La afición granota y el catalanismo
-
Al hablar de afición no me refiero al foro, que prácticamente somos cuatro gatos. Me refiero a la masa social, al aficionado de a pie que no frecuenta Internet pero que acude fielmente al Ciutat.
Pues bien, para ellos, QC es el hombre que nos evitó desaparecer, que consiguió ascender en 2010 contra viento y marea, que nos mantuvo 6 años en primera, que nos llevó a la EL haciendo un papel muy digno, que tuvo una Secretaría Técnica que fue la envidia del fútbol español unos años, que saneo la deuda y nos hizo viables, que ha hecho un proyecto en segunda con razonables esperanzas de ascenso, que ha potenciado las secciones deportivas, que ha hecho una plausible política de pases para el año que viene, que ha fomentado el deporte de solidaridad con discapacidad…no sé si me olvidó de algo.
Lógicamente, los que llevamos años en foros sabemos que debajo de esa tarta tan apetecible hay moscas muertas.
Como toda autocracia, debajo de lo bonito está lo feo, pero no se ve. Y no voy a cometer la osadía de comparar una dictadura política con la gestión de QC y amiguetes porque sería exagerado y frívolo, pero en su justa proporción se puede visualizar algo semejante.
Creo, honestamente que he dibujado una realidad. Ahora, si no lo veis igual me podéis rebatir. Faltaría más!.
. -
@rana baileys:
Al hablar de afición no me refiero al foro, que prácticamente somos cuatro gatos. Me refiero a la masa social, al aficionado de a pie que no frecuenta Internet pero que acude fielmente al Ciutat.
Pues bien, para ellos, QC es el hombre que nos evitó desaparecer, que consiguió ascender en 2010 contra viento y marea, que nos mantuvo 6 años en primera, que nos llevó a la EL haciendo un papel muy digno, que tuvo una Secretaría Técnica que fue la envidia del fútbol español unos años, que saneo la deuda y nos hizo viables, que ha hecho un proyecto en segunda con razonables esperanzas de ascenso, que ha potenciado las secciones deportivas, que ha hecho una plausible política de pases para el año que viene, que ha fomentado el deporte de solidaridad con discapacidad…no sé si me olvidó de algo.
Lógicamente, los que llevamos años en foros sabemos que debajo de esa tarta tan apetecible hay moscas muertas.
Como toda autocracia, debajo de lo bonito está lo feo, pero no se ve. Y no voy a cometer la osadía de comparar una dictadura política con la gestión de QC y amiguetes porque sería exagerado y frívolo, pero en su justa proporción se puede visualizar algo semejante.
Creo, honestamente que he dibujado una realidad. Ahora, si no lo veis igual me podéis rebatir. Faltaría más!.
.Como dijo aquel famoso que no recuerdo su nombre… Los hechos (una vez fijados) no pueden ser objeto de discrerpancia o discusión.
Por tanto, cabe hablar de las moscas::
Más sensibilidad con una de las lenguas que se habla oficialmente en esta, nuestra Comunidad.
Petició a los Reyes Magos.
PD. 1 Podéis pedir aquí vuestros deseados juguetes, es decir, escribir vuestras cartas a Sus Majestades de Levante.
-
@rana baileys:
Al hablar de afición no me refiero al foro, que prácticamente somos cuatro gatos. Me refiero a la masa social, al aficionado de a pie que no frecuenta Internet pero que acude fielmente al Ciutat.
Pues bien, para ellos, QC es el hombre que nos evitó desaparecer, que consiguió ascender en 2010 contra viento y marea, que nos mantuvo 6 años en primera, que nos llevó a la EL haciendo un papel muy digno, que tuvo una Secretaría Técnica que fue la envidia del fútbol español unos años, que saneo la deuda y nos hizo viables, que ha hecho un proyecto en segunda con razonables esperanzas de ascenso, que ha potenciado las secciones deportivas, que ha hecho una plausible política de pases para el año que viene, que ha fomentado el deporte de solidaridad con discapacidad…no sé si me olvidó de algo.
Lógicamente, los que llevamos años en foros sabemos que debajo de esa tarta tan apetecible hay moscas muertas.
