Sustitutos de Muñiz
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@Fonseca 5:
Es que analizas un partido, los cambios…tu análiza su trayectoria. Ascenso y 45 puntos para la salvación con un equipo con virtudes y también con carencias, que nuevamente como ya hemos hablado mucho aquí de eso tu yo, no repetiré .
Bueno, tampoco es cuestión de escribir la biblia. Creo que con algún ejemplo debería bastar. El resto se puede leer en mis comentarios en este foro en esa época. Mis comentarios y los de otros foreros, en uno u otro sentido.
Lo que no voy a hacer es desdecirme de lo que dije entonces.
No obstante, y v[/olviendo al caso de Preciado, es cierto que con el paso del tiempo mi opinión respecto a él cambió.
Quizás porque también él fue aprendiendo y mejorando sus aptitudes, merced a su experiencia profesional posterior.
Antes de venir, solo había entrenado en 2B al Torrelavega.u]
Después tuvo una carrera interesante, con algún bajón tb, como el año siguiente a nuestro ascenso, cuando entrenó al R.Murcia.En los casos de JIM y Luisgar, me temo que el tiempo ha confirmado nuestras opiniones y temores. Luisgar se fue para crecer y acabó en ligas exóticas como China (en segunda) o Dubai (o era Qatar?), después de un periplo bastante pobre en el Getafe y JIM, tras su paso por el Real Valladolid, ya no sé en que mundo está viviendo.
Si no falla la memoria, estuvo en el Racing de Santander y con la llegada de uno que está ahora en busca y captura, se lo cargó con su circo.
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¿A tí te parece, Fonseca 5, que se puede contestar en ese tono a un mensaje correcto en el que simplemente digo que estoy en desacuerdo contigo?
¿ A ti te parece que decir "Fonseca5, perdona que te diga, pero estás un poco pesado con lo de las adoraciones e idealizaciones" se puede calificar como un "tono correcto"?
Más aún si en la respuesta se deduce que no has leído lo que había escrito.
Y desde luego no expresas simplemente tu desacuerdo.Finalmente, he intentado utilizar las mismas palabras que tenías tú en tu escrito.
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Si no falla la memoria, estuvo en el Racing de Santander y con la llegada de uno que está ahora en busca y captura, se lo cargó con su circo.
Creo que al Racing llegó como sustituto del entrenador desde el Racing B.
En todo caso, el Torrelavega fue posterior y justo antes de venir aquí, y no había recordado su paso por el Racing.
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creo que andar comparando entrenadores es mision dura y dificil, todos tuvieron cosas buenas y malas, igual que Muñiz las ha tenido, a mi me parecio magnifica la campaña en segunda, con un equipo que sabia a lo que jugaba, muy seguro y cuando algunos partidos se complicaban recuerdo que el reaccionaba bien desde el banquillo cambiando el partido. Ahora mismo no se que le pasa, esta algo perdido, pero repito la falta todo el año de delanteros solventes se ha notado mucho en como se ha llegado a esta situacion.
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@Fonseca 5:
¿A tí te parece, Fonseca 5, que se puede contestar en ese tono a un mensaje correcto en el que simplemente digo que estoy en desacuerdo contigo?
¿ A ti te parece que decir "Fonseca5, perdona que te diga, pero estás un poco pesado con lo de las adoraciones e idealizaciones" se puede calificar como un "tono correcto"?
Más aún si en la respuesta se deduce que no has leído lo que había escrito.
Y desde luego no expresas simplemente tu desacuerdo.Finalmente, he intentado utilizar las mismas palabras que tenías tú en tu escrito.
Bastante más correcto que el tuyo, mandándome a leer y dando a entender que tú tienes información interna y no "lo que se lee en los periódicos o se escucha en la radio" como yo. O diciendo que "mis interpretaciones tan sesgadas y carentes de realidad", así sin especificar
Pues ya que la tienes, deja de contar otra vez el partido contra el Cartagena, que no es la primera, y contéstame a lo que te pregunto: yo vi aquel equipo del ascenso, y la segunda vuelta que se pegó, y la forma de jugar que tenía: juntitos, agresivos, al contraataque, peligroso y dificil de meter mano.
¿Dices que LuisGar era un títere? Coj.onudo. te creo. Dime ¿quién montó aquella forma de jugar, que abrió un periodo posterior de año y medio de éxitos (la mejor época de nuestro club en primera) y buen juego del que se aprovechó JIM?. Él no, pues tu mismo dices que tras la presentación contra el Peñarol, los jugadores se le rebelaron y le dijeron cómo se tenía que jugar. O sea, como se jugaba la temporada anterior.
Entonces, ¿a quién fichamos? ¿A Ballesteros? ¿A Nano? ¿A Juanfran? ¿A Juanlu? Porque si LuisGar está en la exótica liga china, Ballesteros está en la asociación de veteranos, y su gran trayectoria como entrenador es montar la escuela de futbol del Albal. De Juanfran García lo último que sabemos es que está jugando con más de 40 años en el Torre Levante, para matar el gusanillo. Y Juanlu sacándose el título de entrenador.
