gimnastico_1909G Desconectado
        gimnastico_1909
        Última edición por

        Por cierto, que el PIB sí se verá afectado, aunque de forma lenta, por el parón de inversiones que ha provocado la incertidumbre política.

        Naturalmente, cuanto menos dure el proceso de vuelta a la normalidad, más pronto volverán las inversiones, y menos se notará.

        Pero con huelgas como las de hoy, o las que se amenazan, o la posibilidad de que el 22 de diciembre gane una coalición que reivindique la pseudo república catalana del 27 de octubre, la situación de incertidumbre se prolongará, y la producción en Cataluña se irá ralentizando poco a poco.
        Nadie en su sano juicio invierte su capital en una zona en fase de conflicto político y civil.

        Personalmente, prefiero una Catalunya rica y estable, a una en crisis sólo para que un tercio de la población satisfaga sus fantasías identitarias.

        1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
        • rana baileysR Desconectado
          rana baileys
          Última edición por

          @Fonseca 5:

          @blaugranota:

          @Fonseca 5:

          Que no tens ni punyetera idea!!!!!!, no cal que continues demostrant el teu desconeiximent.

          El paseig maritim també es part de l´eix. Per a pasejar i traslladarse els jubilats. :-D

          Clar, clar… fins i tot una font unionista sap diferenciar l'eix mediterrani (per tren) de l'eix mediterrani (per carretera)

          https://elpais.com/economia/2017/10/02/ ... 65246.html

          CARRIL BICI FINS LA JUNQUERA JA !!!!!

          Volem anar a França en bici sense pasar per Madrid.
          I volem anar a Madrid en cotxe sense passar per Albacete.

          PD No se si ho recordaras, pero fa mes de 40 anys que hi ha una autopista que va desde Alacant fins la frontera de França.
          I fa casi 20 anys que es pot anar desde Alacant fins Almería per autopista.
          Es a dir, fin i tot un analfabet com tú pot anar per autopista desde Almería fins la Junquera. No mes tens que saber utilitzar el Google maps.

          Realment és una autovia.
          Vos llig amb atenció i només demanaria una cosa. No als insults. Es pot debatre sense recórrer a ells. Ho dic en general, encara que utilitze esta cita. I per descomptat, és una petició amistosa, des de l'afecte que vos tinc a tots i des de la fraternitat granota.
          Salutacions ;-)

          Refets de l'enclusa del advers
          de la ma d'un somni que torna
          units per l'amor a uns colors
          tot cor des de 1909

          1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
          • Fonseca 5F Desconectado
            Fonseca 5 Cafeteros
            Última edición por

            @rana baileys:

            . No als insults. Es pot debatre sense recórrer a ells. Ho dic en general, encara que utilitze esta cita. I per descomptat, és una petició amistosa, des de l'afecte que vos tinc a tots i des de la fraternitat granota.

            No veges la de voltes que he rectificat els escrits, llevant les al.lusions personals.
            Pero al final te canses.

            Primer teniem mentalitat castellana.
            despres em sigut unionistes, quan m´apostaría la ma dreta a que he votat a Compromis-Bolc-UPV desde abans del naiximent de Blaugranota.
            Al final, som carabasses, simplement per no creure amb els ulls tancats, la propaganda indepe.

            Ara ja estic una mica cansat i vaig decidir expresarme obertament.

            TIJERITAS NUNCA MAIS

            1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
            • rana baileysR Desconectado
              rana baileys
              Última edición por

              @Fonseca 5:

              @rana baileys:

              . No als insults. Es pot debatre sense recórrer a ells. Ho dic en general, encara que utilitze esta cita. I per descomptat, és una petició amistosa, des de l'afecte que vos tinc a tots i des de la fraternitat granota.

              No veges la de voltes que he rectificat els escrits, llevant les al.lusions personals.
              Pero al final te canses.

              Primer teniem mentalitat castellana.
              despres em sigut unionistes, quan m´apostaría la ma dreta a que he votat a Compromis-Bolc-UPV desde abans del naiximent de Blaugranota.
              Al final, som carabasses, simplement per no creure amb els ulls tancats, la propaganda indepe.

              Ara ja estic una mica cansat i vaig decidir expresarme obertament.

