Votemos,votemos, votemos otra vez.
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El amigo Borges es un tanto pesimista, y fatalista en esa versión para el I Chin. No está demostrado, ni mucho menos, que el porvenir sea irrevocable. O al menos, nos es imposible saberlo, lo cual equivale a decir que no es irrevocable.
Como dirían otros geniales argentinos: "se inicia con un redoble de timbal que simboliza la irreversibilidad de los destinos humanos. Inmediatamente, una enérgica llamada de los bronces, sugiere que en realidad nada es irreversible, y mucho menos los destinos humanos. Esta aparente contradicción conduce a la entrada del solista quien ejecuta una serie de arpegios descendentes en los que el compositor se propone representar la desprotección del hombre… y no lo logra".
En cuanto al tema del hilo, no entiendo porqué los poderes ocultos se van a poner de acuerdo para evitar terceras elecciones, si no se pusieron de acuerdo para evitar las segundas. Salvo que el amigo baileys tenga información privilegiada.
Por cierto, lo de que Podemos sí está al margen de cualquier poder oculto... es un optimismo desbordante. ¿Cuándo aprenderemos que las luchas políticas a las que asistimos (y a las que nos incitan una y otra vez) no son sino, precisamente, las de los poderes ocultos entre sí? En lo único en que se ponen de acuerdo es en mantener su poder. En todo lo demás disputan entre ellos y nos arrastran a los demás como imbéciles en su beneficio por medio de la propaganda.
"se inicia con un redoble de timbal que simboliza la irreversibilidad de los destinos humanos. Inmediatamente, una enérgica llamada de los bronces, sugiere que en realidad nada es irreversible, y mucho menos los destinos humanos. Esta aparente contradicción conduce a la entrada del solista quien ejecuta una serie de arpegios descendentes en los que el compositor se propone representar la desprotección del hombre... y no lo logra".
En el pueblo de mi suegro se conocen todos, todos participan de las fiestas, se casan entre sí, se conocen y se ayudan en el campo, se tienen envidia o admiración... luego llegan las elecciones y el pueblo se divide en dos mitades irreconciliables porque "unas familias son de unos y otras de los otros" ¿¿?? ¿Tiene algún sentido esa divisón artificial? Lo tiene, pero no para el pueblo, sino para que otros saquen tajada.
Vanidad de vanidades, dice Qohelet.
Y dice bien."se inicia con un redoble de timbal que simboliza la irreversibilidad de los destinos humanos. Inmediatamente, una enérgica llamada de los bronces, sugiere que en realidad nada es irreversible, y mucho menos los destinos humanos. Esta aparente contradicción conduce a la entrada del solista quien ejecuta una serie de arpegios descendentes en los que el compositor se propone representar la desprotección del hombre… y no lo logra"
¡Qué grandes! Qué grandes artistas, músicos, y payasos llegan a ser esos locos argentinos fabricantes de instrumentos estrambóticos… Qué grandes esos luthiers...
PD. Voy a prepararme concienzudamente para escuchar una de sus obras cumbres: " El vals del segundo"
Pubis pronobis.
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"Prometiól por mi consejo
Trigo que tenía añejo
E presentól un conejo,
El traidor falso, marfuz.
¡Dios confonda mensajero
tan presto e tan ligero!
¡Non medre Dios tal conejero
que la caça ansí aduz!"O dicho en Román Paladino, cuán mentiroso tenemos que aguantar
Que gato en vez de liebre nos quieren endosar.
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@rana baileys:
Y de votar en Navidad nada. Ya vereis como los poderes fácticos se ponen de acuerdo de una vez. Y es que los tres partidos involucrados los representan.
Ay, los poderes fácticos….
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@rana baileys:
Y de votar en Navidad nada. Ya vereis como los poderes fácticos se ponen de acuerdo de una vez. Y es que los tres partidos involucrados los representan.
Ay, los poderes fácticos….
Partido
Servil
Oligarquías
Económicas
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¡Copón!
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Dentro del género de la parida de antes de dormir, proceso en el que me encuentro digo:
Felipito ha roto su juguetito.
¿ Le reñirá su papá?
Ahí lo dejo….
PD. ¿Felipito tiene papá?
PD.1 ¿ O se cree que es el Papa?
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Ayer en El Informal se hicieron eco de un artículo en un periódico digital, de cuyo nombre no me acuerdo.
El caso es que describía la trama orquestada en el seno del Partido Servil de las Oligarquías Económicas, DESDE EL MISMO DÍA del nombramiento de Pedro el Bello (que por confiado le cortarón el cuello) como secretario general.Parece ser que Susi Díaz (la trepa) se ufanaba ante otros compromisarios de que "este chico no vale, pero nos vale", refiriéndose al papel provisional del nombramiento de PS mientras ella se encargaba de lidiar con el asunto de los eres y ejercía de Presidenta de Andalucía, cargo que acababa de conseguir y no podía dejar en un periodo tan corto de tiempo.
