Actualidad política en España
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@alekgrana dijo en Actualidad política en España:
@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
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Con peor pedigrí que ese tenemos a EH Bildu gobernando ayuntamientos a punta pala y hasta gobernó la diputación general de Vizcaya entre 2015 y 2019, y ha llevado muchos miembros de ETA en sus últimas listas. Y ahí los tienes, participando en gobiernos forales y apoyando al PSOE en el gobierno de España...
Se te ha olvidado decir que Aznar los llamó... Ejército de liberación Vasco y que fue él quien empezó a acercar terroristas al país Vasco mientras mataba la banda todavía y también a pactado con ellos localmente
Si esperas que yo vaya a defender a Aznar... o al PP, o a Vox, en las cosas que realmente han hecho mal o asquerosamente, cógete la butaca de rana.
Pero eso no niega que Pedro Sánchez se ha apoyado en Bildu (que llevan terroristas no arrepentidos en sus listas) y ERC (condenados por sedición) para sacar leyes, y eso yo creo que le ha pasado factura.
En mi opinión, después de la pandemia y la inflación salvaje, mucho ha aguantado Pedro Sánchez. No ha tenido suerte con las circunstancias generales
También es cierto que en la mayoría de lugares el PSOE ha bajado unos pocos puntos, y que la pérdida de poder tiene más que ver con el hundimiento de Podemos, que no han capitalizado ellos. No han sido tantos votos, pero es que la coalición gobernante, no sólo en la Moncloa sino en muchos sitios, ya tenía una ventaja escasa. No necesitaba grandes debacles para perder el poder. Lo que ocurre es que ha sido tan generalizado y todo a la vez que supone un pequeño trauma.
España no ha ido tan bien desde hacía décadas, que igual era por la situación, por la ola que te.pilla y te lleva, pos vale te lo compro....para sobrevivir en el gobierno no tenias otra que aceptar las matemáticas del Congreso.
La anterior crisis la del 2008 muchos españoles de bien casi comemos mierda con los recortes salvajes de Mariano manos tijeras ,( mientras robaban a manos llenas para financiar el partido como ha demostrado la justicia), que demostraron que la austericidio fue un error de libro, pero parece ser que algunos de buena situación económica no visitéis o sufristeis
No solo los recortes, la reforma laboral también ha hecho empobrecer mas a la gente agilizando mas el despido y fomentando mas precariedad.
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@rompedor dijo en Actualidad política en España:
No solo los recortes, la reforma laboral también ha hecho empobrecer mas a la gente agilizando mas el despido y fomentando mas precariedad.
Pero parece ser que eso no importa, importa la supuesta financiación de Podemos y otros fakes o que no puedas circular con tu hierro hasta la puerta del cole
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@rubimor dijo en Actualidad política en España:
@alekgrana dijo en Actualidad política en España:
@rubimor te compro la 2
-Se carga la victoria de la derecha...porque ahora solo se va a hablar de las genérales.
- Moviliza a la izquierda, que ahora le va a ver las orejas al lobo.
- Anula lo que iba a ser la campaña del pp: pedir elecciones
Recuerda que Pyotr el rojo, es un superviviente nato, ríete de los Celacantos que desde el Pérmico que han aguantado varias extinciones masivas y menores
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No solo los recortes, la reforma laboral también ha hecho empobrecer mas a la gente agilizando mas el despido y fomentando mas precariedad.
Pero parece ser que eso no importa, importa la supuesta financiación de Podemos y otros fakes o que no puedas circular con tu hierro hasta la puerta del cole
Si se ha financiado de mala manera un partido está mal, sea quien sea.
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No solo los recortes, la reforma laboral también ha hecho empobrecer mas a la gente agilizando mas el despido y fomentando mas precariedad.
Pero parece ser que eso no importa, importa la supuesta financiación de Podemos y otros fakes o que no puedas circular con tu hierro hasta la puerta del cole
Si se ha financiado de mala manera un partido está mal, sea quien sea.
Llevamos años oyendo fakes o supuestos contra Podemos por su financiación, Ferreras lo tiene en audios
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No solo los recortes, la reforma laboral también ha hecho empobrecer mas a la gente agilizando mas el despido y fomentando mas precariedad.
Pero parece ser que eso no importa, importa la supuesta financiación de Podemos y otros fakes o que no puedas circular con tu hierro hasta la puerta del cole
Si se ha financiado de mala manera un partido está mal, sea quien sea.