El mejor posicionado es Nano, que ha entrenado al Getafe B y acaba de tomar las riendas del Nástic de Tarragona. Si te parece nos lo traemos, pero tiene mucha menos experiencia que Muñiz.¿O quién fue el artífice del milagro? ¿manolo Salvador se disfrazaba de Luisgar y entrenaba tácticas y jugadas? ¿Era nuestro amado QC (Querido comandante) en la sombra? ¿Fue una conjunción de astros?
Alguien fue el responsable de aquello, y yo solo pido que se le busque, o algo lo más parecido posible, porque AQUEL TIPO DE JUEGO es el que mejor le conviene a nuestro equipo.Así que contestame a la pregunta y no vuelvas a desahogar tus fobias contra Luisgar, que ya las concoemos.
Y no me digas que Muñiz no es responsable de lo que vemos en el campo porque no le han traído centrales ni delantero de garantías. es problema es mucho mayor que ese.
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Bastante más correcto que el tuyo, mandándome a leer y dando a entender que tú tienes información interna y no "lo que se lee en los periódicos o se escucha en la radio" como yo..
Obviamente. Si entras a la gresca, en una "conversación" entre Rubimor y yo (en la que no estábamos de acuerdo pero no salimos de un tono cordial) , lo mínimo que te podemos pedir es que leas esas conversaciones y tomes parte en consecuencia a lo que ahí se expone, y no en base a lo que te imaginas.
Está muy bien que a ti te guste Luisgar, pero eso no te da derecho a entrar a trapo en cualquier conversación en la que se le nombre, para actuar en su defensa y poniendo argumentos QUE NO HAN SALIDO, en boca de otros. Lo lógico es que esos que ven como se les está mencionando como redactores de un mensaje QUE NO ES CIERTO, se defiendan.
Y me defendí utilizando TUS MISMAS EXPRESIONES. No veo por qué a ti te tienen que molestar más que a mi.
Por cierto en esa conversación no hablamos tanto de Luisgar como tú supones. Es consecuencia de una referencia de "como se fue y como volvió", sin entrar en valoraciones sobre su trabajo. Ese tipo de valoraciones salieron cuando Rubimor "me acusó" de poner siempre el ejemplo de las explicaciones de Luisgar sobre sus decisiones en el partido de copa del Bernabeu en la que caímos por 8-0. Que entiendo que eran el paradigma de lo poco que conocía a su plantilla, pero que hacía tiempo que no mencionaba y le dije que no era verdad, no obstante le puse otro ejemplo, para no volver a repetirme y cansar a Rubimor. Y PUNTO PELOTA, no pretendíamos ir más allá.
Y no es que "yo tenga información interna". No es información interna. Era "VOX POPULI" y en su momento fue comentado tanto en medios radiofónicos (en medios escritos no lo recuerdo) como en este mismo foro. Pero bueno, como sigues sin leer las conversaciones entre Rubimor y yo mismo, sigues confundiendo el origen de la información.
YO….LA INFORMACIÓN INTERNA a la que te refieres, la tenía de la época de Preciado.....a ver si lo lees ya de una vez..... DE LA ÉPOCA DE PRECIADO.
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Cuando veo a dos amigos enfrentados, se muere un trocito de mi corazón.
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@rana baileys:
Cuando veo a dos amigos enfrentados, se muere un trocito de mi corazón.
Te recuerdo que tú y yo tb tuvimos una discusión en el pasado.
Y luego vas y me invitas a una pitza.
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@Fonseca 5:
@rana baileys:
Cuando veo a dos amigos enfrentados, se muere un trocito de mi corazón.
Te recuerdo que tú y yo tb tuvimos una discusión en el pasado.
Y luego vas y me invitas a una pitza.
Y no será la última. La pizza, digo.
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@Fonseca 5:
Bastante más correcto que el tuyo, mandándome a leer y dando a entender que tú tienes información interna y no "lo que se lee en los periódicos o se escucha en la radio" como yo..
Obviamente. Si entras a la gresca, en una "conversación" entre Rubimor y yo (en la que no estábamos de acuerdo pero no salimos de un tono cordial) , lo mínimo que te podemos pedir es que leas esas conversaciones y tomes parte en consecuencia a lo que ahí se expone, y no en base a lo que te imaginas.
Está muy bien que a ti te guste Luisgar, pero eso no te da derecho a entrar a trapo en cualquier conversación en la que se le nombre, para actuar en su defensa y poniendo argumentos QUE NO HAN SALIDO, en boca de otros. Lo lógico es que esos que ven como se les está mencionando como redactores de un mensaje QUE NO ES CIERTO, se defiendan.
Y me defendí utilizando TUS MISMAS EXPRESIONES. No veo por qué a ti te tienen que molestar más que a mi.
