Actualidad política en España
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Me refiero a varias cosas vistas y leídas en este mismo hilo.
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@malcontent dijo en Actualidad política en España:
Me refiero a varias cosas vistas y leídas en este mismo hilo.
Ah vale.
Ahora que recién me había iniciado en el proceloso océano de la comunicación audiovisual en los foros, temía haber podido provocar tu intervención.
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@malcontent dijo en Actualidad política en España:
Si realmente TODOS hicieran el esfuerzo de ir a la reflexión seria y de asimilar la complejidad de las cosas creo que el panorama podría mejorar algo... el problema es que los hay que piden esto pero no se lo aplican, lo peligroso de verdad es descalificar al otro como populista y acabar aplicando la brocha gorda y la consigna sencilla cuando viene bien. Vamos, pontificar sobre la crispación y la mala leche cuando se sigue a pies juntillas el manual para generar ambas cosas.
Es que a veces mola crispar. Tiene su punto. Y no puedes hacer de la vida una clase magistral, ca uno tiene que venir aprendido de casa para saber ver los brochazos.
Ah, y pontificar mola más aún
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@fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:
@joscbf dijo en Actualidad política en España:
@fonseca-5 Sigo pensando que informarse requiere algo más de esfuerzo que encender la tele o comprar El País. No está de más por ejemplo leer un poquito sobre Historia, tener unas nociones de economía, pero eso exige LEER de verdad.
La mayoría de la gente oye hablar de inflación y no comprende en qué consiste. Puedes leer que van a subir las pensiones e intuir que es bueno para ti, sí, pero quizá si vas un poco más allá y miras que se suben a costa de un sistema productivo anoréxico y de deuda pública a saco te puedes plantear si es sostenible la gestión.Es como nuestro club. Si lees que se va a hacer una cubierta en el estadio y una ciudad deportiva, sabes que es bueno para el club. Si escrutas un poco más y ves que es a costa de endeudarte en base a humo y que eso puede poner en riesgo la viabilidad de la institución, la perspectiva cambia.
Es sólo un ejemplo, que ahora alguien saldrá diciendo que soy un fachista que quiere que los pensionistas mueran de jambre. Quiero decir que las cosas son mucho más complejas que lo que se puede leer en los panfletos que recomiendas como fuente y que sirven para adoctrinar a las masas de uno y otro signo político.
Lo peligroso es que los populismos en que nos estamos metiendo por ambos lados no se paran en la reflexión seria y se limitan a la consigna sencillita y al blanco o negro, y así sólo se consigue crispación y mala leche.
Soy consciente de que esos cuentos asustaviejas tienen calado entre la población.
Pero a poco que analizásemos cuáles son nuestros verdaderos intereses, los partidos de derechas en su conjunto serían poco menos que residuales.Yo siempre digo que no distingo tanto entre derechas/izquierdas como entre quienes anteponen el Estado al individuo (fascismo/comunismo) y quienes ponen los derechos individuales por delante del Estado (liberalismo/anarquismo). Así a brochazos, como dicen por aquí, que luego hay muchos matices. Y yo soy de los segundos. El Estado es un monstruo que si no tienes continuamente controlado y lo alimentas mucho, acaba devorando las libertades individuales.
Así que el mismo mieu me da un fascista que un comunista. Pero vamos eso es mi opinión de marca blanca, soy consciente de que a la mayoría de la gente no le molesta el totalitarismo si es “de los suyos”. Hasta que te acusan de revisionismo y te mandan al gulag, o te montan una noche de los cuchillos largos, pero para entonces ya es tarde.
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@joscbf, te doy miedo?
0Refets de l'enclusa del advers
de la ma d'un somni que torna
units per l'amor a uns colors
tot cor des de 1909
1 Respuesta
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@rana-baileys dijo en Actualidad política en España:
@joscbf, te doy miedo?
Tú no porque me prometiste un barracón con vistas en el gulag
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@joscbf dijo en Actualidad política en España:
Yo siempre digo que no distingo tanto entre derechas/izquierdas como entre quienes anteponen el Estado al individuo (fascismo/comunismo) y quienes ponen los derechos individuales por delante del Estado (liberalismo/anarquismo). Así a brochazos, como dicen por aquí, que luego hay muchos matices. Y yo soy de los segundos. El Estado es un monstruo que si no tienes continuamente controlado y lo alimentas mucho, acaba devorando las libertades individuales.
Como en los paises Nórdicos, como en New Zeland? dónde sus ciudadados viven oprimidos como vemos todos los dias.... ( en esos sitios hay Estado)
El problema no es el sistema, el problema es quienes lo implementan.Por ejemplo, el liberalismo Aznariano que nos prometia un sana competencia que redundaría en unos mejores y más baratos servicios, ha quedado demostrado que fue un fracaso, una mentira y como vemos tos los días las grandes potecias Europeas siguen teniendo mano en sus grandes empresas.... como estos Aves tialianos, como en la Wolkswagen, como em Renault, como en el fondo de inversión Noruego, compañías electricas de varios paises, etc
Y para quedar de cultureta de barra de Bar venido a menos dejaré una cita de un Griego de hace un guebo de años....