Llevamos años oyendo fakes o supuestos contra Podemos por su financiación, Ferreras lo tiene en audios
UP no ha pegado un bajón por los fakes, también son los tiros en el pie que se han pegado con el Si es Si.
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No solo los recortes, la reforma laboral también ha hecho empobrecer mas a la gente agilizando mas el despido y fomentando mas precariedad.
Pero parece ser que eso no importa, importa la supuesta financiación de Podemos y otros fakes o que no puedas circular con tu hierro hasta la puerta del cole
Si se ha financiado de mala manera un partido está mal, sea quien sea.
Llevamos años oyendo fakes o supuestos contra Podemos por su financiación, Ferreras lo tiene en audios
UP no ha pegado un bajón por los fakes, también son los tiros en el pie que se han pegado con el Si es Si.
Si, pero todo suma...yo no los he votado, pero reconozco que hacia mucho que ningun partido politico hacia tanto por las clases menos favorecidas del reino
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No solo los recortes, la reforma laboral también ha hecho empobrecer mas a la gente agilizando mas el despido y fomentando mas precariedad.
Pero parece ser que eso no importa, importa la supuesta financiación de Podemos y otros fakes o que no puedas circular con tu hierro hasta la puerta del cole
Si se ha financiado de mala manera un partido está mal, sea quien sea.
Llevamos años oyendo fakes o supuestos contra Podemos por su financiación, Ferreras lo tiene en audios
UP no ha pegado un bajón por los fakes, también son los tiros en el pie que se han pegado con el Si es Si.
Si, pero todo suma...yo no los he votado, pero reconozco que hacia mucho que ningun partido politico hacia tanto por las clases menos favorecidas del reino
Yo no te discuto que tengan cosas buenas pero el descenso de UP no viene de ahora, poco a poco han ido a menos.
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@rubimor dijo en Actualidad política en España:
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@rubimor te compro la 2
-Se carga la victoria de la derecha...porque ahora solo se va a hablar de las genérales.
- Moviliza a la izquierda, que ahora le va a ver las orejas al lobo.
- Anula lo que iba a ser la campaña del pp: pedir elecciones
De acuerdo en todo menos lo de “se carga la victoria de la derecha”… en cuanto vayan cerrando acuerdos entre PP y Vox y los cargos regionales y municipales del PSOE vayan perdiendo poltronas, ya verás lo bien que les parece el golpe de efecto de Sanchez hoy, y lo mucho que se ha “cargado su victoria”.
Aquí lo que cuenta son los cargos y los presupuestos, y la mayoría de ellos se les van a ir de las manos.
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@alekgrana dijo en Actualidad política en España:
Cada dia me sorprendes más...¿hostia el amic malconten desayunando fakes de la ultraderecha???
No, lo que he dicho es que estoy más con él en que no hay verdades absolutas o en maniqueísmos baratos de brocha gorda. Pero lo 'gracioso' del tema es que él tiende a caer en esas cosas, también.
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@rubimor dijo en Actualidad política en España:
No lo entiendo, a lo mejor es que con la debacle de anoche ha perdido algún carguito prometido o el trabajo. Pero yo no tengo la culpa.
Yo tampoco, ni que vinieras a decirle a la gente por donde pasarse o a tocarles los 'perendengues'.
Si tú eres todo argumento, razón y templanza... culpa de nada tienes.
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@malcontent dijo en Actualidad política en España:
@alekgrana dijo en Actualidad política en España:
Cada dia me sorprendes más...¿hostia el amic malconten desayunando fakes de la ultraderecha???
No, lo que he dicho es que estoy más con él en que no hay verdades absolutas o en maniqueísmos baratos de brocha gorda. Pero lo 'gracioso' del tema es que él tiende a caer en esas cosas, también.
Una cosa es brocha gorda y pasarse llevándoselo to por delante y otra es soltar un fake made in Okdiario/Villarejo sin ningún criterio
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@malcontent dijo en Actualidad política en España:
@rubimor dijo en Actualidad política en España:
No lo entiendo, a lo mejor es que con la debacle de anoche ha perdido algún carguito prometido o el trabajo. Pero yo no tengo la culpa.
Yo tampoco, ni que vinieras a decirle a la gente por donde pasarse o a tocarles los 'perendengues'.
Si tú eres todo argumento, razón y templanza... culpa de nada tienes.El de los perendengues he sido yo
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@gimnastico_1909 home, ya lo sé... lo he usado porque según otra persona (tú en este caso) lo que ese forero ha hecho es ir a tocar los 'perendengues'...