Así pues, para mayor control del Pedro el Provisional, le colaron en el comité federal a varios miembros de la federación andaluza, extremadamente fieles a La trepa. Al mismo tiempo y para que no se le ocurriese alcanzar un acuerdo que le llevase a la Moncloa, desde el comité federal le impusieron una serie de líneas rojas, de cara a que le fuese imposible alcanzar un acuerdo de gobierno.
Pero parece que Pedro el Provisional les salió un poco más listo de lo que creían y se rodeo de una serie de militantes afines a su causa para fortalecer su posición.Lo que ha ocurrido estos últimos días no ha sido el detonante, ha sido la excusa para ejecutar un plan que ya estaba preparado hace mucho tiempo.
Y Felipe González ha sido uno de los ideólogos, no el ofendido como quiere hacer creer a la opinión pública.
En fin, espero que el PSOE tenga asumido que si triunfan los golpistas, va a pasar una larga travesía en la que ni en sus mejores sueños pensarán alcanzar la cifra actual de diputados.
La verdad, no sé si alegrarme del triunfo de la trepa y que hunda de una vez al Partido de las Oligarquías y las puertas giratorias, o desear sinceramente que la pájara esta no se salga con la suya y le den hostias hasta en el cielo del paladar.
Ah, y espero que el perrito faldero de Ximo Puig también reciba su merecido, y que sean los propios socialistas valencianos los que le den la estopa que merece. Parece que Ábalos está por la labor y Joan Lerma tb.
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@Fonseca 5:
Ayer en El Informal se hicieron eco de un artículo en un periódico digital, de cuyo nombre no me acuerdo.
El caso es que describía la trama orquestada en el seno del Partido Servil de las Oligarquías Económicas, DESDE EL MISMO DÍA del nombramiento de Pedro el Bello (que por confiado le cortarón el cuello) como secretario general.Parece ser que Susi Díaz (la trepa) se ufanaba ante otros compromisarios de que "este chico no vale, pero nos vale", refiriéndose al papel provisional del nombramiento de PS mientras ella se encargaba de lidiar con el asunto de los eres y ejercía de Presidenta de Andalucía, cargo que acababa de conseguir y no podía dejar en un periodo tan corto de tiempo.
Así pues, para mayor control del Pedro el Provisional, le colaron en el comité federal a varios miembros de la federación andaluza, extremadamente fieles a La trepa. Al mismo tiempo y para que no se le ocurriese alcanzar un acuerdo que le llevase a la Moncloa, desde el comité federal le impusieron una serie de líneas rojas, de cara a que le fuese imposible alcanzar un acuerdo de gobierno.
Pero parece que Pedro el Provisional les salió un poco más listo de lo que creían y se rodeo de una serie de militantes afines a su causa para fortalecer su posición.Lo que ha ocurrido estos últimos días no ha sido el detonante, ha sido la excusa para ejecutar un plan que ya estaba preparado hace mucho tiempo.
Y Felipe González ha sido uno de los ideólogos, no el ofendido como quiere hacer creer a la opinión pública.
En fin, espero que el PSOE tenga asumido que si triunfan los golpistas, va a pasar una larga travesía en la que ni en sus mejores sueños pensarán alcanzar la cifra actual de diputados.
La verdad, no sé si alegrarme del triunfo de la trepa y que hunda de una vez al Partido de las Oligarquías y las puertas giratorias, o desear sinceramente que la pájara esta no se salga con la suya y le den hostias hasta en el cielo del paladar.
Ah, y espero que el perrito faldero de Ximo Puig también reciba su merecido, y que sean los propios socialistas valencianos los que le den la estopa que merece. Parece que Ábalos está por la labor y Joan Lerma tb.
Y yo añado:
Y Borrell proclama : Si esto hubiera sido un golpe de Estado ha sido urdido por un sargento chusquero. Ummm... Y yo que creía que había sido cosa de algún Papa ocioso , cultivador de bonsais….
PD. sobre lo del perrito, algo de ello he leído... Y por las Provincias, no sé si he visto estopa o.. me ha parecido como una mascletá fallera de una colla con banderas al viento.
Los tiempos están cambiando .. Pero ellos no se dan cuenta. Y mandan a Corcuera y... ese hombre, sigue y sigue, y sigue...
Y aunque no soy socialista, me sabe mal, porque tengo algunos amigos que sí lo son y .. algunos, muy buena gente.
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@Fonseca 5:
Ayer en El Informal se hicieron eco de un artículo en un periódico digital, de cuyo nombre no me acuerdo.