              No té res a veure amb la teua resposta al meu requeriment.
              Ahir vaig veure un programa en tv que dedicava una hora a "tot el que està passant en Espanya i no t'has assabentat mentres parlàvem sobre Catalunya". Em fa la impressió, que li estem fent el joc als molts interessos, polítics i mediàtics, que volen, precisament, que açò ocórrega. I potser ens estem apassionant amb cortines, i no amb el que hi ha darrere d'elles.
              Perdona si et pareix inoportuna la reflexió, no qüestione este debat, per descomptat. Ja saps, perquè ens coneixem fa molts anys, que tot ho intente fer de bona fe, i amb ànim constructiu.

              En tot cas, hi haja pau. ;-)

              Refets de l'enclusa del advers
              de la ma d'un somni que torna
              units per l'amor a uns colors
              tot cor des de 1909

              1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
              • Fonseca 5F Desconectado
                Fonseca 5 Cafeteros
                Última edición por

                @rana baileys:

                No té res a veure amb la teua resposta al meu requeriment.
                Ahir vaig veure un programa en tv que dedicava una hora a "tot el que està passant en Espanya i no t'has assabentat mentres parlàvem sobre Catalunya". Em fa la impressió, que li estem fent el joc als molts interessos, polítics i mediàtics, que volen, precisament, que açò ocórrega. I potser ens estem apassionant amb cortines, i no amb el que hi ha darrere d'elles.

                Per eixemple l´aprobació del CETA amb una sola hora de debat al parlament.
                O un altre eixemple es la llei d´indexacio de les pensions (que certament no conec el nom exacte i si es una llei o un RD), que tota la prensa i partits politics han tapat per pura vergonya dels efectes que tindrá sobre els pensionistes.

                I tot perque els nacionalistes catalans no volen que es parle d´altra cosa que no siga el "pruses".

                Per aixó te vaig dir que un partit com Podemos no te que entrar al joc i te que centrarse amb la consecucio dels seus objetius principals, apartant del seu cami a aquells que el desvien, com Dante Fachin.

                TIJERITAS NUNCA MAIS

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                • blaugranotaB Desconectado
                  blaugranota
                  Última edición por

                  @Fonseca 5:

                  CARRIL BICI FINS LA JUNQUERA JA !!!!!

                  Volem anar a França en bici sense pasar per Madrid.
                  I volem anar a Madrid en cotxe sense passar per Albacete.

                  PD No se si ho recordaras, pero fa mes de 40 anys que hi ha una autopista que va desde Alacant fins la frontera de França.
                  I fa casi 20 anys que es pot anar desde Alacant fins Almería per autopista.
                  Es a dir, fin i tot un analfabet com tú pot anar per autopista desde Almería fins la Junquera. No mes tens que saber utilitzar el Google maps.

                  Per a analfabet algú que no sap que les autopistes tenen un peatge que no tenen les autovies. I que de València i a Barcelona hi ha autopista i que per a anar a Almeria hi ha autovia. A pagar i a callar, veritat? Com es nota que tu no viatges cap al nord.

                  I sincerament, em ric jo de que tu digues que ets votant de Compromís amb el discurs que fas tan economicista, que nega fins i tot el dèficit fiscal i on els catalans per tu són "sempre els dolents" i els castellans-madrilenys "els grans amics dels valencians". Perquè que es parle del procés és culpa dels "nacionalistes catalans", no culpa del PP . Comentari típic del votant de Compromís. <:o)

                  1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                  • rubimorR Desconectado
                    rubimor
                    Última edición por

                    En clase de 'Nova Història': "Hernán Cortés era catalán y quería un reino independiente" https://www.elconfidencial.com/espana/c ... a_1474359/

                    Un poco de humor, para quitar tensión al asunto. Ulls tancat seguro que fue a la conferencia

                    "A Bardhi ya lo nombró Musso en cortita y al pie, luego no era un desconocido que Tito se haya sacado de la manga."