“La virtud es una disposición voluntaria adquirida, que consiste en un término medio entre dos extremos malos, el uno por exceso y el otro por defecto”.
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Los brochazos se saben ver, no quita que siga siendo lamentable ver a alguien hablar en serio/pontificar sobre los brochazos ajenos o los populismos cuando suelta los suyos por aquí día sí y día también.
Las simplificaciones y los chistes (audiovisuales o no) están muy bien para el humor, pero pretender después que te tomen en serio o te escuchen como voz de la razón y el equilibrio clarividente... igual cuesta más.
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@malcontent dijo en Actualidad política en España:
pretender después que te tomen en serio o te escuchen como voz de la razón y el equilibrio clarividente... igual cuesta más.¿Dónde he dicho yo que pretenda eso? Dios me libre, yo no soy voz de nada ni de naide. Simplemente digo lo que se me pasa por la cabeza y a quien le guste bien, y a quien no, tampoco.
Lo de tomarme más o menos en serio, allá cadacualo.
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@alekgrana dijo en Actualidad política en España:
@joscbf dijo en Actualidad política en España:
Yo siempre digo que no distingo tanto entre derechas/izquierdas como entre quienes anteponen el Estado al individuo (fascismo/comunismo) y quienes ponen los derechos individuales por delante del Estado (liberalismo/anarquismo). Así a brochazos, como dicen por aquí, que luego hay muchos matices. Y yo soy de los segundos. El Estado es un monstruo que si no tienes continuamente controlado y lo alimentas mucho, acaba devorando las libertades individuales.
Como en los paises Nórdicos, como en New Zeland? dónde sus ciudadados viven oprimidos como vemos todos los dias.... ( en esos sitios hay Estado)
El problema no es el sistema, el problema es quienes lo implementan.Por ejemplo, el liberalismo Aznariano que nos prometia un sana competencia que redundaría en unos mejores y más baratos servicios, ha quedado demostrado que fue un fracaso, una mentira y como vemos tos los días las grandes potecias Europeas siguen teniendo mano en sus grandes empresas.... como estos Aves tialianos, como en la Wolkswagen, como em Renault, como en el fondo de inversión Noruego, compañías electricas de varios paises, etc
Y para quedar de cultureta de barra de Bar venido a menos dejaré una cita de un Griego de hace un guebo de años....
“La virtud es una disposición voluntaria adquirida, que consiste en un término medio entre dos extremos malos, el uno por exceso y el otro por defecto”.Lo de Aznar no era liberalismo. Y yo no digo que no haya Estado, digo que hay que ponerle muuuchos límites porque quien lo dirige acaba tendiendo a pensar que es suyo.
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@joscbf dijo en Actualidad política en España:
@malcontent dijo en Actualidad política en España:
pretender después que te tomen en serio o te escuchen como voz de la razón y el equilibrio clarividente... igual cuesta más.¿Dónde he dicho yo que pretenda eso? Dios me libre, yo no soy voz de nada ni de naide. Simplemente digo lo que se me pasa por la cabeza y a quien le guste bien, y a quien no, tampoco.
Lo de tomarme más o menos en serio, allá cadacualo.
No hace falta decir claramente lo que se pretende para que otros interpreten o vean en tus palabras un tono serio por el que pretendes pontificar hasta cierto punto y no tanto ir de bromuro como hasta ahora.
De acuerdo en que al final cada uno se toma las cosas como quiere. Y por eso yo he escogido señalar que tiene poco sentido para mi gusto hablar de populismos y de lo peligroso que es conseguir crispación o mala leche al no parar a la reflexión seria tirando de consignas sencillitas... cuando se aplica esa misma lógica crispadora/populista en el día a día del foro.
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@malcontent dijo en Actualidad política en España:
@joscbf dijo en Actualidad política en España:
@malcontent dijo en Actualidad política en España:
pretender después que te tomen en serio o te escuchen como voz de la razón y el equilibrio clarividente... igual cuesta más.¿Dónde he dicho yo que pretenda eso? Dios me libre, yo no soy voz de nada ni de naide. Simplemente digo lo que se me pasa por la cabeza y a quien le guste bien, y a quien no, tampoco.
Lo de tomarme más o menos en serio, allá cadacualo.
No hace falta decir claramente lo que se pretende para que otros interpreten o vean en tus palabras un tono serio por el que pretendes pontificar hasta cierto punto y no tanto ir de bromuro como hasta ahora.