Como toda autocracia, debajo de lo bonito está lo feo, pero no se ve. Y no voy a cometer la osadía de comparar una dictadura política con la gestión de QC y amiguetes porque sería exagerado y frívolo, pero en su justa proporción se puede visualizar algo semejante.
Creo, honestamente que he dibujado una realidad. Ahora, si no lo veis igual me podéis rebatir. Faltaría más!.
.Perdona, rana, voy a hacer una apostilla periférica al tema que tratas.
En este foro algunos usan el término "catalanismo" al régimen del presidente y sus acólitos/patrocinadores, y todos lo entendemos.
Pero para el vulgo, catalanismo es la doctrina política que propugna la singularidad, autonomía o independencia de Cataluña. Y si algún visitante lee el título un tanto despistado, puede sacar impresiones erróneas y llevarse a confusión.O sea, que una aclaración explicativa considero que no viene mal. Máxime cuando es un tema políticamente "sensible" que levanta pasiones y recelos (y aún más en este nuestro Regne).
Dicho esto, voy a desarrollar mi comentario en profundidad sobre el tema que propones en un hilo aparte (sí, soy lo suficientemente macho para abrir hilos).
-
Has hecho un buen análisis de la realidad, estimado Rana Baileys. Yo siempre agradeceré lo bueno que es lo que has dicho a Quico pero las cosas negativas hay que decirlas. Es como yo a Descarga como jugador lo admiraré siempre pero la mancha de esa prima que se recibió por perder no se lo perdonaré jamás.
-
@rana baileys:
Al hablar de afición no me refiero al foro, que prácticamente somos cuatro gatos. Me refiero a la masa social, al aficionado de a pie que no frecuenta Internet pero que acude fielmente al Ciutat.
Pues bien, para ellos, QC es el hombre que nos evitó desaparecer, que consiguió ascender en 2010 contra viento y marea, que nos mantuvo 6 años en primera, que nos llevó a la EL haciendo un papel muy digno, que tuvo una Secretaría Técnica que fue la envidia del fútbol español unos años, que saneo la deuda y nos hizo viables, que ha hecho un proyecto en segunda con razonables esperanzas de ascenso, que ha potenciado las secciones deportivas, que ha hecho una plausible política de pases para el año que viene, que ha fomentado el deporte de solidaridad con discapacidad…no sé si me olvidó de algo.
Lógicamente, los que llevamos años en foros sabemos que debajo de esa tarta tan apetecible hay moscas muertas.
Como toda autocracia, debajo de lo bonito está lo feo, pero no se ve. Y no voy a cometer la osadía de comparar una dictadura política con la gestión de QC y amiguetes porque sería exagerado y frívolo, pero en su justa proporción se puede visualizar algo semejante.
Creo, honestamente que he dibujado una realidad. Ahora, si no lo veis igual me podéis rebatir. Faltaría más!.
.Perdona, rana, voy a hacer una apostilla periférica al tema que tratas.
En este foro algunos usan el término "catalanismo" al régimen del presidente y sus acólitos/patrocinadores, y todos lo entendemos.
Pero para el vulgo, catalanismo es la doctrina política que propugna la singularidad, autonomía o independencia de Cataluña. Y si algún visitante lee el título un tanto despistado, puede sacar impresiones erróneas y llevarse a confusión.O sea, que una aclaración explicativa considero que no viene mal. Máxime cuando es un tema políticamente "sensible" que levanta pasiones y recelos (y aún más en este nuestro Regne).
Dicho esto, voy a desarrollar mi comentario en profundidad sobre el tema que propones en un hilo aparte (sí, soy lo suficientemente macho para abrir hilos).
Me parece muy puesto en sazón lo que dice gim, ran.
Por ese motivo titulé en el Café un post asín:"El asunto Catalán (el joío)."
Aquí, como en todo, hay polaridad de opiniones. Unos consideran que el joío es uno, y otros que el más joío es el otro. a los asuntos o problemas, me refería.. -
No quitándole parte de razón a lo que comenta rana-baileys, tal vez la visión es menos extrema. Desde el FROG, al empezar a hacer balance de nuestros apenas dos meses de vida, estamos considerando muy positivamente que más de 500 accionistas (algunos grandes y, sobre todo, muchísimos pequeños) hayan confiado en nosotros.