El caso es que describía la trama orquestada en el seno del Partido Servil de las Oligarquías Económicas, DESDE EL MISMO DÍA del nombramiento de Pedro el Bello (que por confiado le cortarón el cuello) como secretario general.Parece ser que Susi Díaz (la trepa) se ufanaba ante otros compromisarios de que "este chico no vale, pero nos vale", refiriéndose al papel provisional del nombramiento de PS mientras ella se encargaba de lidiar con el asunto de los eres y ejercía de Presidenta de Andalucía, cargo que acababa de conseguir y no podía dejar en un periodo tan corto de tiempo.
Así pues, para mayor control del Pedro el Provisional, le colaron en el comité federal a varios miembros de la federación andaluza, extremadamente fieles a La trepa. Al mismo tiempo y para que no se le ocurriese alcanzar un acuerdo que le llevase a la Moncloa, desde el comité federal le impusieron una serie de líneas rojas, de cara a que le fuese imposible alcanzar un acuerdo de gobierno.
Pero parece que Pedro el Provisional les salió un poco más listo de lo que creían y se rodeo de una serie de militantes afines a su causa para fortalecer su posición.Lo que ha ocurrido estos últimos días no ha sido el detonante, ha sido la excusa para ejecutar un plan que ya estaba preparado hace mucho tiempo.
Y Felipe González ha sido uno de los ideólogos, no el ofendido como quiere hacer creer a la opinión pública.
En fin, espero que el PSOE tenga asumido que si triunfan los golpistas, va a pasar una larga travesía en la que ni en sus mejores sueños pensarán alcanzar la cifra actual de diputados.
La verdad, no sé si alegrarme del triunfo de la trepa y que hunda de una vez al Partido de las Oligarquías y las puertas giratorias, o desear sinceramente que la pájara esta no se salga con la suya y le den hostias hasta en el cielo del paladar.
Ah, y espero que el perrito faldero de Ximo Puig también reciba su merecido, y que sean los propios socialistas valencianos los que le den la estopa que merece. Parece que Ábalos está por la labor y Joan Lerma tb.
Y yo añado:
Y Borrell proclama : Si esto hubiera sido un golpe de Estado ha sido urdido por un sargento chusquero. Ummm... Y yo que creía que había sido cosa de algún Papa ocioso , cultivador de bonsais….
PD. sobre lo del perrito, algo de ello he leído... Y por las Provincias, no sé si he visto estopa o.. me ha parecido como una mascletá fallera de una colla con banderas al viento.
Los tiempos están cambiando .. Pero ellos no se dan cuenta. Y mandan a Corcuera y... ese hombre, sigue y sigue, y sigue...
Y aunque no soy socialista, me sabe mal, porque tengo algunos amigos que sí lo son y .. algunos, muy buena gente.
A mí no me da ninguna lástima que se autoinmole el psoe. Preferiría que esto estuviera pasando en el pp, pero haciéndome eco de un slogan del 11-m: psoe y pp, la misma m. es, así que habrá que empezar por algún sitio. Coincido con el análisis de Fonseca y aunque no dudo que habrá buena gente entre la militancia socialista, lo cierto es que tanto un partido como el otro son responsables del sostenimiento de la ideología neoliberal que tanto daño está haciendo en el mundo, y en España en particular.
El régimen del 78 es un muerto viviente y las oligarquías seguirán intentando apuntalarlo, pero como dice Luis Llach, segur que tomba. …y de las cenizas de esta amalgama de corrupción, tiranía y privilegios, nacerá algo nuevo.
Esto sólo es un síntoma de putrefacción. La enfermedad está más extendida y el final se avecina.
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Susana Díaz ha declarado ante periodistas que : En el PSOE..no " hay do bando enfrentado…
Creo que esa perla auténtica será capaz de superarla, quizás en los próximos dias. Quizás mañana.
La forma en la que se ha dirimido esta batalla, ha sido muy torpe. Y muy fea.
¿ Andaría ese sargento chusquero borracho? O tuvo un mal pronto.... Vaya ud a saber....
PD. Me ha gustado mucho esa frase de Borrell.
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Respecto a Podemos. Escribi por ahí arriba que no puedo con la cópula, o la cúpula actual y que tampoco me gustaba que estuvieran fagocitando en su seno a todos los grupos de izquierda del Pais.
Ahora pienso que cuantas más personas de peso y con dedos de frente entren en el partido, antes quizás pudiera haber un relevo en esa cúpula directiva…
No recuerdo si es el mismo Borrell, u otro, el que propone la reflexión de que... " muchos de nuestros hijos están marchando para ahí...Lo dejo....
PD , no, una cosa más ... En la batalla de mañana, vencer o ser vencido, son caras de un azar indiferente, la única virtud es ser valiente..Y Pedro lo ha sido. Temerario e inconsciente dirán otros.
¿ cara, cruz... o escisión?
Aqui y ahora, estoy con Pedro.
Lo jodido es que hay bastantes otros compatriotas que están en la ergástula...