                    1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                    • blaugranotaB Desconectado
                      blaugranota
                      Última edición por

                      @rubimor:

                      En clase de 'Nova Història': "Hernán Cortés era catalán y quería un reino independiente" https://www.elconfidencial.com/espana/c ... a_1474359/

                      Un poco de humor, para quitar tensión al asunto. Ulls tancat seguro que fue a la conferencia

                      No cola, "Nova Història" només serveix per a què "desde el españolismo se pretenda que sus investigaciones sean la muestra de los "excesos" de la historia nacionalista catalana". I els ulls tancats cauen com a mosques.

                      http://www.elnacional.cat/es/cultura-id ... 5_102.html

                      1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                      • blaugranotaB Desconectado
                        blaugranota
                        Última edición por

                        El PSC ha fitxat a l'ex-lider d'Unió, Ramon Espadaler, per a anar de número tres a la seua llista. Unió era la part més dretana i carca de CiU.

                        Després entens fotos com esta:

                        "Somos la Izquierda". <:o)

                        1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                        • MalcontentM Desconectado
                          Malcontent Moderador
                          Última edición por

                          La izquierda de verdad es nacionalista e independentista, eso lo sabe cualquiera que no sea un unionista o equidistante de la vida.

                          I'll See What I Can Do

                          1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                          • Fonseca 5F Desconectado
                            Fonseca 5 Cafeteros
                            Última edición por

                            @blaugranota:

                            Per a analfabet algú que no sap que les autopistes tenen un peatge que no tenen les autovies. I que de València i a Barcelona hi ha autopista i que per a anar a Almeria hi ha autovia. A pagar i a callar, veritat? Com es nota que tu no viatges cap al nord.

                            I sincerament, em ric jo de que tu digues que ets votant de Compromís amb el discurs que fas tan economicista, que nega fins i tot el dèficit fiscal i on els catalans per tu són "sempre els dolents" i els castellans-madrilenys "els grans amics dels valencians". Perquè que es parle del procés és culpa dels "nacionalistes catalans", no culpa del PP . Comentari típic del votant de Compromís. <:o)

                            Analfabet tú que no saps que la diferencia entre una autopista i una autovía es el nivell de les curves i la inclinacio de la carretera, els accesos i altres factors, i no si es de peatge o gratuita. I damunt vols donar llisons del que no saps ni tens ganes de saber.
                            I jo em ric de que tu te presentes per nacionalista valencia (imagine que ser de Compromis es massa espanyolista per a tú), quan el que mes t´interesa son les obsesions de la burguesia catalana. Que per cert es mes de dretes que C´s.

                            I encara que la diferencia fora el peatge, la teua obsesio catalanoindepe no te dona la posibilitat de adivinar el quid de la questio. Que no fa falta construir cap autovía cap al nord per a eixe eix mediterrani per als cotxes que t´has imaginat tú. Simplement fa falta revertir la concesio d´AUMAR.
                            Que per cert, crec que acabá fa 20 anys i el gobern del PP la va renovar per uns altres 25 anys.

                            Pero aixó es massa. Que pugues pensar algo per tú mateix. No mes pots buscar en la propaganda quels catalanoindepes te possen a la butxaca.

                            PD Te diria un truco per a evitar el peatge cap a BCN, perque tots els anys tinc que anar al menys una volta i ja se com pagar 3 euros i pico per cada viatje. Pero imagine que si no el lliges en una página catalanoindepe ni li farás cas. Aixina que continua pagant.

                            PD2 : Si algun día vas per la autopista A8 i busques el peatge…...no pergues el temps, ES GRATUITA. <:o) <:o) <:o)

                            TIJERITAS NUNCA MAIS

                            1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                            • blaugranotaB Desconectado
                              blaugranota
                              Última edición por

                              @Fonseca 5:

                              Analfabet tú que no saps que la diferencia entre una autopista i una autovía es el nivell de les curves i la inclinacio de la carretera, els accesos i altres factors, i no si es de peatge o gratuita. I damunt vols donar llisons del que no saps ni tens ganes de saber.
                              I jo em ric de que tu te presentes per nacionalista valencia, quan el que mes t´interesa son les obsesions de la burguesia catalana. Que per cert es mes de dretes que C´s.

                              I encara que la diferencia fora el peatge, la teua obsesio catalanoindepe no te dona la posibilitat de adivinar el quid de la questio. Que no fa falta construir cap autovía cap al nord per a eixe eix mediterrani per als cotxes que t´has imaginat tú. Simplement fa falta revertir la concesio d´AUMAR.
                              Que per cert, crec que acabá fa 20 anys i el gobern del PP la va renovar per uns altres 25 anys.