Es decir, si yendo el equipo líder con una ventaja jamás recordada, con la deuda reducida hasta poco más de 26 millones de euros y algunos medios de comunicación de rancio abolengo prestándose al ensalzamiento celestial de la figura del presidente y sus actuaciones con respecto a la Fundación… si con todo esto, hay más de 500 accionistas (a los que hay que añadir una cantidad muy respetable de abonados que se han dirigido a nosotros para mostrarnos su apoyo) que han delegado sus títulos en el FROG en apenas tres semanas, es que la gente no está tan ciega.
Que un tercio de las acciones, el lunes por la noche, se manifestase a favor de nuestro incipiente proyecto, significa que buena parte del levantinismo es consciente de la realidad social, y no solo deportiva, del club. Y para nosotros eso es muy buena señal.
Cierto es que hay gente que reconoce, abiertamente, que "el tema ese de las acciones me aburre", o "me da igual", pero la realidad, al menos la que hemos palpado nosotros estas últimas semanas, es que esa gente ha dejado de ser mayoría. Siempre hemos sido un club diferente, y esta vez quién sabe si podría ser para bien.
-
Yo voy a poner otro punto de vista, en el FROG hay 500 accionistas cada uno con un número de acciones diferentes desde 1 hasta el que más tenga, se ha dicho en este foro varias veces que son 1/3 de todos los accionistas del club, cada uno evidentemente con su número de acciones, incluidas las del accionista mayoritario que supongo que contará como 1 accionista que es la fundación. Total 1.500 accionistas.
Si somos unos 15.300 abonados este año, el año pasado 18.000, descontamos entre niños (que creo que también pueden ser accionistas), empresas patrocinadoras, publicidad y varios, quedan unos 10.000 abonados.
10.000 abonados vs 1.500 accionistas?. = 8.500 posibles accionistas.
Es que en todos estos últimos años no les ha entrado la tentación a nadie de comprar 1 (hace varios años también había descuento con una) o 2 acciones aunque sólo fuese para el descuento para sacar el pase?
Que sería del actual FROG o el antiguo SAM si lo 8.500 abonados compraran 1 o 2 acciones (aunque solo fuera por lo del pase),
qué podría ser del FROG con 7.000 acciones que tiene más o menos se les delegara entre 8.000 y 16.000 acciones más?
No sé si es erróneo mi planteamiento, pero ahí lo dejo.EDITO: El año que viene si se sube sería un muy buen momento para comprar acciones los abonados que no tengan, puesto que el pase es gratis.
-
Yo voy a poner otro punto de vista, en el FROG hay 500 accionistas cada uno con un número de acciones diferentes desde 1 hasta el que más tenga, se ha dicho en este foro varias veces que son 1/3 de todos los accionistas del club, cada uno evidentemente con su número de acciones, incluidas las del accionista mayoritario que supongo que contará como 1 accionista que es la fundación. Total 1.500 accionistas.
Si somos unos 15.300 abonados este año, el año pasado 18.000, descontamos entre niños (que creo que también pueden ser accionistas), empresas patrocinadoras, publicidad y varios, quedan unos 10.000 abonados.
10.000 abonados vs 1.500 accionistas?. = 8.500 posibles accionistas.
Es que en todos estos últimos años no les ha entrado la tentación a nadie de comprar 1 (hace varios años también había descuento con una) o 2 acciones aunque sólo fuese para el descuento para sacar el pase?
Que sería del actual FROG o el antiguo SAM si lo 8.500 abonados compraran 1 o 2 acciones (aunque solo fuera por lo del pase),
qué podría ser del FROG con 7.000 acciones que tiene más o menos se les delegara entre 8.000 y 16.000 acciones más?
No sé si es erróneo mi planteamiento, pero ahí lo dejo.EDITO: El año que viene si se sube sería un muy buen momento para comprar acciones los abonados que no tengan, puesto que el pase es gratis.