Por cierto en esa conversación no hablamos tanto de Luisgar como tú supones. Es consecuencia de una referencia de "como se fue y como volvió", sin entrar en valoraciones sobre su trabajo. Ese tipo de valoraciones salieron cuando Rubimor "me acusó" de poner siempre el ejemplo de las explicaciones de Luisgar sobre sus decisiones en el partido de copa del Bernabeu en la que caímos por 8-0. Que entiendo que eran el paradigma de lo poco que conocía a su plantilla, pero que hacía tiempo que no mencionaba y le dije que no era verdad, no obstante le puse otro ejemplo, para no volver a repetirme y cansar a Rubimor. Y PUNTO PELOTA, no pretendíamos ir más allá.
Y no es que "yo tenga información interna". No es información interna. Era "VOX POPULI" y en su momento fue comentado tanto en medios radiofónicos (en medios escritos no lo recuerdo) como en este mismo foro. Pero bueno, como sigues sin leer las conversaciones entre Rubimor y yo mismo, sigues confundiendo el origen de la información.
YO….LA INFORMACIÓN INTERNA a la que te refieres, la tenía de la época de Preciado.....a ver si lo lees ya de una vez..... DE LA ÉPOCA DE PRECIADO.
En resumen, que no me contestas a la pregunta, pero que a Luis Gar ni en pintura, y que Muñiz no tiene la culpa principal.
Pos vale.
Seguro que en cuanto tiremos a Tito y Carmelo y se vaya QC empezamos a ganar partidos.
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En resumen, que no me contestas a la pregunta, pero que a Luis Gar ni en pintura, y que Muñiz no tiene la culpa principal.
Pos vale..
En resumen, que no quieres leer nada.
Pos vale..
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Olvideuse de sustituts que ni perden contra el betis van a tirarlo
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@Fonseca 5:
En resumen, que no me contestas a la pregunta, pero que a Luis Gar ni en pintura, y que Muñiz no tiene la culpa principal.
Pos vale..
En resumen, que no quieres leer nada.
Pos vale..
¿tienes algún otro argumento además de decir que los demás no leen?
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hemos llegado a un punto que si echasen a Muñiz deben echar a Tito…
y yo iría a por MS, más vale "malo" conocido...
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¿tienes algún otro argumento además de decir que los demás no leen?
Sí. Que sigues imputandome afirmaciones falsas, que nunca he dicho.
, y que Muñiz no tiene la culpa principal…
Es el problema de no leer.
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Fonseca iba para maestro de escuela, mira que le gusta enseñar a la gente a leer.
Yo soy su alumno predilecto.
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Fonseca iba para maestro de escuela, mira que le gusta enseñar a la gente a leer.
Yo soy su alumno predilecto.
Y veo que mis esfuerzos fueron vanos.
No intento enseñarle a leer. Simplemente le he dicho que lea, no que no sepa.
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@Fonseca 5:
¿tienes algún otro argumento además de decir que los demás no leen?
Sí. Que sigues imputandome afirmaciones falsas, que nunca he dicho.
, y que Muñiz no tiene la culpa principal…
Es el problema de no leer.
@Fonseca 5:
http://sintregua.es/solament-quico-i-miracle-se-salva-la-crema-per-als-presidents-les-penyes/
De entre todas las opiniones, la que más me ha gustado ha sido esta:
_José Ferrise (Con un par)
-Quico Catalán/Directiva: 2. […]-Tito/Carmelo: 3. […]
-Muñiz: 5. Porque, a pesar de todo, el equipo aún no ha estado en puestos de descenso en toda la temporada, y eso, con el nefasto resultado que ha dado la línea de ataque, tiene mérito. No obstante, está claro que está cometiendo errores, y tiene que encontrar la forma de reaccionar ya. No hay más margen de error.
-Jugadores: 2. […]
foro-levante-ud/encuesta-sintreg-solo-directiva-salva-los-pelos_75250/
Este hilo lo abres tú específicamente para decir estás muy de acuerdo con una opinión que dice que el menos culpable es Muñiz.
@Fonseca 5:
Que optimista.
No solo está entre las 3 peores, sino que es la peor, con mucha diferencia.Si la perrica no tiene olfato NO CAZA.
Da igual que sea rápida como una centella, que sea de la raza más pura y del mejor pedigrí de perros de caza, que tenga el pelo más bonito que el de un pastor afgano, que tenga una línea estilizada como un caniche….... si a la perrica le falta algún sentido........ solo sirve como animal de compañía.
foro-levante-ud/tenemos-una-las-peores-plantillas-primera-division_75275/
Aquí un comentario diciendo que tenemos plantilla de descenso. O sea, que la culpa es de Tito y Carmelo (y de QC).
@Fonseca 5:Quico ,Tito vete yaaaa
El lunes no vamos a dar a basto.
Quico vete ya, Tito vete ya.Tendremos que dejar lo de Muñiz vete ya para mejor ocasión. No sea que los antes citados vean su tabla de salvación en la decapitación de Muñiz.
@Fonseca 5:
Insisto, Málaga, las Palmas y Depor han cambiado de entrenador…
Y yo insisto, tenemos al peor secretario técnico de nuestra historia.