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Respecto a Podemos. Escribi por ahí arriba que no puedo con la cópula, o la cúpula actual y que tampoco me gustaba que estuvieran fagocitando en su seno a todos los grupos de izquierda del Pais.
Ahora pienso que cuantas más personas de peso y con dedos de frente entren en el partido, antes quizás pudiera haber un relevo en esa cúpula directiva…
No recuerdo si es el mismo Borrell, u otro, el que propone la reflexión de que... " muchos de nuestros hijos están marchando para ahí...Lo dejo....
PD , no, una cosa más ... En la batalla de mañana, vencer o ser vencido, son caras de un azar indiferente, la única virtud es ser valiente..Y Pedro lo ha sido. Temerario e inconsciente dirán otros.
¿ cara, cruz... o escisión?
Aqui y ahora, estoy con Pedro.
Lo jodido es que hay bastantes otros compatriotas que están en la ergástula...
A mí la cúpula de Podemos ni me gusta ni me disgusta: es lo que hay. Lo importante es la ideología, y no coincide con la mía, aunque les voto. Yo soy marxista leninista y no creo en la democracia burguesa liberal. Creo en una sociedad comunista en la que el poder lo tenga la clase trabajadora y la eliminación de las élites oligarquicas y los enemigos de la revolución. Llamadme antiguo pero lo que brilla con luz propia nadie lo puede tapar y sobrepasa los años y las décadas.
Pero en el panorama que tenemos debo elegir lo que menos me disgusta. Ésa es la cuestión.
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A mí, el marxismo leninismo ni me gusta ni me disgusta, pero no soy demasiado partidario de la monogamia, del pensamiento único, ni de un único Partido….
PD. Salió cruz. Una cruz escindida..
Van a tener que tomar mucha absenta los barones y baronas antes de abstenerse.... Y la resaca, será de órdago.
Perdimos, perdimos, perdimos otra vez.
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PD. sobre lo del perrito, algo de ello he leído… Y por las Provincias, no sé si he visto estopa o.. me ha parecido como una mascletá fallera de una colla con banderas al viento.
Los tiempos están cambiando .. Pero ellos no se dan cuenta. Y mandan a Corcuera y... ese hombre, sigue y sigue, y sigue...
Y aunque no soy socialista, me sabe mal, porque tengo algunos amigos que sí lo son y .. algunos, muy buena gente.
Al final parece que se han cagado en los pantalones y no le han pedido responsabilidades al perrito faldero.
Ahora querrá hacernos creer que por no abstenerse en la próxima votación a presidente (los socialistas valencianos) , estarán en contra del nombramiento de Rajoy.
O espabilan y destituyen al perrito faldero como SG de los socialistas valencianos, o se verán relegados a llevar el café en el próximo Consell.
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Fue Borrell el que hizo la reflexión sobre que " nuestros hijos se están yendo a Podemos.."
A ver si los jóvenes pueden pasar por aquí a dar su punto de vista sobre la cuestión, se agradecería…
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Yo hace tiempo que decidí que no votaría a PSOE, (cuando tenia unos 15, ahora 23) ya que me parecía lo mismo que el PP sólo que PSOE servía al poder para dar esperanzas a los insatisfechos de cambios sociales.
No me sorprende demasiado lo que pasa cuándo Felipe Gonzalez es un vendido a las empresas que controlan el poder en España y Susana Diaz va pactando su gobierno con ciudadanos para no aplicar cambios que Podemos le exige. Aunque tengo que decir que no puedo decir que mis padres sean socialistas.
En las elecciones que he tenido voto generalmente este ha ido hacia Compromis, Podemos o IU, depende el momento, el candidato, etc.
Aunque las bases del PSOE sean de izquierda no veo eso representado en su cúpula, lo mismo le pasa a mucha gente de mi edad como yo quiénes si sienten en Podemos un verdadero espíritu de izquierdas(aunque entre nosotros mismos discutimos si Pablo Iglesias debería ser el líder de Podemos, hay muchos jóvenes que no votan a Podemos por él). Más o menos ese es el sentir de la gente de izquierdas de mi edad.También por curiosidad os digo que entre la gente de derechas de mi edad el PP causa rechazo y triunfa bastante Ciudadanos ya que muchos jóvenes de mi edad no quieren ver a la iglesia u otras estructuras conservadoras que siempre están al lado del PP ni en pintura y prefieren un liberalismo puro sin conservadurismo.
Enviado desde mi Aquaris E5 mediante Tapatalk
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En el PSOE miraron las encuestas y vieron que si había terceras elecciones se quedaban como la UCD en el 82. Y se cargaron a Pedrito el llanero solitario y su amalgama socialdemócrata-socialista-nacionalista-independentista-varios istas para alcanzar el gobierno que tenía el vuelo más corto que un pato de yeso.
No le déis más vueltas. Aquí no hay ideología ninguna, sino cuotas de poder a alcanzar/mantener. También el coletas.