De acuerdo en que al final cada uno se toma las cosas como quiere. Y por eso yo he escogido señalar que tiene poco sentido para mi gusto hablar de populismos y de lo peligroso que es conseguir crispación o mala leche al no parar a la reflexión seria tirando de consignas sencillitas... cuando se aplica esa misma lógica crispadora/populista en el día a día del foro.Me parece genial que cada uno interprete y escoja señalar lo que considere oportuno para su gusto. Si tú interpretas que a veces pontifico y otras hago populismo, no soy nadie para contradecirte, porque tu interpretación es tuya, tuya y sólo tuya, y de ti.
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Estupendo.
Luego están los hechos que difícilmente se pueden negar.
Pero allá cada uno con lo que quiera aceptar o con hasta qué punto es capaz de responsabilizarse de lo que dice o prefiere salirse por peteneras.
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@malcontent dijo en Actualidad política en España:
Estupendo.
Luego están los hechos que difícilmente se pueden negar.
Pero allá cada uno con lo que quiera aceptar o con hasta qué punto es capaz de responsabilizarse de lo que dice o prefiere salirse por peteneras.Firmo lo que escribo, y me hago responsable de ello ante Dios y ante la Historia.
De lo que tú interpretes de lo que escribo, no me hago responsable porque no es cosa mía, señor juez.PD: no pienso dejar que tengas tú la última palabra aunque nos vayamos al decimoquinto set
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Bufff, pues entonces auguro que llegaremos más allá del decimoquinto.
Bien, al menos vuelves al redil del jijijaja y sabemos que no llegaremos a nada más de enjundia... eso me facilitará la tarea, lo agradezco
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@malcontent Discrepo profundamente
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Y yo profundizo en la discrepancia.
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¡Que no pare la siestaaaaaa!
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Menos mal que tenemos foticos para mantenernos despiertos!!
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@malcontent dijo en Actualidad política en España:
Menos mal que tenemos foticos para mantenernos despiertos!!
Y GIFs. Y vídeos.
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Eso, pon más GIFs que tus imágenes son demasiado estáticas!
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@joscbf dijo en Actualidad política en España:
Firmo lo que escribo, y me hago responsable de ello ante Dios y ante la Historia.
Di que sí @joscbf ...por Escocia !!, que son unos cabrones los Ingleses
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@malcontent Los gifs no se ponerlos...se me quedan estáticos
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@joscbf +1
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@alekgrana dijo en Actualidad política en España:
@malcontent Los gifs no se ponerlos...se me quedan estáticos
!
Te iba a poner ese pero al principio no se mostraba... he tenido que pinchar en 'Image Link' y borrando parte del 'código' entonces sí... No sé, mu raro todo.
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@malcontent xD hay algun sitio en el foro donde lo expliquen?
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@joscbf dijo en Actualidad política en España:
@alekgrana dijo en Actualidad política en España:
@joscbf dijo en Actualidad política en España:
Yo siempre digo que no distingo tanto entre derechas/izquierdas como entre quienes anteponen el Estado al individuo (fascismo/comunismo) y quienes ponen los derechos individuales por delante del Estado (liberalismo/anarquismo). Así a brochazos, como dicen por aquí, que luego hay muchos matices. Y yo soy de los segundos. El Estado es un monstruo que si no tienes continuamente controlado y lo alimentas mucho, acaba devorando las libertades individuales.
Como en los paises Nórdicos, como en New Zeland? dónde sus ciudadados viven oprimidos como vemos todos los dias.... ( en esos sitios hay Estado)
El problema no es el sistema, el problema es quienes lo implementan.Por ejemplo, el liberalismo Aznariano que nos prometia un sana competencia que redundaría en unos mejores y más baratos servicios, ha quedado demostrado que fue un fracaso, una mentira y como vemos tos los días las grandes potecias Europeas siguen teniendo mano en sus grandes empresas.... como estos Aves tialianos, como en la Wolkswagen, como em Renault, como en el fondo de inversión Noruego, compañías electricas de varios paises, etc
Y para quedar de cultureta de barra de Bar venido a menos dejaré una cita de un Griego de hace un guebo de años....
“La virtud es una disposición voluntaria adquirida, que consiste en un término medio entre dos extremos malos, el uno por exceso y el otro por defecto”.Lo de Aznar no era liberalismo. Y yo no digo que no haya Estado, digo que hay que ponerle muuuchos límites porque quien lo dirige acaba tendiendo a pensar que es suyo.
Eso es cierto, el PP aznariano solo tenía de liberal el disfraz.
Expropiar una franja de 100 metros en el proyecto ese de prolongar una avenida hasta Mallorca, para luego vender a sus amigos 25 metros por cada lado, muy liberal no era.
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@alekgrana dijo en Actualidad política en España:
@malcontent xD hay algun sitio en el foro donde lo expliquen?