Y además multiplicado por 2.@Fonseca 5:
. . Volvamos a la realidad que nos toca.
Pues eso, la realidad actual es Muñiz. No será todo lo bueno que deseamos pero los que tienen que elegir a sus sustituto son tan burros que sería peor el remedio.
Con sus defectos evidentes, Muñiz no es lo peor que le puede pasar a nuestro equipo, ni es lo peor que ha pasado por aquí.
@Fonseca 5:
@Ilya Kulyaki:
Fomseca esta vez no tienes razon. Comparar a Luisgar con este inepto entrenador… El mismo que con 5 jugadores en Malaga casi desciende que al siguiente año con nosotros nos metieron en Europa. Además que se ve. No hay que darle vueltas
No estoy haciendo ninguna comparación, ni ninguna defensa a ultranza de Muñiz, más allá de la denuncia del empeño de algún vasallo de nuestro cacique en que sea la cabeza de turco de todo el desaguisado.
[….]
Con independencia de que nuestro problema principal no es Muñiz, creo que eso es más que evidente, la solución no pasaría por otro de peores habilidades como es Luisgar.
Lo he dicho en varias ocasiones, a mi el que me gustaría es Don Sergio Martinez Ballesteros, pero mientras tengamos a la dinastía Catalán instalada en su trono, no habrá forma de recuperar a nuestros valuartes.@Fonseca 5:
Los lacayos y agentes dobles de nuestro presidente están desbocados para conseguir que nos conformemos con la cabeza de Muñiz.
@Fonseca 5:
La solución "cabeza de turco" ya está muy vista. Solo es un cebo para que tu amo y señor eluda sus responsabilidades.
@Fonseca 5:
Solo un ciego es incapaz de ver que las tesis "oficialistas" están sembrando el terreno para que la cabeza de Muñiz sirva para eludir las reponsabilidades de la DD y Presidencia.
@Fonseca 5:
Estoy hasta los mismísimos de que le echemos la culpa a Muñiz.
Tiene los dedos de las manos y de los pies, la polla y la nariz tapando los agujeros del casco de esta nave, porque el cacique y sus secuaces no les sale del nabo hacer el mantenimiento necesario. Y además le ponen una escoba por el culo y le dicen que tiene que barrer.
Con ese panorama cualquiera se habría rendido hace tiempo, tanto jugadores, como entrenador.
Y nosotros seguimos obsesionados con una de las víctimas del desaguisado.@Fonseca 5:
Por favor Muñiz…..echa a Quico ya!!!!
Esto en las últimas dos semanas.
Si cojo mensajes tuyos en los que le echas la culpa principal de la situación a "TutoKarmelo" y a Quico Catalán, me termino el espacio permitido mucho antes de acabar._
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Esto en las últimas dos semanas.
Si cojo mensajes tuyos en los que le echas la culpa principal de la situación a "TutoKarmelo" y a Quico Catalán, me termino el espacio permitido mucho antes de acabar.
Es evidente que he emitido opiniones negativas y muy negativas de Tito y de QC.
¿ Pero dónde eximo de culpas a Muñiz?En el post de valoración de los jugadores, que tan amablemente editas cada semana, solo recuerdo haberle dado uno o 2 aprobados a Muñiz. (y muy raspados)
Aparte de copiar y pegar, ¿ Vas a leer algo?
Fijate que ya me conformo con que leas lo que tú pegas.PD tb es evidente que hay una campaña para que nos conformemos con la cabeza de Muñiz. ¿Te vas a sumar a ella junto a los lacayos ?
Los únicos escritos en los que se puede deducir cierto apoyo a Muñiz, están asociados a esta opinión y me parece que EN ESTE POST no hay ninguno. Ya que habla de LOS SUSTITUTOS DE MUÑIZ. No de LAS CULPAS DE MUÑIZ.
Si te crees que con una actitud tan pueril vas a desprestigiar nada…..LO LLEVAS CLARO.
Ale, ahora sigue investigando.....pero si antes lees.....te ahorrarás mucho trabajo.
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A ver si me aclaro: yo afirmo que tu dices que la culpa principal no es de Muñiz.
Tu respondes que digo falsedades por no leerte, y cuando te pongo 10 mensajes recientes donde dices que la culpa principal no es de Muñiz, me sales conque dónde eximes tú de culpas a Muñiz.No tengo ni idea, porque yo no he afirmado tal cosa. Ahora, estaría bien que, con pruebas en la mano, retires lo de que yo te imputo afirmaciones falsas, como que Muñiz no es el principal responsable (que en un par de mensajes lo dices EXPLÍCITAMENTE).
Digo yo que hasta ahí sí podemos convenir, porque sino esto es un diálogo de besugos.Lo de los lacayos, lo de pueril y tal, te lo dejo a tí, que de eso sabes mucho más que yo.
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Por ejemplo…..
