Actualidad política en España
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@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
@rompedor dijo en Actualidad política en España:
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Cuanto más lo medito, más creo que vamos a repetición de elecciones (harán todos el paripe antes).
El año que viene hay elecciones catalanas… o igual antes porque el gobierno de Aragonés está cogido con pinzas y encima depende del PSC.Para Esquerra su pacto con Sanchez ha sido puro vitriolo. Si no consiguen ya algo de la mesa coja, más les vale escenificar ruptura, o la mitad de sus votantes se irán con Junts y la otra mitad con el PSC.
En cuanto a Puigdemont, no tiene otro camino, con unas elecciones en ciernes en las que tiene que recuperar la primera posición: planteará ultimátum de referéndum o nuevas elecciones españolas.
No creo que Sanchez acepte el órdago, incluso aunque lo haga pensando en no cumplir (perdón, en cambiar de opinión). Una legislatura en la que tiene que buscar apoyos en todos lados (imaginemos los disparates que pedirán los del de Waterloo) para sacar una ley o un presupuesto, y con el senado bloqueándole todo lo que pueda (por cierto, ¿para qué sirve el senado?¿por qué mantenemos esa cámara?) puede ser un auténtico infierno, incluso para un genio del recorte como él.
En menor medida, también hay vascas pronto, y el PNV tiene muchos motivos para marcar paquete ante su electorado.
No habrá acuerdo.
En caso no pasar el aro Sanchez ante ERC dependerá de cómo lo venda incluso SUMAR tendría que vender esa defensa al no a sus pretensiones.
ERC y Sumar no cuentan ahora. Si Junts no se abstiene en segunda votación, nuevas elecciones
Yo me refería en caso de que Sanchez diga no a las pretensiones de ERC.
No te entiendo. Si el PSOE no se pone de acuerdo ni con ERC, que ha sido su socio este curso, de investidura de Sanchez ni hablemos.
Ayer el primero que habló fue Rufian y ya dijo que tenía precio su voto, todo depende de cómo estire la cuerda, si la mesa de dialogo lo propone para llevar a cabo un refederum, aunque sea consultivo, será algo que Sanchez no podrá asumir.
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@malcontent dijo en Actualidad política en España:
Lo de la chorradita del WIFI se desmonta si la persona contesta poco más de 12 horas después...
Por lo demás no tengo ni bola mágica ni nada, pero es obvio que el PP ha ganado claramente y que se ha quedado a la puertas de gobernar. Debo admitir que no esperaba que el PSOE remontara tanto pero al final NO LES DA TAMPOCO con lo que nos vamos a repetición como ya estáis admitiendo varios. Y dudo mucho que tengan margen para ganar más votos, o no los suficientes para gobernar. Es mucho más fácil que el PP se los quite a VOX y que la izquierda esté mucho menos movilizada que en estas elecciones (es decir, PIERDA votos).
Con lo que al final es más o menos lo que yo suelo sostener: la derecha va a más y la izquierda a menos. Pienso que lo demuestra el hecho de que el PP sin despeinarse saca lo que ha sacado y el bloque de izquierdas celebra como una grandísima victoria conservar más o menos (menos que más) lo mismo que tenía.Te voy a poner un -1 de los que no cuenta xD y te razonaré luego que estoy en plan Baguette
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@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
@alekgrana dijo en Actualidad política en España:
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En menor medida, también hay vascas pronto
Se dice vasques, hemos de ser mas integradores xD
Hoy estás sembrado. Se te nota la alegría.
Es que hoy amic, hoy es un dia de felicidad ( de momento).. hoy pagué la última cuota de la hipoteca
Eso sí que es para celebrar, amic, y no una boda, que hoy en día es más fácil romper un matrimonio que un contrato de hipoteca…
+1...gracias amichi xD
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@alekgrana dijo en Actualidad política en España:
@malcontent dijo en Actualidad política en España:
Lo de la chorradita del WIFI se desmonta si la persona contesta poco más de 12 horas después...