PD; ahora me ha salido simplemente copiando y pegando un enlace que acaba en .gif
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https://www.lainformacion.com/espana/portugal-conflicto-soberania-islas-salvajes-chabola/2873697/
Portugal levanta una 'chabola' en Islas Salvajes y zanja el conflicto con España
La condición de habitabilidad de las islas es imprescindible para que sean reconocidas como tal, consideradas islotes por España en su intento de expandir la zona de explotación económica de Canarias.19.09.2022 - 04:30h
Actualizado: 21.09.2022 - 12:39hUna pequeña edificación puede resolver una disputa territorial histórica entre España y Portugal. A 165 kilómetros de las islas Canarias y 280 del archipiélago de Madeira se sitúan las islas Salvajes (Ilhas Selvhagens en portugués), un conjunto de islas de origen volcánico conocidas desde que los marineros europeos viajaban hacia las Canarias, pero que nunca se colonizaron por la falta de agua y vegetación. Para España, esta condición es suficiente para que no se les pueda reconocer como islas sino como islotes, una disputa que Portugal trata de contrarrestar habitándolas de forma permanente.
Las Salvajes eran meros trozos de tierra en mitad del mar bien conocidos por marineros de la zona hasta que en 1938, Portugal reconoció su soberanía sobre las islas aprovechando la imposibilidad de defenderse de una España sumida en la Guerra Civil. Esta soberanía no ha sido reconocida jurídicamente (de iure) por el gobierno Español, aunque sí lo hace en la práctica (de facto), al no haber reclamado el territorio. En 1881, el gobierno español quiso conseguir ese reconocimiento mediante la construcción de un faro para evitar naufragios, pero los portugueses lograron paralizar la obra.
La importancia de estas islas se resume en que el mundo del siglo XXI es muy distinto al de entonces y las reglas de juego también. Las reglas económicas mundiales permiten a los países gestionar y explotar las aguas alrededor de sus territorios. A las 12 millas de aguas territoriales que corresponden a cada estado se suman las reglas de las Zonas marítimas de Exclusividad Económica (ZEE), un concepto que otorga otras 200 millas alrededor de la costa para su posterior explotación económica en recursos como la pesca, minería, gas o petróleo.
Tal es el valor de estas ZEE que España mantiene otra disputa abierta con Marruecos para evitar que ésta reconozca como suyo el territorio del monte submarino Tropic, considerado como una extensión submarina de las islas Canarias. Ambos países pugnan por un entorno bajo el mar lleno de metales pesados fundamentales para el desarrollo tecnológico, como son el telurio o el cobalto, pese a que todavía no existe la maquinaria necesaria para su extracción submarina. Rabat, mientras tanto, ha arrancado prospecciones submarinas para obtener gas en sus aguas territoriales.
Adelantándose a sus vecinos, el gobierno español presentó ante la ONU una ampliación de su plataforma continental y, al mismo tiempo, expandir su zona marítima de exclusividad, incluyendo en ésta tanto el monte Tropic como las Islas Salvajes, que podrían albergar gas natural. Una propuesta que, en caso de ser aprobada por el organismo internacional, podrían suponer una futura fuente de recursos energéticos muy importantes para España, todavía más si se tienen en cuenta los problemas energéticos europeos. Presentada en 2014, por el momento no tiene fecha de resolución.
A día de hoy, las Islas Salvajes son un área protegida medioambientalmente, gestionada por el Gobierno de Madeira y su actividad está limitada a visitas puntuales de científicos. Sin embargo, la construcción de este asentamiento -para el cual llegó a realizarse un concurso arquitectónico-, obedece al interés de Lisboa de que se reconozca a las Salvajes como islas y no como islotes, aunque para ello tenga que llevar todo tipo de suministros desde tierra, ya que no hay agua ni tierras cultivables. La necesidad de garantizar ese asentamiento se ha salvado por el gobierno portugués con la presencia permanente de una unidad militar en el archipiélago.
Para ampliar su protección jurídica, Portugal aprobó en noviembre de 2021 la conversión a Reserva Natural de este espacio considerado un santuario natural para aves. Se convirtió así en el área marina totalmente protegida más grande del Atlántico Norte y Europa con 2.677 kilómetros cuadrados. La decisión final de la ONU podría suponer la pérdida definitiva de miles de kilómetros de territorio marino tanto para Portugal como para España, que además puede ver afectado su dominio sobre la ZEE de las Canarias. En caso de que la decisión -que conlleva una importante trascendencia histórica- fuera favorable para España, tanto la economía nacional como los sectores implicados tendrían posibilidad de extraer un importante rendimiento económico, aunque para ello haya que esperar unas cuántas décadas.
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No olvidemos que hace unos 8 años España solicitó a la ONU ampliar su soberanía marítima al Oeste de las Islas Canarias y que se solapa con el área precisamente solicita Portugal para ampliar su soberanía.