@Fonseca 5:
http://sintregua.es/solament-quico-i-miracle-se-salva-la-crema-per-als-presidents-les-penyes/
@gimnastico_1909:A ver si me aclaro: yo afirmo que tu dices que la culpa principal no es de Muñiz.
Tu respondes que digo falsedades por no leerte, y cuando te pongo 10 mensajes recientes donde dices que la culpa principal no es de Muñiz, me sales conque dónde eximes tú de culpas a Muñiz.No tengo ni idea, porque yo no he afirmado tal cosa. Ahora, estaría bien que, con pruebas en la mano, retires lo de que yo te imputo afirmaciones falsas, como que Muñiz no es el principal responsable (que en un par de mensajes lo dices EXPLÍCITAMENTE).
Digo yo que hasta ahí sí podemos convenir, porque sino esto es un diálogo de besugos.Lo de los lacayos, lo de pueril y tal, te lo dejo a tí, que de eso sabes mucho más que yo.
De entre todas las opiniones, la que más me ha gustado ha sido esta:
_José Ferrise (Con un par)
-Quico Catalán/Directiva: 2. […]-Tito/Carmelo: 3. […]
-Muñiz: 5. Porque, a pesar de todo, el equipo aún no ha estado en puestos de descenso en toda la temporada, y eso, con el nefasto resultado que ha dado la línea de ataque, tiene mérito. No obstante, está claro que está cometiendo errores, y tiene que encontrar la forma de reaccionar ya. No hay más margen de error.
-Jugadores: 2. […]
foro-levante-ud/encuesta-sintreg-solo-directiva-salva-los-pelos_75250/
Este hilo lo abres tú específicamente para decir estás muy de acuerdo con una opinión que dice que el menos culpable es Muñiz.
Es por telepatía o por algún tipo de brujería gracias al cual averiguas lo que yo quiero decir ?
Ese hilo lo puse porque me llamó la atención que solo unos pocos presidentes de peñas criticasen la labor de Qc y Tito. Eso no es lo mismo que decir que Muñiz no tiene culpa de nada.
@Fonseca 5:
Insisto, Málaga, las Palmas y Depor han cambiado de entrenador…
Y yo insisto, tenemos al peor secretario técnico de nuestra historia.
Y además multiplicado por 2.¿Dónde dices que me refiero a Muñiz aquí?
, porque sino esto es un diálogo de besugos..
Pues empieza a dejar de comportarte como tal y empieza a ceñirte al tema de este post. Puedes promocionar tanto como quieras a tu primo, cuñado o vecino. Pero no podrás impedir las opiniones contrárias._
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@Fonseca 5:
Por ejemplo…..
Es por telepatía o por algún tipo de brujería gracias al cual averiguas lo que yo quiero decir ?
Ese hilo lo puse porque me llamó la atención que solo unos pocos presidentes de peñas criticasen la labor de Qc y Tito. Eso no es lo mismo que decir que Muñiz no tiene culpa de nada.
[…]
Pues empieza a dejar de comportarte como tal y empieza a ceñirte al tema de este post. Puedes promocionar tanto como quieras a tu primo, cuñado o vecino. Pero no podrás impedir las opiniones contrárias.
Abres un hilo para solidarizarte con una opinión que, puntuando a los responsables de la mala marcha, al único que aprueba es a Muñiz. Es decir, lo considera menos responsable que a los demás.
Afirmación mía: "tu dices que la culpa principal no es de Muñiz".
Prueba: el texto (entre otros) que adjunto, en los cuales das más responsabilidad de la situación a la dirección deportiva y a la presidencia del consejo.
Refutación: atribuirme la frase "tú has dicho que Muñiz no tiene culpa de nada". Como yo no he dicho esa frase en ningún momento, tu refutación es negar una falsedad que me atribuyes. Una variante de la falacia del hombre de paja. ¿Cómo llamamos a esto? ¿"imputandome afirmaciones falsas"?
Pero no niegas la mayor, que no atribuyas la culpa principal a Muñiz. Ergo tengo razón y lo he demostrado.Es de primero de Lógica. Lástima que ya no se enseñe en los colegios.
Lo de los lacayos, el primo o el cuñado, o acusarme nuevamente de una falsedad (que yo "intente impedir las opiniones contrarias") no son más que cortinas de humo. No te considero tan necio, o tan conspiranoico, como para creertelas.
¿Quieres que nos ciñamos al tema del post?
Muy bien. Se llama "sustitutos de Muñiz". En este y otros hilos afirmas que te traerías a Ballesteros, y que te gustó como jugaba el Levante cuando lo entrenó Juande Ramos. No recuerdo si has puesto algo de Paco López.
Yo he opinado diciendo que el bagaje de Ballesteros como entrenador es prácticamente nulo (no entraré en que pende sobre él la amenaza de inhabilitación profesional por 6 años), y he hecho un repaso a la carrera de Juande Ramos, absolutamente respetuoso (únicamente un comentario irónico sobre lo de "irse para crecer"), en el que doy mi opinión diciendo que fue brillante, pero que lleva varios años fuera de juego y es arriesgado.