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En el PSOE miraron las encuestas y vieron que si había terceras elecciones se quedaban como la UCD en el 82. Y se cargaron a Pedrito el llanero solitario y su amalgama socialdemócrata-socialista-nacionalista-independentista-varios istas para alcanzar el gobierno que tenía el vuelo más corto que un pato de yeso.
No le déis más vueltas. Aquí no hay ideología ninguna, sino cuotas de poder a alcanzar/mantener. También el coletas.
A ver.
El "fenómeno" de Podemos no va a desaparecer porque Susana Díaz sea la reina del Sunsic y el "porque yo lo valgo".
En un periodo prolongado (al menos 8 años) el PSOE va a tener que convivir con PODEMOS y tendrá que disputar el voto de la izquierda con esta u otras formaciones. Al final, los 85-90 diputados que ha tenido recientemente, no va a ser un mal resultado. Es más, me parece que va a ser su techo y su objetivo para futuras elecciones.La aparición de PODEMOS no es culpa de Sanchez, por lo que tampoco creo que sea justo que se mida su resultado electoral con los obtenidos por el partido antes del advenimiento de PODEMOS.
Tarde o temprano el PSOE va a tener que formar gobierno con PODEMOS, y cuanto más tarde en aceptarlo, peor será para ellos.
Peor será porque su alternativa va a ser facilitar el gobierno al PP y eso le irá pasando factura de forma irremediable y lo que es peor, no podrá recuperar el terreno perdido.Pablo Iglesias también va a tener que aceptar que si quiere ir alcanzando alguno de sus objetivos, va a tener que establecer prioridades y acercarse al PSOE, tendiéndole la mano y no la navaja en el cuello.
La llegada de La trepa estaba planeada hace mucho tiempo, y el detonante que han querido vendernos estos días, solo ha sido la excusa para evitar un pacto de gobierno que habría supuesto el blindaje de Pedro Sanchez ante los continuos atentados de los barones afines a La trepa.
Si La trepa sigue en sus trece, que no creo, solo logrará que el PSOE se convierta en un partido residual. No como la UCD de 1982, pero sí como IU en su peor época, y si alcanza el millón de votos ya podrá descorchar el cava (que yo dudo que supere los 500.000 votos).Y finalmente, comentar la hilaridad que me ha producido esta mañana los comentarios de García Page, amenazando al PP de presentar una lista "potentísima" si recurren a terceras elecciones. …... Hay que ser PAYASO !!!
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El PSOE sacará muchos más votos, es uno de los famosos dos partidos y tiene una base que nunca deja de votarles.
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El PSOE sacará muchos más votos, es uno de los famosos dos partidos y tiene una base que nunca deja de votarles.
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No estoy muy seguro de eso (con perdón BIK). Es cierto que hasta ahora ha sido como dices,pero parece que los tiempos está cambiando. Salvo el PP que fideliza a gran parte de los mayores (conservadores) de 60 años, el resto está muy "volatil"
PD. Se agradece la opinión de las generaciones jóvenes )
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No es que yo tenga una bola de cristal, pero el cálculo está basado en que el PSOE tiene al menos 100.000 militantes, que imagino que votarán pase lo que pase.
Aparte de estos ¿ Qué ofrece ahora mismo el PSOE a los votantes de izquierdas?
Porque los votantes del PP están encantados, pero estos no les van a votar.No conozco a ningún votante del PSOE (de los que me constan) que vaya a repetir. Ni uno solo que esté conforme con la abstención a la investidura de Rajoy.
¿Qué es lo que van a ofrecer los golpistas del PSOE para cambiar su imagen de cara a los votantes de izquierdas?Para poder atraer parte de los votos que van a perder con seguridad deberían ofrecer las cabezas de Ximo Puig, Fdez Vara, Javier Lambán, García Page, Madina y sería de agradecer que el internamiento en un asilo , incomunicado, de Felipe González.
Doy por supuesto que a La trepa no la cogen ni con una red de arrastre.Pero como no lo van a hacer, pues aparte de esos 100.000 militantes ¿ A cuántos van a poder engañar?
Siendo muy diligentes engañarán a otros 400.000 votantes…..900.000 y les toca la lotería.Pero no van a pasar de ahí.
En un par de lustros.
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@Fonseca 5:
No es que yo tenga una bola de cristal, pero el cálculo está basado en que el PSOE tiene al menos 100.000 militantes, que imagino que votarán pase lo que pase.
Aparte de estos ¿ Qué ofrece ahora mismo el PSOE a los votantes de izquierdas?
Porque los votantes del PP están encantados, pero estos no les van a votar.No conozco a ningún votante del PSOE (de los que me constan) que vaya a repetir. Ni uno solo que esté conforme con la abstención a la investidura de Rajoy.