                              Pero aixó es massa. Que pugues pensar algo per tú mateix. No mes pots buscar en la propaganda quels catalanoindepes te possen a la boltxaca.

                              Precissament si no tenen les característiques que has dit NO TENEN PEATGE, és tot això el que fa que tingues que pagar precissament. I tot per no reconèixer que no has sabut diferenciar una autopista d'una autovia. En fi…

                              Obsessions de la burgesia? Sí clar, quan el PDCat s'enfonsa en les enquestes i ERC la supera i la CUP l'iguala. <:o) I el PDCat més de dretes que C's? Clar, clar... per això el PDCat és republicà i C's monàrquic. <:o) I les obsessions del PP no representa la burgesia no. <:o)

                              Clar que no fa falta cap autovia, on dic jo això? Només amb rescatar l'AP7 ja valdria. No m'has de contar tu a mi res, però és curiós com negues i negues una cosa i ara ja aportes solucions que TOTHOM sap, no cal buscar cap "propaganda catalanoindepe" com dius tu, el que cal és no quedar contaminat de la propaganda unionista.

                              1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                              • blaugranotaB Desconectado
                                blaugranota
                                Última edición por

                                @Malcontent:

                                La izquierda de verdad es nacionalista e independentista, eso lo sabe cualquiera que no sea un unionista o equidistante de la vida.

                                L'esquerra de veritat és autodeterminista, el que passa és que alguns es baixen del tren i encara tenen la barra de dir que són d'esquerres. <:o)

                                1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                                • Fonseca 5F Desconectado
                                  Fonseca 5 Cafeteros
                                  Última edición por

                                  Sí, tú continua votant a CiU, PdCAT o algun altra marca de la burguesía dretana catalana, no siga que te done un yuyu!!!!

                                  TIJERITAS NUNCA MAIS

                                  1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                                  • Fonseca 5F Desconectado
                                    Fonseca 5 Cafeteros
                                    Última edición por

                                    @blaugranota:

                                    el que cal és no quedar contaminat de la propaganda unionista.

                                    Sí, sí. No t´informes. No siga que tanta cultura no et sente be. <:o) <:o) <:o) <:o) <:o) <:o)

                                    TIJERITAS NUNCA MAIS

                                    1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                                    • blaugranotaB Desconectado
                                      blaugranota
                                      Última edición por

                                      @Fonseca 5:

                                      Sí, tú continua votant a CiU, PdCAT o algun altra marca de la burguesía dretana catalana, no siga que te done un yuyu!!!!

                                      Ni que vulguera podria votar-los, però ja et dic jo que ni l'equivalent valencià, el Bloc, el votaria. Fins i tot trobe Podemos més d'esquerres que Compromís. <:o)

                                      1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                                      • blaugranotaB Desconectado
                                        blaugranota
                                        Última edición por

                                        @Fonseca 5:

                                        @blaugranota:

                                        el que cal és no quedar contaminat de la propaganda unionista.

                                        Sí, sí. No t´informes. No siga que tanta cultura no et sente be. <:o) <:o) <:o) <:o) <:o) <:o)

                                        Et conteste amb la mateixa moneda, simplement…

                                        1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                                        • Fonseca 5F Desconectado
                                          Fonseca 5 Cafeteros
                                          Última edición por

                                          @blaugranota:

                                          @Fonseca 5:

                                          @blaugranota:

                                          el que cal és no quedar contaminat de la propaganda unionista.

                                          Sí, sí. No t´informes. No siga que tanta cultura no et sente be. <:o) <:o) <:o) <:o) <:o) <:o)

                                          Et conteste amb la mateixa moneda, simplement…

                                          Ale comença per aquesta fitxa. Sense mirar la propaganda catalanoindepe….

                                          TIJERITAS NUNCA MAIS

                                          1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                                          • rana baileysR Desconectado
                                            rana baileys
                                            Última edición por

                                            @blaugranota:

                                            El PSC ha fitxat a l'ex-lider d'Unió, Ramon Espadaler, per a anar de número tres a la seua llista. Unió era la part més dretana i carca de CiU.

                                            Després entens fotos com esta:

                                            "Somos la Izquierda". <:o)

                                            (corre)

                                            Refets de l'enclusa del advers
                                            de la ma d'un somni que torna
                                            units per l'amor a uns colors
                                            tot cor des de 1909

                                            1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
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