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    100 años de la revolución rusa.

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    • blaugranotaB Desconectado
      blaugranota
      Última edición por

      Reprenent el fil i ja que volies parlar de règims comunistes. Què en penses de règims teoricament comunistes com Xina? O consideres com alguns comunistes que la Xina no és comunista? I de Corea del Nord? Que n'opines, és un règim estalinista? A dia de hui l'únic país comunista "normal" que hi ha és Cuba, n'estàs d'acord?

      PD. Per cert, eixos règims comunistes (i altres que van surgir i s'han enfonsat posteriorment) ho van fer al segle passat, no en este segle com dius al principi. :-P

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      • rana baileysR Desconectado
        rana baileys
        Última edición por

        @blaugranota:

        Reprenent el fil i ja que volies parlar de règims comunistes. Què en penses de règims teoricament comunistes com Xina? O consideres com alguns comunistes que la Xina no és comunista? I de Corea del Nord? Que n'opines, és un règim estalinista? A dia de hui l'únic país comunista "normal" que hi ha és Cuba, n'estàs d'acord?

        PD. Per cert, eixos règims comunistes (i altres que van surgir i s'han enfonsat posteriorment) ho van fer al segle passat, no en este segle com dius al principi. :-P

        Una primera aclaración, y te lo digo en castellano para aclarar la frase. Dije "en este siglo" (transcurrido desde 1917) o podía haber dicho "durante este siglo" haciendo referencia a lo mismo
        En ningún caso me refiero a este siglo (XXI).

        Bueno, voy a hacer algo y luego te contesto ;-)

        Refets de l'enclusa del advers
        de la ma d'un somni que torna
        units per l'amor a uns colors
        tot cor des de 1909

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        • rana baileysR Desconectado
          rana baileys
          Última edición por

          He trobat que estàvem parlant sobre el règim xinés en el fil d'África, ací en El Café.
          T'ho copie i seguim ací o ho fem en l'altre post? Com preferisques. Ja m'ho diràs.

          foro-cafe/africa_74961/

          Refets de l'enclusa del advers
          de la ma d'un somni que torna
          units per l'amor a uns colors
          tot cor des de 1909

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          • blaugranotaB Desconectado
            blaugranota
            Última edición por

            Entenc pel que dius que Xina no és comunista pel seu sistema econòmic i l'autoritarisme, entenc que Corea del Nord tampoc pel segon. I de Cuba que n'opines? Creus que hi ha algún país comunista hui en dia?

            1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
            • Nancy123N Desconectado
              Nancy123
              Última edición por

              Yo puedo decir que la revolución del 1917 sucedió sólo gracias a la primera guerra mundial del 1914. Los obstáculos por los cuales estaba pasando Rusia en aquella época obligaron a organizar esta revolución. Primero que todo, el inicio de la guerra fue un paso irrazonable por el lado del emperador Nikolay II, ya que desde el prinicipio estaba claro que no la íbamos a poder ganar. ¿Y qué obtuvimos como resultado? La pérdida de todo lo bueno que teníamos, todos los recursos necesarios para poder luchar y además, murieron miles de personas. Rusia ya no podía seguir luchando ya que había perdido todo junto con los soldados. Y justo en este momento empieza la revolución. Llega Lenin, un hombre que, realmente no fue ni buen hombre de estado, ni buena persona. Precisamente él fue quien entregó todas la reservas del oro que el imperio ruso acumulaba durante toda su existencia. Lo hizo para obtener la paz, lo que en historia se llama "Tratado de Brest-Litovsk". Después de Lenin llegó Stalin. La vida fue tremenda en el período de su gobernación, ya que fueron asesinados miles de personas (practicamente la gente común y corriente que no hizo nada de malo), tal vez muchas más que durante la guerra.

              Así que la revolución como tal no fue un evento ni bueno ni malo. Las guerras siguen, incluso en el día de hoy. El gobierno ruso probablemente los quiere vencer a todos, pero está claro que jamás lo va a lograr.

              Hay que mencionar también que la historia como disciplina universitaria o escolar siempre cambia. Lo que les estaban enseñando a mis padres fue una cosa. Lo que me enseñaban a mí, fue otra, y lo que están enseñando ahora a mi hermana menor es la tercera. El gobierno siempre va a hacer propaganda de lo que más le convenga. Así que antes de creer en lo que está escrito en los libros o en wikipedia sobre cualquier evento, hay que leer un montón de otros libros y lo mejor es visitar el Archivo Estatal, porque toda la verdad está precisamente allí. Sin embargo, es poco probable que el Gobierno ruso actual le dé permiso a cualquiera a averiguar algo que este mismo gobierno mantiene en secreto de todo el mundo.