Por lo demás no tengo ni bola mágica ni nada, pero es obvio que el PP ha ganado claramente y que se ha quedado a la puertas de gobernar. Debo admitir que no esperaba que el PSOE remontara tanto pero al final NO LES DA TAMPOCO con lo que nos vamos a repetición como ya estáis admitiendo varios. Y dudo mucho que tengan margen para ganar más votos, o no los suficientes para gobernar. Es mucho más fácil que el PP se los quite a VOX y que la izquierda esté mucho menos movilizada que en estas elecciones (es decir, PIERDA votos).
Con lo que al final es más o menos lo que yo suelo sostener: la derecha va a más y la izquierda a menos. Pienso que lo demuestra el hecho de que el PP sin despeinarse saca lo que ha sacado y el bloque de izquierdas celebra como una grandísima victoria conservar más o menos (menos que más) lo mismo que tenía.Te voy a poner un -1 de los que no cuenta xD y te razonaré luego que estoy en plan Baguette
Como quieras, yo solo digo que me cuesta entender tanto optimismo o alegría en la izquierda. Desde luego me parece positivo aguantar y creo que tanto PSOE como SUMAR pueden tener razones para cierta alegría... pero en el contexto de una victoria tan clara de PP no creo que haya perspectivas para celebrar nada.
Más tarde o más temprano creo que en los próximos meses tendremos gobierno de derechas en este país.
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@malcontent dijo en Actualidad política en España:
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Lo de la chorradita del WIFI se desmonta si la persona contesta poco más de 12 horas después...
Por lo demás no tengo ni bola mágica ni nada, pero es obvio que el PP ha ganado claramente y que se ha quedado a la puertas de gobernar. Debo admitir que no esperaba que el PSOE remontara tanto pero al final NO LES DA TAMPOCO con lo que nos vamos a repetición como ya estáis admitiendo varios. Y dudo mucho que tengan margen para ganar más votos, o no los suficientes para gobernar. Es mucho más fácil que el PP se los quite a VOX y que la izquierda esté mucho menos movilizada que en estas elecciones (es decir, PIERDA votos).
Con lo que al final es más o menos lo que yo suelo sostener: la derecha va a más y la izquierda a menos. Pienso que lo demuestra el hecho de que el PP sin despeinarse saca lo que ha sacado y el bloque de izquierdas celebra como una grandísima victoria conservar más o menos (menos que más) lo mismo que tenía.Te voy a poner un -1 de los que no cuenta xD y te razonaré luego que estoy en plan Baguette
Como quieras, yo solo digo que me cuesta entender tanto optimismo o alegría en la izquierda. Desde luego me parece positivo aguantar y creo que tanto PSOE como SUMAR pueden tener razones para cierta alegría... pero en el contexto de una victoria tan clara de PP no creo que haya perspectivas para celebrar nada.
Más tarde o más temprano creo que en los próximos meses tendremos gobierno de derechas en este país.Pues hombre tampoco es que la Victoria del PP haya sido tan clara.
La verdad es que para haber pasado todo lo que ha pasado el Perro, que si pandemia, inflación, no es que no se haya desinflado, es que aún ha sacado dos escaños más.
Normal que lo celebren.
0"A Bardhi ya lo nombró Musso en cortita y al pie, luego no era un desconocido que Tito se haya sacado de la manga."
1 Respuesta
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La victoria del PP ha sido bastante clara, pero el hecho de que lo haya sido menos de lo que esperaban obviamente lo empaña.
Un poco lo contrario con el PSOE: esperaban tal caída (salvo por el CIS) que algo así les da ánimo y tal.Pero vaya, que mirando el 'partido' a largo o medio plazo yo creo que la izquierda no va a celebrar nada desde estos momentos porque no veo que puedan rascar más votos (como sí creo que puede hacer el PP más o menos fácilmente) y más bien creo que están en riesgo de perderlos. Vamos, que este es su 'techo', en mi opinión.
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@malcontent dijo en Actualidad política en España:
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Lo de la chorradita del WIFI se desmonta si la persona contesta poco más de 12 horas después...