¿Dónde está la ofensa o la falta de respeto en ello?Si quieres hablar sobre el tema del hilo, adelante. Dinos a quién traerías tú para mejorar el juego del equipo. Echar ahora a Tito y Carmelo no lo haría, y lo urgente es salvar la categoría.
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Abres un hilo para solidarizarte con una opinión que, puntuando a los responsables de la mala marcha, al único que aprueba es a Muñiz. Es decir, lo considera menos responsable que a los demás.
Afirmación mía: "tu dices que la culpa principal no es de Muñiz".
Prueba: el texto (entre otros) que adjunto, en los cuales das más responsabilidad de la situación a la dirección deportiva y a la presidencia del consejo.
Refutación: atribuirme la frase "tú has dicho que Muñiz no tiene culpa de nada". Como yo no he dicho esa frase en ningún momento, tu refutación es negar una falsedad que me atribuyes. Una variante de la falacia del hombre de paja. ¿Cómo llamamos a esto? ¿"imputandome afirmaciones falsas"?
Pero no niegas la mayor, que no atribuyas la culpa principal a Muñiz. Ergo tengo razón y lo he demostrado.Es de primero de Lógica. Lástima que ya no se enseñe en los colegios..
Sí, y de parbulitos de escuela torticera el desviar la atención. Tu problema no es lo que yo opine de Muñiz, sino lo que opino de Luisgar. El asunto de este post son L O S S U S T I T U T O S DE M U Ñ I Z.
Si es más o menos culpable, y en que porcentaje supera al resto de actores es…... I R R E L E V A N T E...en este post.
¿ Lo entiendes mejor así?
En este post no he dicho nada de lo que te has molestado en buscar arriba. También dije en su día que traer a Muñiz fue un acierto. Significa eso que ahora tengo que mantener a capa y espada el buen hacer de Muñiz en el ejercicio de su trabajo??? Rotundamente no.
Pero tu actitud, la forma de presentar los escritos....es pueril (por simple) y bastante torticera (porque intentas desviar la atención de lo que realmente te preocupa y que fue el motivo de mis conversaciones con Rubimor).
Si la persona que emite la opinión a la que yo le dí un , no significa que YO le fuese a dar la misma puntuación a cada uno de los evaluados.
Simplemente alabo su valentía.¿Lo entiendes mejor así o prefieres seguir haciéndote el tonto?
¿Quieres que nos ciñamos al tema del post?
Muy bien. Se llama "sustitutos de Muñiz". En este y otros hilos afirmas que te traerías a Ballesteros, y que te gustó como jugaba el Levante cuando lo entrenó Juande Ramos. No recuerdo si has puesto algo de Paco López.
…..
Si quieres hablar sobre el tema del hilo, adelante. Dinos a quién traerías tú para mejorar el juego del equipo. Echar ahora a Tito y Carmelo no lo haría, y lo urgente es salvar la categoría.Joder….¿ Es que no lees ni lo que tú escribes?
¿ Te lo pongo subrayado, enorme y en negrita ?
Yo he opinado diciendo que el bagaje de Ballesteros como entrenador es prácticamente nulo (no entraré en que pende sobre él la amenaza de inhabilitación profesional por 6 años), y he hecho un repaso a la carrera de Juande Ramos, absolutamente respetuoso (únicamente un comentario irónico sobre lo de "irse para crecer"), en el que doy mi opinión diciendo que fue brillante, pero que lleva varios años fuera de juego y es arriesgado.
¿Dónde está la ofensa o la falta de respeto en ello?.¿ De verdad quieres seguir haciéndote el tonto?
Fonseca5, perdona que te diga, pero estás un poco pesado con lo de las adoraciones e idealizaciones. Yo no adoro ni idealizo a LuisGar:.
Aparte de que, hasta donde yo recuerdo, no había tratado el tema de la "idealización" como para que pudieses decir que me "estaba poniendo pesado" con el tema, la única diferencia en mi respuesta es que yo utilicé el diminutivo "pesadito" e insisto…..N O S É P O R Q U E A T I T E T I E N E Q U E M O L E S T A R M Á S Q U E A M I.
Aparte de que no había dicho nada respecto a ti, ni de quién adorabas, ni a quién dejabas de adorar (de ahí y ante tu insistencia, en tono jocoso me saqué lo de que si era tu primo, cuñado o sobrino) . Ni he rebuscado en tus declaraciones pasadas nada con interés de desacreditar tu opinión. Ni tan siquiera me había referido a la idealización de la figura de Luisgar (ni unicamente, ni de forma principal).
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Vale, Fonseca 5, te pido disculpas por emplear la expresión "estás un poco pesado", y la retiro.
¿Me comentas ahora algo sobre los sustitutos de Muñiz, además de mandarme a leer como si fuera un "parbulito"?
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Vale, Fonseca 5, te pido disculpas por emplear la expresión "estás un poco pesado", y la retiro.
¿Me comentas ahora algo sobre los sustitutos de Muñiz, además de mandarme a leer como si fuera un "parbulito"?