              ¡Más vale tarde que nunca!

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              • LevanteXXIL Desconectado
                LevanteXXI
                Última edición por

                Y en la lona, gime el viento…

                Me parece muy interesante tu comentario, especialmente el último parágrafo, digno de hacer reflexionar sobre la Historia..Esa que vamos, o van o se va... contando.

                El mundo no dejará de girar...A no ser...Un meteorito, mas grande que el Masclet del Coreano y el gringo...

                ¿ Cómo se llamaba aquella película del soldado americano loco cabalgando un misil...?

                Jajaaaaa_!!!

                Supiste que vencer o ser vencido
                son caras de un Azar indiferente,
                que no hay otra virtud que ser …

                1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                • Nancy123N Desconectado
                  Nancy123
                  Última edición por

                  ¿ Cómo se llamaba aquella película del soldado americano loco cabalgando un misil…?

                  Jajaaaaa_!!!

                  No tengo idea jajajaj

                  ¡Más vale tarde que nunca!

                  1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                  • rana baileysR Desconectado
                    rana baileys
                    Última edición por

                    @Nancy123:

                    ¿ Cómo se llamaba aquella película del soldado americano loco cabalgando un misil…?

                    Jajaaaaa_!!!

                    No tengo idea jajajaj

                    Creo que te refieres a Teléfono Rojo. ;-)

                    Refets de l'enclusa del advers
                    de la ma d'un somni que torna
                    units per l'amor a uns colors
                    tot cor des de 1909

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                    • gimnastico_1909G Desconectado
                      gimnastico_1909
                      Última edición por

                      @rana baileys:

                      Creo que te refieres a Teléfono Rojo. ;-)

                      En el original: Dr. Strangelove or: How I Learned to Stop Worrying and Love the Bomb

                      Lo digo porque lo del teléfono rojo y el vuelo a Moscú es originalísima traducción española. En el resto del mundo no se le conoce así.

                      1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                      • rana baileysR Desconectado
                        rana baileys
                        Última edición por

                        @gimnastico_1909:

                        @rana baileys:

                        Creo que te refieres a Teléfono Rojo. ;-)

                        En el original: Dr. Strangelove or: How I Learned to Stop Worrying and Love the Bomb

                        Lo digo porque lo del teléfono rojo y el vuelo a Moscú es originalísima traducción española. En el resto del mundo no se le conoce así.

                        Spain is diferent.

                        Refets de l'enclusa del advers
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                        tot cor des de 1909

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                        • rana baileysR Desconectado
                          rana baileys
                          Última edición por

                          @blaugranota:

                          Entenc pel que dius que Xina no és comunista pel seu sistema econòmic i l'autoritarisme, entenc que Corea del Nord tampoc pel segon. I de Cuba que n'opines? Creus que hi ha algún país comunista hui en dia?

                          Ja et conteste, i perdona pel retard.
                          Una ideologia mai es plasma amb exactitud en un règim polític concret. Cuba ha sigut sempre un referent meu, més potser per Silvio que per Fidel. És comunista? Diguem que no com jo volguera.
                          I què és el que jo volguera? Intentaré ser breu.
                          Jo desitge una societat en què desaparega l'explotació de l'home per l'home. Una societat sense propietat privada en què els mitjans de producció estiguen en mans de l'Estat. Una societat en què es respecten els drets humans bàsics, sense racisme, sense masclisme, sense desigualtat, on es primen la sanitat i l'educació. On hi haja llibertat d'expressió, de culte, d'associació (sempre que no atempten contra la revolució) . On ningú siga més que ningú. Una societat orgullosa d'existir.
                          Utopia? No ho sé. Potser no. Com deia aquell famós eslògan del maig francés: Siguem realistes, demanem l'impossible.
                          Tot açò està molt resumit. Si vols aprofundir en alguna qüestió no dubtes a preguntar.
                          Una salutació. ;-)

                          Refets de l'enclusa del advers
                          de la ma d'un somni que torna
                          units per l'amor a uns colors
                          tot cor des de 1909

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                          • blaugranotaB Desconectado
                            blaugranota
                            Última edición por