Y también lo ha usado porque me gustó el palabro
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@alekgrana dijo en Actualidad política en España:
@malcontent dijo en Actualidad política en España:
@alekgrana dijo en Actualidad política en España:
Cada dia me sorprendes más...¿hostia el amic malconten desayunando fakes de la ultraderecha???
No, lo que he dicho es que estoy más con él en que no hay verdades absolutas o en maniqueísmos baratos de brocha gorda. Pero lo 'gracioso' del tema es que él tiende a caer en esas cosas, también.
Una cosa es brocha gorda y pasarse llevándoselo to por delante y otra es soltar un fake made in Okdiario/Villarejo sin ningún criterio
No he entrado yo a defender eso, estaba hablando de otra cosa.
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@malcontent dijo en Actualidad política en España:
@gimnastico_1909 home, ya lo sé... lo he usado porque según otra persona (tú en este caso) lo que ese forero ha hecho es ir a tocar los 'perendengues'...
Y también lo ha usado porque me gustó el palabroMola ¿eh?
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Error
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"Las elecciones no las gana quien tiene el mejor programa electoral, quien mejor defiende a los ciudadanos, quien mejores datos económicos presenta, sino quien es capaz de colocar la pregunta que los ciudadanos tienen que responder en las urnas. No es lo mismo que los telediarios abran con una manifestación por la sanidad pública que con que ocho candidatos de Bildu a las elecciones municipales pertenecieron a ETA. No es casual que cuando la luz subía estratosféricamente fuera noticia cada día y ahora, que tenemos la luz más barata porque se ha intervenido su precio, no aparezca el precio ni en un breve.
Da igual que tu abuela esté cobrando 120 euros más al mes de pensión frente a los tres euros que le subía el PP, que a ti te hayan subido 400 euros el salario mínimo, que la inflación de España sea de las más bajas de la UE, que el precio de la luz sea el más barato del continente por la excepción ibérica o que a pesar de la pandemia se haya reducido la desigualdad porque ha habido un Estado presente que ha ejercido de escudo social.
Da igual que tu alcalde haya desprivatizado la ayuda a domicilio y las trabajadoras ganen ahora 300 euros más al mes que antes se embolsaba Clece, empresa de Florentino Pérez que se hace de oro con la gestión de los servicios públicos. Da igual que el vicepresidente segundo de la Comunidad Valenciana, Héctor IIlueca, haya puesto en el centro el derecho a la vivienda; que la Generalitat Valenciana, en el departamento que gestionaba Mónica Oltra, sea la única comunidad autónoma donde las víctimas de violencia de género cobran una prestación al nivel del salario mínimo para poder tener libertad para llenar la nevera y no tener que regresar al hogar del maltrato por necesidad económica.
Da igual que la ministra de Igualdad, Irene Montero, haya ampliado hasta 16 semanas los permisos por maternidad y paternidad, obligatorios para que las empresas no coaccionen a sus trabajadores. Da igual que ahora a los seis meses de firmar un contrato temporal pases a firmar uno indefinido gracias a la Reforma Laboral de la ministra Yolanda Díaz, y con ello tengas acceso al crédito para comprarte un piso o una aspiradora alemana, o que más de 1,5 millones de personas en situación de exclusión estén recibiendo el Ingreso Mínimo Vital que ha puesto en marcha la ministra de Derechos Sociales, Ione Belarra.
Da igual todo porque el poder mediático no cuenta lo que pasa sino lo que quieren que ocurra. El poder mediático es coautor de la ola reaccionaria global que lleva a quien tiene un trabajo sin dar de alta a odiar más a su vecino inmigrante que al dueño de la empresa que lo tiene trabajando en la ilegalidad. Desde que los bancos, las eléctricas o la industria armamentística empezaron a invertir en medios de comunicación, el poder mediático no cuenta la realidad, la crea. El objetivo es convencer a una familia que ha recibido una orden de desahucio del banco de que su gran problema es que le pueden ocupar su casa y que el político que defiende prohibir los desahucios es un monstruo que se come a los niños por la noche.
Convertir la anécdota en generalidad e invisibilizar la realidad hasta convertir en monstruosos a quienes sufren los problemas que realmente existen. Ese es el papel que cumplen Ana Rosa Quintana, Vicente Vallés o Pablo Motos. Ningún periodista que cobre 4 millones de euros al año, como cobra Ana Rosa Quintana, percibe ese salario para contar la realidad y garantizar la función social que constitucionalmente tiene asignado el periodismo.