Disculpas aceptadas.
Juande : Tengo buen recuerdo pero:
@Fonseca 5:
A mi el entrenador que más me ha gustado (y eso sí que lo he repetido mil veces) ha sido Juande Ramos. El equipo jugaba a las mil maravillas. Coordinado, sacrificado, eléctrico….. como nos gusta a la afición granota. En cambio me asusta la posibilidad de que lo vuelvan a contratar y acabe con esa imagen que ha permanecido en mis recuerdos desde hace casi 30 años.
Paco López : No lo descartaría y sería una solución "barata" dado que tendríamos que pagar los 2 años que le quedan a Muñiz. (o año y medio).
Pero echaríamos por tierra la labor hecha en el filial y al fin de al cabo es una incógnita que pueda solventar los problemas del primer equipo.Ballesteros : Tiene una idea de cómo debe y cómo puede jugar nuestro equipo, más cercana a lo que nos gusta y ha dado mejores frutos en el pasado. Y me baso en la época que era él y su camarilla quienes decidían cómo iba a jugar el equipo y así nos llevaron a jugar la EL. Y no jugamos la champions porque no decidian las alineaciones y JIM se empeñó en reservar (para lucirse ante el Barça) a algunos de los mejores jugadores contra el Sporting y otros partidos de final de aquella temporada. Tampoco dirigían los entrenamientos (como comentaba Rubimor), pero era evidente que si JIM mandaba a Farinós a situarse entre los centrales, él le daba una colleja y le mandaba a defender más adelante y que no les molestase en el área.
Si Luisgar decidía adelantar la defensa y jugar a tocarla, Ballesteros retrasaba su posición y asumía la conducción del balón hasta la delantera, o mandaba un pase directo de 50 metros.
Sin haber sido entrenador , como tampoco lo había sido Guardiola, más allá del Barça B y un solo año, o Luis Aragonés que asumió el cargo de entrenador del At de Madrid casi con las botas sin quitar, o Vialli en el Chelsea, que llegó a ejercer de jugador-entrenador, e incluso me parece recordar que la experiencia en los banquillos de Gullit antes de hacerse cargo del Chelsea era nula.
No creo que sea tan descabellado pensar en Ballesteros para hacerse cargo de nuestro banquillo.
No es la mejor vía para alcanzar el banquillo, pero hay veces que las circunstancias te marcan las decisiones.
La pega es que me parece que Ballesteros no quiere saber nada de QC.Juanfran :
@Fonseca 5:
Juanfran podria ser una opción. Un tio de la casa, con mucha experiencia en la élite y que ha vivido los mejores tiempos del club desde dentro.
Sería el chivato ideal.
Luisgar :
@Fonseca 5:
Si no lo digo reviento: yo me traía a Luis García pero ya. Me da igual lo simpático o antipático que le fuese a la plantilla. Aquel equipo hacia el mejor juego de contraataque que le he visto al Levante en su vida. Y entre los 10 mejores que he visto nunca.
Para eso no nos hace falta Luisgar.
Nos hace falta otro Ballesteros que imponga cordura al entrenador, como se la impuso en su día al idolatrado Luis (que para mi era más malo que un caqui verde).Lo ideal sería el mismo Ballesteros de entrenador. Pero me temo que mientras QC217 esté en el sillón, Sergio no quiere volver.
JIM:
Que siga recolectando huesos de olivicas.
PD re-edito…huesecicos de oliva.
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Madre mía, si que tienes idealizado a Ballesteros….
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@Fonseca 5:
Vale, Fonseca 5, te pido disculpas por emplear la expresión "estás un poco pesado", y la retiro.
¿Me comentas ahora algo sobre los sustitutos de Muñiz, además de mandarme a leer como si fuera un "parbulito"?
Disculpas aceptadas.
Juande : Tengo buen recuerdo pero:
@Fonseca 5:
A mi el entrenador que más me ha gustado (y eso sí que lo he repetido mil veces) ha sido Juande Ramos. El equipo jugaba a las mil maravillas. Coordinado, sacrificado, eléctrico….. como nos gusta a la afición granota. En cambio me asusta la posibilidad de que lo vuelvan a contratar y acabe con esa imagen que ha permanecido en mis recuerdos desde hace casi 30 años.
Paco López : No lo descartaría y sería una solución "barata" dado que tendríamos que pagar los 2 años que le quedan a Muñiz. (o año y medio).
Pero echaríamos por tierra la labor hecha en el filial y al fin de al cabo es una incógnita que pueda solventar los problemas del primer equipo.Ballesteros : Tiene una idea de cómo debe y cómo puede jugar nuestro equipo, más cercana a lo que nos gusta y ha dado mejores frutos en el pasado. Y me baso en la época que era él y su camarilla quienes decidían cómo iba a jugar el equipo y así nos llevaron a jugar la EL. Y no jugamos la champions porque no decidian las alineaciones y JIM se empeñó en reservar (para lucirse ante el Barça) a algunos de los mejores jugadores contra el Sporting y otros partidos de final de aquella temporada. Tampoco dirigían los entrenamientos (como comentaba Rubimor), pero era evidente que si JIM mandaba a Farinós a situarse entre los centrales, él le daba una colleja y le mandaba a defender más adelante y que no les molestase en el área.