                            És innegable que Cuba ha tret molt a tota una geneació. Jo era d'aquells del poster del Che a l'habitació com una moda, i m'interessava més el personatge revolucionari i l'èpica per aconseguir la justícia social que representava que la qüestió ideològica en sí. Després, ja més polititzat vaig descobrir que per arribar al "socialisme" hi havia alguna cosa més que el leninisme (amb el qual realment mai havia cregut) i m'interessà conèixer el Xile de la Unidad Popular d'Allende. No sé si m'equivoque, però tu deus ser de la generació de l'eurocomunisme i tot allò, comunistes que es van baixar del carro i això. :-P

                            1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                            • rana baileysR Desconectado
                              rana baileys
                              Última edición por

                              @blaugranota:

                              És innegable que Cuba ha tret molt a tota una geneació. Jo era d'aquells del poster del Che a l'habitació com una moda, i m'interessava més el personatge revolucionari i l'èpica per aconseguir la justícia social que representava que la qüestió ideològica en sí. Després, ja més polititzat vaig descobrir que per arribar al "socialisme" hi havia alguna cosa més que el leninisme (amb el qual realment mai havia cregut) i m'interessà conèixer el Xile de la Unidad Popular d'Allende. No sé si m'equivoque, però tu deus ser de la generació de l'eurocomunisme i tot allò, comunistes que es van baixar del carro i això. :-P

                              Carro no, carrillo. :-D

                              L'eurocomunisme va ser un tremend frau que ens va mantindre a alguns enganyats (poc de temps) , i que no era una altra cosa que disfressar d'idees el que en realitat era: una baixada de pantalons en tota regla davant del sistema i el gran capital.

                              Curiosament Carrillo, que era en el seu moment el gran diable de la dreta, ara només és recordat amb afecte per la dreta.

                              Refets de l'enclusa del advers
                              de la ma d'un somni que torna
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                              • rana baileysR Desconectado
                                rana baileys
                                Última edición por rana baileys

                                Cuelgo este vídeo que he encontrado, porque no recordaba haber visto antes a Stalin y Trotski juntos en un film. Resulta curioso:

                                Refets de l'enclusa del advers
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                                • rana baileysR Desconectado
                                  rana baileys
                                  Última edición por

                                  Se cumplen los 65 años de la muerte de Stalin.

                                  Traigo a colación la efeméride para recomendaros, si os interesa profundizar sobre el personaje, dos obras interesantes:

                                  "Otra mirada sobre Stalin", de Ludo Martens.
                                  "Stalin", de Robert Payne.

                                  Personalmente prefiero la primera. La segunda es menos objetiva, desde mi punto de vista.
                                  Pero bueno, para contrastar, está bien.

                                  Refets de l'enclusa del advers
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                                  • Fonseca 5F Desconectado
                                    Fonseca 5 Cafeteros
                                    Última edición por

                                    x

                                    TIJERITAS NUNCA MAIS

                                    1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                                    • LevanteXXIL Desconectado
                                      LevanteXXI
                                      Última edición por

                                      https://es.wikipedia.org/wiki/Ej%C3%A9rcito_Negro

                                      Supiste que vencer o ser vencido
                                      son caras de un Azar indiferente,
                                      que no hay otra virtud que ser …

                                      1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                                      • rana baileysR Desconectado
                                        rana baileys
                                        Última edición por

                                        Os traigo aquí una historia que quizá no conocíais. La de Samanta, la niña estadoudinense, que escribió una carta al entonces máximo dirigente de la URSS, Yuri Andropov, en la que...bueno, mejor cuelgo la breve misiva:

                                        "Estimado Sr. Andropov:
                                        Me llamo Samantha Smith. Tengo diez años de edad. Felicitaciones por su nuevo trabajo. Estuve preocupada pensando en la posibilidad de que Rusia y los Estados Unidos se involucren en una guerra nuclear. ¿Votará por la guerra o no? Si no, por favor cuénteme cómo ayudará a evitar una guerra. Esta pregunta no la tiene que responder, pero me gustaría saber por qué quieren conquistar el mundo o al menos nuestro país. Dios hizo el mundo para que viviéramos juntos en paz y no para pelear.
                                        Atentamente,
                                        Samantha Smith"

                                        Y ésta fue la contestación de Andropov:

                                        "Estimada Samantha:
                                        Recibí tu carta, que es como tantas otras que me llegaron en este tiempo de tu país y otros países del mundo.
                                        Me parece —lo infiero por tu carta— que eres una niña valiente y honesta, parecida a Becky, la amiga de Tom Sawyer en el famoso libro de tu compatriota Mark Twain. Este libro es muy conocido y querido por todos los niños en nuestro país.
                                        Dices que estás ansiosa por saber si habrá una guerra nuclear entre nuestros países. Preguntas si estamos haciendo algo para evitar la guerra.
                                        Tu pregunta es la más importante de las que se puede hacer cualquier persona inteligente. Te responderé seria y honestamente.
                                        Sí, Samantha, nosotros en la Unión Soviética tratamos de hacer todo lo posible para que no haya guerras en la Tierra. Esto es lo que quieren todos los soviéticos. Esto es lo que nos enseñó el gran fundador de nuestro Estado, Vladimir Lenin.
                                        El pueblo soviético sabe muy bien cuan terrible es la guerra. Hace cuarenta y dos años, la Alemania nazi, que buscaba dominar el mundo entero, atacó a nuestro país, quemó y destruyó miles de nuestros pueblos y villas, mató a millones de hombres, mujeres y niños soviéticos.
                                        En esa guerra, que terminó con nuestra victoria, fuimos aliados de los Estados Unidos: juntos peleamos por la liberación de mucha gente de los invasores nazis. Supongo que sabrás esto por tus clases de Historia en la escuela. Hoy ansiamos vivir en paz, comerciar y cooperar con nuestros vecinos de esta Tierra —con los cercanos y los lejanos—. Y por supuesto con un gran país como son los Estados Unidos.
                                        En los Estados Unidos y en nuestro país hay armas nucleares —armas terribles que pueden matar millones de personas en un instante—. Pero no queremos que sean jamás usadas. Por eso precisamente es que la Unión Soviética declaró en forma solemne por todo el mundo que nunca —nunca— será la primera en usar armas nucleares contra ningún país. En general nos proponemos discontinuar su producción futura y proceder a la destrucción de todos los arsenales existentes.
                                        Me parece que esta es suficiente respuesta a tu segunda pregunta: "¿Por qué quieren hacerle la guerra al mundo o al menos nuestro país?". No queremos nada parecido. Nadie en nuestro país —ni trabajadores, ni campesinos, ni escritores ni doctores, ni grandes ni chicos, ni miembros del gobierno— quiere una guerra grande o "chiquita".
                                        Queremos la paz —hay cosas que nos mantienen ocupados: sembrar trigo, construir e inventar, escribir libros y volar al espacio—. Queremos la paz para nosotros y para todos los pueblos del planeta. Para nuestros niños y para ti, Samantha.
                                        Te invito, si tus padres te lo permiten, a que vengas a nuestro país; el mejor momento es este verano. Podrás conocer nuestro país, encontrarte con otros de tu edad, visitar un centro internacional de la juventud —"Artek"— a orillas del mar. Y verlo con tus propios ojos: en la Unión Soviética, todos quieren la paz y la amistad de los pueblos.
                                        Gracias por tu carta. Jovencita, te deseo lo mejor.
                                        Y. Andropov"

                                        En efecto, Samanta fue a la URSS y a partir de ese momento, y con sólo 11 años, se convirtió en un símbolo mundial del pacifismo y la no confrontación.
                                        Sus actividades sólo duraron dos años, porque en 1985, y con sólo 13 años, la niña y su padre fallecieron en un "misterioso" accidente de aviación en EEUU.
                                        Al funeral asistieron representantes del gobierno soviético y se leyó una carta de M. Gorvachov. Nadie del gobierno de Reagan se personó en el acto.
                                        Aún hoy Samanta es recordada en Rusia con estatuas, sellos y demás. En su país pocos la recuerdan.

                                        Refets de l'enclusa del advers
                                        de la ma d'un somni que torna
                                        units per l'amor a uns colors
                                        tot cor des de 1909

                                        gimnastico_1909G 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                                        • rana baileysR Desconectado
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                                          Última edición por rana baileys

                                          La otra URSS.
                                          Lo que nunca te han contado.

                                          Refets de l'enclusa del advers
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                                          • rana baileysR Desconectado
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                                            Los rusos actuales reniegan de la Unión Soviética y el socialismo?
                                            Pues aquí dos vídeos muy breves.
                                            El primero es de un partido de rugby entre Alemania y Rusia. Seguramente por error, dado que la música es la misma, los alemanes pusieron el himno soviético.
                                            Reacción de los jugadores:

                                            Y aquí un veterano lamentándose cómo el maldito capitalismo se ha cargado su patria y sus sueños:

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