Por lo demás no tengo ni bola mágica ni nada, pero es obvio que el PP ha ganado claramente y que se ha quedado a la puertas de gobernar. Debo admitir que no esperaba que el PSOE remontara tanto pero al final NO LES DA TAMPOCO con lo que nos vamos a repetición como ya estáis admitiendo varios. Y dudo mucho que tengan margen para ganar más votos, o no los suficientes para gobernar. Es mucho más fácil que el PP se los quite a VOX y que la izquierda esté mucho menos movilizada que en estas elecciones (es decir, PIERDA votos).
Con lo que al final es más o menos lo que yo suelo sostener: la derecha va a más y la izquierda a menos. Pienso que lo demuestra el hecho de que el PP sin despeinarse saca lo que ha sacado y el bloque de izquierdas celebra como una grandísima victoria conservar más o menos (menos que más) lo mismo que tenía.Te voy a poner un -1 de los que no cuenta xD y te razonaré luego que estoy en plan Baguette
Como quieras, yo solo digo que me cuesta entender tanto optimismo o alegría en la izquierda. Desde luego me parece positivo aguantar y creo que tanto PSOE como SUMAR pueden tener razones para cierta alegría... pero en el contexto de una victoria tan clara de PP no creo que haya perspectivas para celebrar nada.
Más tarde o más temprano creo que en los próximos meses tendremos gobierno de derechas en este país.Los antiguos romanos ( spqr) celebraban como victorias sus derrotas ante Pirro, Rey de Epiro
Y como dijo un general cartaginés de Aníbal las victorias no valen para nada si no sabes utilizarlas ( eso dice la leyenda)
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La victoria del PP sabe a derrota por las expectativas y porque gobierno no pueden formar. Pero ya, para de contar. Lo tienen tan 'fácil' como esperar a que haya repetición electoral, que parece de lejos lo más probable.
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@malcontent dijo en Actualidad política en España:
Pero vaya, que mirando el 'partido' a largo o medio plazo yo creo que la izquierda no va a celebrar nada desde estos momentos porque no veo que puedan rascar más votos (como sí creo que puede hacer el PP más o menos fácilmente) y más bien creo que están en riesgo de perderlos. Vamos, que este es su 'techo', en mi opinión.
Discrepo totalmente, a la derecha no le queda mucho voto más que rascar este es su máximo músculo político en este momento, la izquierda tiene mucha gente desmovilizada que no ha ido a votar... en Catalunya y en Andalucia a puñados .... Los candidatos terroristas, los problemas con podemos, la división de la izquierda, la ley del si es si etc ...han desmovilizado a parte del electorado de izquierda
Es más en mi pensamiento disruptivo creo que a Pedro Sánchez le interesa una repetición electoral... Si yo fuera su asesor se lo diría, nene te interesa ir a elecciones, blandiendo la espada de la unidad de España, no aceptar ese chantaje de la consulta vinculante, eso movilizaría o sería bien visto por esa izquierda que no se ha movilizado
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@alekgrana dijo en Actualidad política en España:
@malcontent dijo en Actualidad política en España:
Pero vaya, que mirando el 'partido' a largo o medio plazo yo creo que la izquierda no va a celebrar nada desde estos momentos porque no veo que puedan rascar más votos (como sí creo que puede hacer el PP más o menos fácilmente) y más bien creo que están en riesgo de perderlos. Vamos, que este es su 'techo', en mi opinión.
Discrepo totalmente, a la derecha no le queda mucho voto más que rascar este es su máximo músculo político en este momento, la izquierda tiene mucha gente desmovilizada que no ha ido a votar... en Catalunya y en Andalucia a puñados .... Los candidatos terroristas, los problemas con podemos, la división de la izquierda, la ley del si es si etc ...han desmovilizado a parte del electorado de izquierda
Es más en mi pensamiento disruptivo creo que a Pedro Sánchez le interesa una repetición electoral... Si yo fuera su asesor se lo diría, nene te interesa ir a elecciones, blandiendo la espada de la unidad de España, no aceptar ese chantaje de la consulta vinculante, eso movilizaría o sería bien visto por esa izquierda que no se ha movilizado
Pf no se. Pedro podría mejorar aún...pero le daría igualmente como para no tener que depender de toda la tropa de indepes que cada uno le pide una cosa?