¿Qué es lo que van a ofrecer los golpistas del PSOE para cambiar su imagen de cara a los votantes de izquierdas?Para poder atraer parte de los votos que van a perder con seguridad deberían ofrecer las cabezas de Ximo Puig, Fdez Vara, Javier Lambán, García Page, Madina y sería de agradecer que el internamiento en un asilo , incomunicado, de Felipe González.
Doy por supuesto que a La trepa no la cogen ni con una red de arrastre.Pero como no lo van a hacer, pues aparte de esos 100.000 militantes ¿ A cuántos van a poder engañar?
Siendo muy diligentes engañarán a otros 400.000 votantes…..900.000 y les toca la lotería.Pero no van a pasar de ahí.
En un par de lustros.
Coincido contigo. Y llegados a este punto hasta incluso me planteo el hecho de que lo mejor es que no haya terceras elecciones. En esa hipotética cita, las fuerzas de "izquierda" (con perdón) iban a perder fuelle de forma escandalosa, mientras que la derecha ganaría músculo. Por tanto, mejor "no meneallo" y tener un parlamento capaz de controlar al ejecutivo, de bloquear leyes, de sacar iniciativas populares e incluso, por qué no, de censurar al gobierno planteando mayorías alternativas.
Que no se me malinterprete. Para nada estoy con los golpistas del psoe, pero habida cuenta de que el gobierno progresista que parecía perseguir Sánchez en las últimas semanas era sobre todo un brindis al Sol, mejor que de momento se quede en una posibilidad a contemplar a medio plazo (1 ó 2 años) y que de momento el desgobierno de Rajoy se vea fiscalizado un día sí y el otro también en el Congreso.
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@rana baileys:
Coincido contigo. Y llegados a este punto hasta incluso me planteo el hecho de que lo mejor es que no haya terceras elecciones. En esa hipotética cita, las fuerzas de "izquierda" (con perdón) iban a perder fuelle de forma escandalosa, mientras que la derecha ganaría músculo. Por tanto, mejor "no meneallo" y tener un parlamento capaz de controlar al ejecutivo, de bloquear leyes, de sacar iniciativas populares e incluso, por qué no, de censurar al gobierno planteando mayorías alternativas.
Que no se me malinterprete. Para nada estoy con los golpistas del psoe, pero habida cuenta de que el gobierno progresista que parecía perseguir Sánchez en las últimas semanas era sobre todo un brindis al Sol, mejor que de momento se quede en una posibilidad a contemplar a medio plazo (1 ó 2 años) y que de momento el desgobierno de Rajoy se vea fiscalizado un día sí y el otro también en el Congreso.A corto plazo no puedes asegurar cuantos votos perdidos por el PSOE irían a parar a otros partidos de izquierdas (Podemos, Compromís, BNG, IU, ERC….) o cuantos se abstendrían. Así que lo más sensato parece ahora mismo evitar correr riesgos.
Sobretodo cuando eso no significa que tengas que aguantar a Rajoy 4 años más. La moción de censura penderá sobre su cabeza durante toda la legislatura. Aunque Rajoy no es tonto y va a tratar de amarrar algún acuerdo que obligue al PSOE y lo vincule a su destino estos 4 años.
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Lo más sensato es que el PSOE venda cara su abstención al PP y empiece de una vez a funcionar el país, algo que deberían haber planteado desde un principio, exigiendo a cambio por ejemplo la derogación de la Lomce y la modificación de la reforma laboral para ir abriendo boca. Hace falta un pacto educativo pactado entre todos los partidos y que sea para muchas generaciones no una ley educativa cada 4 u 8 años. Y hace falta una legislación laboral que facilite la contratación y no el despido, para evitar que siga creciendo el número de trabajadores pobres, algo que pensábamos era solo cosa del tercer mundo y no de una de las economías más fuertes de Europa.
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@Toni Granota:
Lo más sensato es que el PSOE venda cara su abstención al PP y empiece de una vez a funcionar el país, algo que deberían haber planteado desde un principio, exigiendo a cambio por ejemplo la derogación de la Lomce y la modificación de la reforma laboral para ir abriendo boca. Hace falta un pacto educativo pactado entre todos los partidos y que sea para muchas generaciones no una ley educativa cada 4 u 8 años. Y hace falta una legislación laboral que facilite la contratación y no el despido, para evitar que siga creciendo el número de trabajadores pobres, algo que pensábamos era solo cosa del tercer mundo y no de una de las economías más fuertes de Europa.
Y modificar la ley hipotecaria española que es decimonónica (ah no, esa no que incomodará a la BANCA)
Y derogar la Ley mordaza.
Y modificar la reglamentación electoral española para no tener que volver a vivir el bochorno de sucesivas elecciones para que no cambie nada. Yo propongo que si no hay mayoría absoluta, o suma arimética que permita elegir gobierno claramente, que haya una segunda vuelta en la que los electores elijamos al presidente (no a los diputados) entre los 2 candidatos más votados. Ah no, esa tampoco que entonces siempre perdería el PP, porque todo el mundo le tiene manía.