Exacto. Lo ideal para ello, aunque puede ser impopular, es subirel número de acciones necesarias para el descuento en el pase a 3 ó 4 acciones. Y ello acompañado de una buena campaña publicitaria de venta de acciones.
Cuando recogí delegaciones para FROG mucha gente me preguntaba si se podían comprar acciones y que precio tenían, que ellos todos los años querían comprar pero no sabía nada.
Si el año que se incrementó de 1 a 2 acciones necesarias para el descuento ingresó la Fundación una cantidad importante de dinero, imaginaros si se duplica y se acompaña de buena campaña.
Incluso el año que viene, en l momento de retirada del pase gratis (si subimos) que los empleados del club digan a cada comprador que si quiere puede comprar acciones del Levante y así obtener descuento el año siguiente, acompañado de alguna frase de que así ayudas económicamente a saneamiento y en unos años te habrá salido rentable gracias al descuento del pase.
-
No hace ni falta subir a 3 o 4 las acciones para descuento (sólo volverían a gastarse el dinero los mismos), con los 8.500 que no tienen acciones se compraran las 2 que hacen falta para el descuento del siguiente año (135 €), sería 17.000 acciones más en manos del pequeño accionista y posibles delegaciones al FROG, fíjate el cambio.
Y ya puestos, alguien podría hacer una campaña para esos 8.500 abonados para que cuando vayan a por el pase gratis compren 2 acciones?. -
No han querido vender 6000 acciones a la afición (es a quien iban a ir a parar), ¿van a vender 17000? Claro que sí.
A mi no me cogeran, yo con mis 2 acciones para el pase no quiero más. -
No han querido vender 6000 acciones a la afición (es a quien iban a ir a parar), ¿van a vender 17000? Claro que sí.
A mi no me cogeran, yo con mis 2 acciones para el pase no quiero más.En paquetes de menos de 100 acciones SI siguen vendiendo acciones, o sea que si vas a comprar 1 o 2 SI te las venden a 67 € aprox., luego no hace falta que tú compres más, sino que los 8.500 abonados QUE NO TIENEN NINGUNA compren 1 o 2 (si quieren el descuento).
-
Yo aporto un contrángulo de visión:
No hay que sacralizar la palabra "democracia" frívolamente, y menos en el ámbito de clubes de futbol profesionales. La opinión y el rugido de las masas de aficionados ha demostrado sobradamente que no son nin guna garantía de propuestas a certadas…
Un ejemplo lo tenemos muy cerca... La frustación de nuestros vecinos
en las temporadas que subcampeonaban, o recogían el bronce, les llevaban a Fulanez, vete ya, fuera fulanez quien fuera... y pedir que se gastaran los duros en un galáctico virguero y millonado delantero..Ahora están en tran tran... " ¡Virgencita....que me quede como estoy...!!
La democracia directa en este Circo Moderno del futbol no garantiza el éxito ni el bienestar. Y en el otro Circo, tampoco.
Pero que no se me acuse de `pecado mortal , por cuestionar la democracia, el peor de los sistemas de gobierno... a excepción de todos los demás.
La democracia molaría más si el "demo" eligiera instintivamente a los mejores capitanes. Es un hecho contrastado que aquí, y ahora, en este país nuestro eso está muy lejos de suceder... Salvo alguna cosilla ( con perdón, Luis) rara avis, o un par....
-
No han querido vender 6000 acciones a la afición (es a quien iban a ir a parar), ¿van a vender 17000? Claro que sí.
A mi no me cogeran, yo con mis 2 acciones para el pase no quiero más.En paquetes de menos de 100 acciones SI siguen vendiendo acciones, o sea que si vas a comprar 1 o 2 SI te las venden a 67 € aprox., luego no hace falta que tú compres más, sino que los 8.500 abonados QUE NO TIENEN NINGUNA compren 1 o 2 (si quieren el descuento).
Claro que si guapi. (Te sobran las mayúsculas)
En el hipotético caso que la afición se animara en bloque a comprar acciones, que pondrían trabas lo sabe hasta el apuntador.
¿No ha quedado suficientemente demostrado que no van a dejar que nadie les desmonte el chiringuito que se han montado? -
Guapi?.