Ana Rosa Quintana no trabaja de periodista para informar a la ciudadanía, sino de portavoz de los intereses de PP y Vox, partidos que a su vez son el brazo armado de quienes no le dan de alta a tu vecino en el bar de debajo de tu casa, de quienes pagan menos impuestos que el frutero de la esquina o de quienes te tratan de convencer que la ley de vivienda desampara a los grandes propietarios y que la libertad es poder cobrar lo que te dé la gana por un alquiler y no que puedas vivir dignamente con tu familia en una vivienda decente.
El relato mediático coloniza las mentes, que es la peor de las colonizaciones, y casi todo lo que leemos, escuchamos o vemos por televisión responde a los intereses del poder mediático concentrado de los que mandan de verdad, sin necesidad de presentarse a las elecciones. La pregunta que los medios de comunicación han planteado a los ciudadanos en las últimas elecciones municipales y autonómicas no ha sido sobre la subida de las pensiones, la regulación de los alquileres, las ayudas a empresas durante la pandemia o la emergencia climática, sino sobre ETA, que hace 12 años que ya no existe y que se disolvió a pesar de las zancadillas que la derecha le puso al expresidente José Luis Rodríguez Zapatero.
Cualquier análisis electoral que obvie la realidad mediática, cómo opera un poder concentrado que tiene como objetivo la colonización de las mentes para ganar la batalla cultural, hasta conseguir que los ciudadanos piensen que sus intereses son coherentes con sus principios, quedará cojo y no servirá para que el progresismo avance. No en las próximas elecciones, sino en las próximas generaciones. No hay hoy militancia más urgente y necesaria que la mediática, aportar claves y encender todas las luces para que la realidad y la actualidad se vuelvan a dar la mano."
Raúl Solis
0Refets de l'enclusa del advers
de la ma d'un somni que torna
units per l'amor a uns colors
tot cor des de 1909
2 Respuestas
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@rana-baileys Lo que no se entiende en algunas coordenadas, es que la mayoría de estas cosas, en algunos lados, las consideramos negativas, sobretodo si son consecuencias de decretos y expolio al resto de ciudadanos y no no consecuencia de un aumento de la riqueza en el país. A veces la izquierda se centra tanto en el reparto que se olvida del crecimiento.
Otro punto negativo, es que la izquierda lleva mucho tiempo huyendo de debate diciendo: "No hablamos con fascistas". Bien, los que la izquierda llama fascistas, hablan igual y mucha gente los escucha. Como no hay contraargumento, queda el suyo.
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@biku dijo en Actualidad política en España:
@rana-baileys Lo que no se entiende en algunas coordenadas, es que la mayoría de estas cosas, en algunos lados, las consideramos negativas, sobretodo si son consecuencias de decretos y expolio al resto de ciudadanos y no no consecuencia de un aumento de la riqueza en el país. A veces la izquierda se centra tanto en el reparto que se olvida del crecimiento.
Otro punto negativo, es que la izquierda lleva mucho tiempo huyendo de debate diciendo: "No hablamos con fascistas". Bien, los que la izquierda llama fascistas, hablan igual y mucha gente los escucha. Como no hay contraargumento, queda el suyo.
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@biku dijo en Actualidad política en España:
A veces la izquierda se centra tanto en el reparto que se olvida del crecimiento.
Me parece mucho más grave centrarse tanto en el crecimiento que te 'olvidas' (ADREDE) del reparto.
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@malcontent Cuestión de perspectiva. Hay que crecer para que se pueda repartir o para que cada uno tenga una parte de esa riqueza.
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@biku dijo en Actualidad política en España:
@malcontent Cuestión de perspectiva. Hay que crecer para que se pueda repartir o para que cada uno tenga una parte de esa riqueza.
No creo que sea meramente de 'perspectiva'. Si creces pero SE LO LLEVAN LOS DE SIEMPRE no sé hasta qué punto es realmente crecimiento.
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@malcontent Nunca se lo llevan solo los de siempre. Siempre llega parte a la población general. Es en que porcentaje llega la clave entre la izquierda y derecha muchas veces. Pero si aprietas mucho las tuercas en el reparto se resiente el crecimiento y si creces mucho pero no se reparte aumenta la desigualdad, y si la desigualdad pasa de ciertos niveles, aumenta la violencia y se resiente la convivencia en la ciudad. Por tanto es cuestión de perspectiva creer o pensar que se están o no apretando mucho las tuercas.