Y superar la actual política económica basada en la austeridad, que lo único que produce es acentuar la crisis aún más. Ah no, esa tampoco......
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@Toni Granota:
Lo más sensato es que el PSOE venda cara su abstención al PP y empiece de una vez a funcionar el país, algo que deberían haber planteado desde un principio, exigiendo a cambio por ejemplo la derogación de la Lomce y la modificación de la reforma laboral para ir abriendo boca. Hace falta un pacto educativo pactado entre todos los partidos y que sea para muchas generaciones no una ley educativa cada 4 u 8 años. Y hace falta una legislación laboral que facilite la contratación y no el despido, para evitar que siga creciendo el número de trabajadores pobres, algo que pensábamos era solo cosa del tercer mundo y no de una de las economías más fuertes de Europa.
Y también, desde un principio, podrían haberse planteado exigir la derogación de Rajoy, cosa que si plantearan ahora, provocaría una hilaridad sin precedentes en las filas del PP.
El PSOE va de Málaga a Malagón. y de Guatemala, a Guatepeor…
Me gustaría que los votantes, o simpatizantes de Podemos, me dijeran qué opinan sobre las dos corrientes enfrentadas que se asegura hay en el partido:
"Pablismo ortodoxo" versus "Errejonismo posibilista"
PD. He de decir que a veces dudo, ( ah, la puñetera duda) de si esas tendencias son reales, o se trata del truco del poli malo y el poli bueno, en aras de la ansiada " transversalidad" O también, quizás, que sea un divertimento académico sobre el intelectual argentino Ernesto Laclau y quién lo ha entendido, o "no (tiene ni puta idea" (en expresión de Pablo) mientras esperan aburridos a que se desetasque la Investidura….
http://politica.elpais.com/politica/201 ... 06993.html
Si finalmente se pone en marcha el Gobierno, el Parlamento, y la Oposición, sabremos más. Y mientras tanto,espera también el asunto catalán calentito, como las castañas pilongas al fuego, cerca ya les fires de Sant Narcís...
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Si dejamos de lado la política en serio y hablamos de electoralismo, que es de lo que hablan casi todos los medios de comunicación de masas, el PSOE, después de junio, tenía la estrategia clara: frenar la pérdida de votantes por la izquierda a manos de podemos (el aliado más peligroso que podía buscar) y recuperar todo el voto progresista pero moderado que les ha quitado ciudadanos y la abstención.
O sea, un mensaje diferenciado, reivindicando los logros del PSOE en los últimos 25 años en el gobierno. Crítico con el PP, pero lejos de las aventuras raras de aroma bolivariano de podemos y sus discursos de cunetas y cal viva.
Jugar a ser más antisistema que pablemos ha sido la mayor cag***a de sanchez: ha espantado a los moderados. Y a los que les gusta ese discurso, prefieren votar al original Complutense que a la copia con cara de galán de telenovela.
Se han perdido varios meses haciendo el tonto, y han conseguido que el PP de la corrupción y el despilfarro parezca el colmo de la sensatez y la estabilidad. El oxígeno se lo ha dado el PSOE. Increíble.
Lo más astuto hubiese sido permitir en caliente la investidura de rajoy, con el pretexto de la responsabilidad, etc, y al día siguiente comenzar una oposición salvaje, dejándoles sin margen de maniobra y sin poder aprobar ni una ley salvo que hiciesen concesiones al PSOE (que se las hubiese apuntado en su haber). Antes de un año nuevas elecciones a las que el partido hubiese llegado como adalid de la defensa de la ciudadanía, a la vez que responsable, y el PP seriamente averiado.
En vez de eso, se han tirado casi 4 meses jugando a ser los puros más puros, a obstruir la formación de gobierno sin tener una alternativa cabal, al "no es no" que puede ser una herida de muerte a sus posibilidades de alcanzar de nuevo el poder.
El equipo de sanchez es muy torpe, y el gallego de ha fumado varios puros viendo pasar el cadáver de su enemigo.
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Si dejamos de lado la política en serio y hablamos de electoralismo, que es de lo que hablan casi todos los medios de comunicación de masas, el PSOE, después de junio, tenía la estrategia clara: frenar la pérdida de votantes por la izquierda a manos de podemos (el aliado más peligroso que podía buscar) y recuperar todo el voto progresista pero moderado que les ha quitado ciudadanos y la abstención.
O sea, un mensaje diferenciado, reivindicando los logros del PSOE en los últimos 25 años en el gobierno. Crítico con el PP, pero lejos de las aventuras raras de aroma bolivariano de podemos y sus discursos de cunetas y cal viva.