-
Mientras vayamos primeros me da igual todo la verdad.
-
La unica forma en una SAD de controlar al accionista mayoritario es que exista unos accionistas minoritarios unidos y asertivos.Parece
que esto ultimo a QC le da panico y es por eso que nos tenemos que organizar para controlar a QC. -
@rana baileys:
Al hablar de afición no me refiero al foro, que prácticamente somos cuatro gatos. Me refiero a la masa social, al aficionado de a pie que no frecuenta Internet pero que acude fielmente al Ciutat.
Pues bien, para ellos, QC es el hombre que nos evitó desaparecer, que consiguió ascender en 2010 contra viento y marea, que nos mantuvo 6 años en primera, que nos llevó a la EL haciendo un papel muy digno, que tuvo una Secretaría Técnica que fue la envidia del fútbol español unos años, que saneo la deuda y nos hizo viables, que ha hecho un proyecto en segunda con razonables esperanzas de ascenso, que ha potenciado las secciones deportivas, que ha hecho una plausible política de pases para el año que viene, que ha fomentado el deporte de solidaridad con discapacidad…no sé si me olvidó de algo.
Lógicamente, los que llevamos años en foros sabemos que debajo de esa tarta tan apetecible hay moscas muertas.
Como toda autocracia, debajo de lo bonito está lo feo, pero no se ve. Y no voy a cometer la osadía de comparar una dictadura política con la gestión de QC y amiguetes porque sería exagerado y frívolo, pero en su justa proporción se puede visualizar algo semejante.
Creo, honestamente que he dibujado una realidad. Ahora, si no lo veis igual me podéis rebatir. Faltaría más!.
.Perdona, rana, voy a hacer una apostilla periférica al tema que tratas.
En este foro algunos usan el término "catalanismo" al régimen del presidente y sus acólitos/patrocinadores, y todos lo entendemos.
Pero para el vulgo, catalanismo es la doctrina política que propugna la singularidad, autonomía o independencia de Cataluña. Y si algún visitante lee el título un tanto despistado, puede sacar impresiones erróneas y llevarse a confusión.O sea, que una aclaración explicativa considero que no viene mal. Máxime cuando es un tema políticamente "sensible" que levanta pasiones y recelos (y aún más en este nuestro Regne).
Dicho esto, voy a desarrollar mi comentario en profundidad sobre el tema que propones en un hilo aparte (sí, soy lo suficientemente macho para abrir hilos).
De veritat tan traumàtic és per alguns la paraula "catalanismo" quan el cognom del president és el que és? Quina sensibilitat, tu? El nom és el que és i tots els que entren es este fòrum, una vegada han entrat al fil, poden diferenciar el corrent polític proPPCC i el corrent seguidor del president. No li veig cap polèmica ni perquè s'ha de censurar cap paraula o terme per no sé quins motius i nosequina sensibilitat. Els valencians som suficientement adults per saber de que estem parlant sense manies. Parlem de futbol i deixem la política on no hi ha.
-
Mientras vayamos primeros me da igual todo la verdad.
Aquí tenemos la mejor respuesta a este hilo. Dame pan y gestiona bien, que yo te regalo el club si hace falta.
-
Mientras vayamos primeros me da igual todo la verdad.
A mí, granotito, todo, todo, no me da igual, pero he de reconocerte que eso de campeonar esta temporada no es moco de pavo, a la hora de imaginarme con ello más feliz que una perdiz… ¡Voto al Cielo!
-
De veritat tan traumàtic és per alguns la paraula "catalanismo" quan el cognom del president és el que és? Quina sensibilitat, tu? El nom és el que és i tots els que entren es este fòrum, una vegada han entrat al fil, poden diferenciar el corrent polític proPPCC i el corrent seguidor del president. No li veig cap polèmica ni perquè s'ha de censurar cap paraula o terme per no sé quins motius i nosequina sensibilitat. Els valencians som suficientement adults per saber de que estem parlant sense manies. Parlem de futbol i deixem la política on no hi ha.
Blaugranota, jo no demane cap censura. Dic que caldría "una aclaración explicativa" per als lectors despistats.
A vore si el sensible ets tú.