Si Luisgar decidía adelantar la defensa y jugar a tocarla, Ballesteros retrasaba su posición y asumía la conducción del balón hasta la delantera, o mandaba un pase directo de 50 metros.
Sin haber sido entrenador , como tampoco lo había sido Guardiola, más allá del Barça B y un solo año, o Luis Aragonés que asumió el cargo de entrenador del At de Madrid casi con las botas sin quitar, o Vialli en el Chelsea, que llegó a ejercer de jugador-entrenador, e incluso me parece recordar que la experiencia en los banquillos de Gullit antes de hacerse cargo del Chelsea era nula.
No creo que sea tan descabellado pensar en Ballesteros para hacerse cargo de nuestro banquillo.
No es la mejor vía para alcanzar el banquillo, pero hay veces que las circunstancias te marcan las decisiones.
La pega es que me parece que Ballesteros no quiere saber nada de QC.Juanfran :
@Fonseca 5:
Juanfran podria ser una opción. Un tio de la casa, con mucha experiencia en la élite y que ha vivido los mejores tiempos del club desde dentro.
Sería el chivato ideal.
Luisgar :
@Fonseca 5:
Si no lo digo reviento: yo me traía a Luis García pero ya. Me da igual lo simpático o antipático que le fuese a la plantilla. Aquel equipo hacia el mejor juego de contraataque que le he visto al Levante en su vida. Y entre los 10 mejores que he visto nunca.
Para eso no nos hace falta Luisgar.
Nos hace falta otro Ballesteros que imponga cordura al entrenador, como se la impuso en su día al idolatrado Luis (que para mi era más malo que un caqui verde).Lo ideal sería el mismo Ballesteros de entrenador. Pero me temo que mientras QC217 esté en el sillón, Sergio no quiere volver.
JIM:
Que siga recolectando huesos de olivicas.
PD re-edito…huesecicos de oliva.
Y digo yo: aparte del riesgo de sanción que le amenaza a Ballesteros y que te comentaba en otro mensaje, y de que es obvio que parece que mientras siga QC no va a venir, ¿no sería más lógico que empezara entrenando a equipos con menos presión? Por nosotros y por él, porque si en el club de su vida empieza y baja a segunda, le puedes haber hecho polvo su carrera. Guardiolas no hay muchos.
Por último, no parece que él mismo tenga interés en ese camino, porque hasta donde yo sé, ni se ha sacado el título de entrenador, como otros de sus compañeros.
Yo también era fan del eterno capitán, pero ahora mismo no lo veo como solución. De aquí a unos años, posiblemente.
Quizá habría que buscar al entrenador del que aprendió a jugar así.
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Y digo yo: aparte del riesgo de sanción que le amenaza a Ballesteros y que te comentaba en otro mensaje, y de que es obvio que parece que mientras siga QC no va a venir, ¿no sería más lógico que empezara entrenando a equipos con menos presión? Por nosotros y por él, porque si en el club de su vida empieza y baja a segunda, le puedes haber hecho polvo su carrera. Guardiolas no hay muchos..
Sí, eso sería lo más lógico. Pero las circunstancias mandan.
Por último, no parece que él mismo tenga interés en ese camino, porque hasta donde yo sé, ni se ha sacado el título de entrenador, como otros de sus compañeros..
Se sacó el título el año 2013. Desconozco de qué nivel. Pero el título ya hace tiempo que lo tiene.
Quizá habría que buscar al entrenador del que aprendió a jugar así.
Heynkes ? En el Tenerife.
Juande ? En el Rayo
Luis Aragonés ? En el Mallorca.
Manzano ? Tb en Mallorca y creo que no se tenían simpatía mutua ya que fue el que precipitó su salida.En el Villarreal creo que le entrenó Benito Florero.
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@Fonseca 5:
Quizá habría que buscar al entrenador del que aprendió a jugar así.
Heynkes ? En el Tenerife.
Juande ? En el Rayo
Luis Aragonés ? En el Mallorca.
Manzano ? Tb en Mallorca y creo que no se tenían simpatía mutua ya que fue el que precipitó su salida.En el Villarreal creo que le entrenó Benito Florero.
A mi Juande me daba miedo por los años que lleva en una especie de retiro, pero quizá con la urgencia del momento sea la mejor opción.
Tito y Carmelo se tienen que ir al finalizar el año, pero estoy persuadido de que si no cambiamos de entrenador ya, nos vamos a segunda.
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Tito y Carmelo se tienen que ir al finalizar el año, pero estoy persuadido de que si no cambiamos de entrenador ya, nos vamos a segunda.
Y quién va a seleccionar al sustituto????
Esos inútiles son capaces de traer a Granero.