Jugar a ser más antisistema que pablemos ha sido la mayor cag***a de sanchez: ha espantado a los moderados. Y a los que les gusta ese discurso, prefieren votar al original Complutense que a la copia con cara de galán de telenovela.
Se han perdido varios meses haciendo el tonto, y han conseguido que el PP de la corrupción y el despilfarro parezca el colmo de la sensatez y la estabilidad. El oxígeno se lo ha dado el PSOE. Increíble.
Lo más astuto hubiese sido permitir en caliente la investidura de rajoy, con el pretexto de la responsabilidad, etc, y al día siguiente comenzar una oposición salvaje, dejándoles sin margen de maniobra y sin poder aprobar ni una ley salvo que hiciesen concesiones al PSOE (que se las hubiese apuntado en su haber). Antes de un año nuevas elecciones a las que el partido hubiese llegado como adalid de la defensa de la ciudadanía, a la vez que responsable, y el PP seriamente averiado.
En vez de eso, se han tirado casi 4 meses jugando a ser los puros más puros, a obstruir la formación de gobierno sin tener una alternativa cabal, al "no es no" que puede ser una herida de muerte a sus posibilidades de alcanzar de nuevo el poder.
El equipo de sanchez es muy torpe, y el gallego de ha fumado varios puros viendo pasar el cadáver de su enemigo.
Interesante ángulo de visión del asunto.
La pachorra del sr. de la hamaca y el puro, y del viva el vino. es un muy interesante caso de investigación, del dominio de la técnica de la no acción, equiparable a Ghandi, o a la técnica de los marciales orientales de aquí le espero comiendo un huevo…Y la de Homer Simpson boxeando....Misterioso, sorprendente, lo de este hombre por el cual nadie daba un duro....Salvo en alguna que otra comunidad....
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A Escipión lo hizo grande Aníbal (y viceversa). El valor de un líder lo dan sus rivales.
Rajoy es bastante mediocre, pero es que los rivales que le han tocado no le han puesto a prueba jamás. El único político de fuste (en el sentido bueno y en el peor) que hay actualmente en España es Pablo Iglesias, pero su discurso progresivamente marxistizado le va a quitar cada vez más votos de gente que creía que era un socialdemócrata reformista.
Podrá tener a la mayoría de la juventud desencantada con él: gracias a las políticas antinatalistas, el cuerpo electoral decisivo en España (y cada vez en mayor medida) son los jubilados. Y a los jubilados lo que les interesa es la pensión y la sanidad garantizadas. Y que los hijos tengan trabajo. Y no quieren líos ni discursos frentepopulistas a estas alturas de la película. Buscarán estabilidad, y si el PSOE no sabe reinventarse, se irán a votar al PP, por muy corrupto que haya sido y siga siendo en no pocos sitios.
En vista del nivel de la oposición, parece que Mariano "aguantaluis" se va a fumar muchos puros a este paso. Y si sigue la recuperación económica y revierten los recortes, muchos más.
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A Escipión lo hizo grande Aníbal (y viceversa). El valor de un líder lo dan sus rivales.
Rajoy es bastante mediocre, pero es que los rivales que le han tocado no le han puesto a prueba jamás. El único político de fuste (en el sentido bueno y en el peor) que hay actualmente en España es Pablo Iglesias, pero su discurso progresivamente marxistizado le va a quitar cada vez más votos de gente que creía que era un socialdemócrata reformista.
Podrá tener a la mayoría de la juventud desencantada con él: gracias a las políticas antinatalistas, el cuerpo electoral decisivo en España (y cada vez en mayor medida) son los jubilados. Y a los jubilados lo que les interesa es la pensión y la sanidad garantizadas. Y que los hijos tengan trabajo. Y no quieren líos ni discursos frentepopulistas a estas alturas de la película. Buscarán estabilidad, y si el PSOE no sabe reinventarse, se irán a votar al PP, por muy corrupto que haya sido y siga siendo en no pocos sitios.
En vista del nivel de la oposición, parece que Mariano "aguantaluis" se va a fumar muchos puros a este paso. Y si sigue la recuperación económica y revierten los recortes, muchos más.
No creo que Pablo Iglesias se esté marxistizando como dices. Simplemente quiere diferenciarse claramente de los socialistas porque adoptar unas tesis socialdemocratas le convertiría en un PSOE 2.0 y eso no es lo que quieren sus votantes, jóvenes en su mayoría, aunque yo conozco a varios mayores, como el que escribe.
En la medida que Podemos sepa aglutinar y representar la oposición a las políticas criminales de Rajoy, tendrá un buen terreno ganado frente a un PSOE desmontado, dividido y cómplice de la derecha. Seguramente el techo electoral de Podemos aún no lo ha alcanzado ante una legislatura que será inevitablemente corta. Y ahí es donde entra el colectivo de indignados-rebotados-antisistema que crece día a día.
No sé, quizá pecó un poco de optmista. El tiempo lo dirá.