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@biku no me estás entendiendo, yo no digo que se lo lleven solo los de siempre, faltaría más. Demasiado saben que con algo así se les colapsa el chiringuito.
Hablo de que el 'crecimiento' de verdad solo llega a los de siempre, y que al resto les caen las migajas suficientes para que todo siga igual.
Me parece una astracanada afirmar que la falta de crecimiento tenga como un responsable importante un buen reparto.
Insisto en que no creo que sea cuestión de 'perspectiva' afirmar que con el sistema capitalista actual las tuercas del reparto no se están apretando apenas, y que cuando alguien se atreve a hacerlo demasiado hay mucha presión para que no se siga por ese camino. Así que no te preocupes, los tuyos (los que defienden tus tesis) son buenos en hacer a la mayoría de la gente olvidar cualquier noción de reparto y centrarse más en el supuesto crecimiento.
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@malcontent Bueno, un gran reparto implica apretar las tuercas a la gente que genera riqueza (aunque los marxistas discutirán esto) y esto implica que tengan menos incentivos a innovar y crear nuevas fuentes de riquezas. Y mientras aquí te centras en eso en otros sitios no lo hacen tanto, innovan, y crecen. Pero ya conoces de sobra este discurso.
Otro factor yo lo pondría en la globalización, que creo que está creando un sistema de reparto mundial lo que hace que algunos países occidentales lleven estancados 20 años en crecimiento de salarios, bajo mi opinión.
De todas formas, ya conoces de sobra la teoría capitalista y conoces de sobra la teoría liberal. Aquí venía un poco más a remarcar que creo que en muchas coordenadas de la izquierda no se está entendiendo que el tema no viene de hablar de eta o hablar del hermano de Ayuso, sino de que muchos jóvenes están teniendo una visión del mundo en la cual el problema es que se están apretando mucho las tuercas y que eso genera poco crecimiento. Aparte de que muchos han crecido en un sistema escolar donde el discurso de izquierdas es el dominante y donde lo rebelde es ser de derechas.
Al final, se puede hablar mucho de servicios públicos y tal, pero los que aprietan las tuercas para que éstos servicios estén, no son los ricos, los cuales no tendrían capacidad para mantener siquiera una parte, sino la gente normal y corriente.
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En efecto eso de que un gran reparto implique necesariamente apretar tuercas de los que generan riqueza es más que debatible.
Aquí no creo que se centren tanto en repartir, en todo caso. Algo más que en esos 'sitios' que pareces tener en mente seguramente, y seguramente también con resultado de mayor igualdad social en varios aspectos.
No acabo de entender que digas que la izquierda no entiende que 'el tema no viene de hablar de eta' cuando es la derecha quien lo hace.
Tampoco se entiende muy bien tu último párrafo, en mi opinión.
Pero sí, la clave es que muchos jóvenes os estáis impregnando bien del cuento capitalista esperando crecimiento egoísta ante todo sin mirar más allá. Lo de que se haya crecido en un sistema escolar donde el discurso es 'de izquierda' no sé si me hace reír o llorar. Pero vaya, que como digo me da la impresión de que tienes el discurso en bloque bien comprado, ya me lo parecía antes de esta discusión.
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Con la última reforma en impuestos del gobierno autonómico de Madrid un trabajador con el sueldo mínimo se beneficia de una bajada de 120 a 140€ al año...en cambio un "trabajador";con un sueldo como el de la presidenta madrileña se beneficia de una bajada de impuestos de 1400€ al año....
Total que el pobre trabajador que genera riqueza, como mucho con esos 140 euros tendrá para invitar a su familia a comer al restaurante, en cambio el "trabajador" holgado que gana miles de euros al mes podrá llevarse a su familia de viaje a Santander
A quién le estás apretando las tuercas @biku ??
Esos jóvenes que sufren a las ordas tojas ( según tu) no pueden independizarse y alquilar o comprar una vivienda.... Porque entre otras el Gobierno autonómico de Madrid vendió casi todos los pisos sociales a fondos buitre...
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@biku dijo en Actualidad política en España:
sobretodo si son consecuencias de decretos y expolio al resto de ciudadanos y no no consecuencia de un aumento de la riqueza en el país. A veces la izquierda se centra tanto en el reparto que se olvida del crecimiento.
Esa España apocalíptica que pintas o pintais es una España que ha bajado el numero de parados, ha subido los sueldos basura de M.Rajoy ( imagina como estarían ahora los jóvenes con 730€ marianiles) es una de las naciones que mayor crecimiento tiene de la UE
El mantra a algunos no nos cuela