Yo no creo que le interese repetir elecciones. Pero bueno la experiencia dice que Perro tiene más vidas que un gato. Y el cabroncete sabe lo que hace. Yo creo que al final repetirá Gobierno Frankstein.
Le suda el nepe todo. Ha indultado a golpistas, a reformado el Código Penal a la carta de los indepes...ya que más da? Aún así no le ha pasado factura.
Edito: justo acabo de leer que ya lo ha descartado: " está democracia encontrará el camino de la gobernalidad".
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@alekgrana dijo en Actualidad política en España:
Discrepo totalmente, a la derecha no le queda mucho voto más que rascar este es su máximo músculo político en este momento, la izquierda tiene mucha gente desmovilizada que no ha ido a votar...
No puedo estar más en desacuerdo, para mi está clarísimo que el voto de la izquierda estas elecciones SÍ se ha movilizado y que el de la derecha no tanto.
El que se ha desmovilizado del PSOE por los asuntos que comentas es el que le ha dado votos al PP, yo creo.Y no creo que por decir que no a Junts vaya a ganar más votos, no veo a nadie que haya votado PP dándole su voto a Sánchez por eso.
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@malcontent dijo en Actualidad política en España:
Pero vaya, que mirando el 'partido' a largo o medio plazo yo creo que la izquierda no va a celebrar nada desde estos momentos porque no veo que puedan rascar más votos
Es más si te fijas el bajón de sumar de 7 escaños son justo los escaños de Podemos... O sea que en líneas generales, el votante fiel de podemos no ha ido a votar a Sumar ni al PSOE, se ha quedao en casa
Atentos al subidon del psoe en Catalunya y Andalucía
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@alekgrana dijo en Actualidad política en España:
Es más si te fijas el bajón de sumar de 7 escaños son justo los escaños de Podemos... O sea que en líneas generales, el votante fiel de podemos no ha ido a votar a Sumar ni al PSOE, se ha quedao en casa
Para mi esta interpretación no tiene sentido, totalmente interesada y sin base en la realidad.
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El momento Ayuso en el balcon es total... Momento gritos de Ayuso y tal y otra cosa que ha pasado desapercibida, todos los del balcón del PP iban de colores blancos, pureza...ella iba de rojo sangre 🩸 ( la de Feijoo)
Muhahahahaha ( risa siniestra ) xD
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@malcontent dijo en Actualidad política en España:
@alekgrana dijo en Actualidad política en España:
Es más si te fijas el bajón de sumar de 7 escaños son justo los escaños de Podemos... O sea que en líneas generales, el votante fiel de podemos no ha ido a votar a Sumar ni al PSOE, se ha quedao en casa
Para mi esta interpretación no tiene sentido, totalmente interesada y sin base en la realidad.
Coincidencias y curiosidades xD , es solo un opinión personal
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@alekgrana dijo en Actualidad política en España:
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Es más si te fijas el bajón de sumar de 7 escaños son justo los escaños de Podemos... O sea que en líneas generales, el votante fiel de podemos no ha ido a votar a Sumar ni al PSOE, se ha quedao en casa
Para mi esta interpretación no tiene sentido, totalmente interesada y sin base en la realidad.
Coincidencias y curiosidades xD
Brochazos más bien
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@malcontent dijo en Actualidad política en España:
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Es más si te fijas el bajón de sumar de 7 escaños son justo los escaños de Podemos... O sea que en líneas generales, el votante fiel de podemos no ha ido a votar a Sumar ni al PSOE, se ha quedao en casa
Para mi esta interpretación no tiene sentido, totalmente interesada y sin base en la realidad.
Coincidencias y curiosidades xD
Brochazos más bien
Joer que rápido estas contestando amic...
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@alekgrana dijo en Actualidad política en España:
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Es más si te fijas el bajón de sumar de 7 escaños son justo los escaños de Podemos... O sea que en líneas generales, el votante fiel de podemos no ha ido a votar a Sumar ni al PSOE, se ha quedao en casa
Para mi esta interpretación no tiene sentido, totalmente interesada y sin base en la realidad.
Coincidencias y curiosidades xD
Brochazos más bien
Joer que rápido estas contestando amic...
Es que si me descuido 5 minutos me acusan de perder el WIFI... como si yo fuera de los que no da la cara o algo... si siempre estoy contestando!! xD
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¿Y el voto exterior que se tiene que contabilizar no puede ser decisivo aún?
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@rompedor dijo en Actualidad política en España:
¿Y el voto exterior que se tiene que contabilizar no puede ser decisivo aún?
Creo que anoche escuché en LaSexta que 300 votos separan un escaño de Junts de convertirse en uno para el PP... si el voto exterior cambiara eso sería todavía más claro que habría repetición electoral.
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@rompedor dijo en Actualidad política en España:
¿Y el voto exterior que se tiene que contabilizar no puede ser decisivo aún?
Por lo que decían en las tertulias esta mañana, parece que las previsiones son que podría (obviamente no es seguro) bailar un escaño del PP hacia el PSOE, pero poca cosa más.
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Y por cierto la coalición de gobierno ha ganado las elecciones, esto de que ha ganado el PP es el a nivel individual de partido, pero la coalición de gobierno ha ganado en escaños y votos
Lo digo porque los medios afines no lo dicen
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@alekgrana dijo en Actualidad política en España:
Y por cierto la coalición de gobierno ha ganado las elecciones, esto de que ha ganado el PP es el a nivel individual de partido, pero la coalición de gobierno ha ganado en escaños y votos
Lo digo porque los medios afines no lo dicen
Lo dirían si se hubiesen presentado en coalición.
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@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
@alekgrana dijo en Actualidad política en España:
Y por cierto la coalición de gobierno ha ganado las elecciones, esto de que ha ganado el PP es el a nivel individual de partido, pero la coalición de gobierno ha ganado en escaños y votos
Lo digo porque los medios afines no lo dicen
Lo dirían si se hubiesen presentado en coalición.
Pero 3/4 partes de España teníamos claro que iban juntos a intentar revalidar el gobierno no?
Vale pues no lo llamemos coalición, llamémoslo gobierno, el Gobierno ha tenido más votos y escaños que el resto
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Por cierto, ojito a una propuesta que circula en los cenaculos peperos, y que es más larga de lo que parece.
Se agarran a que PNV dijo que llegaría a votar la investidura de Feijoo si eso era necesario para que Vox no entrara en el gobierno.Según esa propuesta, los Voxeros votarían a Núñez sin pedir entrar en el gobierno a cambio (se supone que les compensarían de otro modo), y sumados a los votos de PNV, UPN y CC (cada uno con su transferencia de pasta regional, sobre todo a los jeltzales) suma…176.
Tampoco sería una legislatura fácil, pero más que la de Sánchez (son socios que no te van a plantear cosas anticonstitucionales).
La clave es el chantaje a Vox en plan “¿no queríais acabar con el sanchismo? Pues demostradlo apoyando al partido más votado”.
Si lo rechazasen y acabase gobernando Sanchez Vox perdería su credibilidad. Y si hay nuevas elecciones los del PP se lo recordarían a Abascal continuamente.
No está mal tirada esta cabronada de los peperos. Pueden decir que para leyes y presupuestos necesitarán a Vox y que ahí influirán.
Claro, para eso necesitan que PNV acepte, pero no lo veo descabellado. Presentarse a su electorado como el partido que consigue los cupos vascos brutales probablemente le beneficiará frente a la más polémica Bildu
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@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
Claro, para eso necesitan que PNV acepte, pero no lo veo descabellado. Presentarse a su electorado como el partido que consigue los cupos vascos brutales probablemente le beneficiará frente a la más polémica Bildu
Yo eso no lo veo ni fumándome media Jamaica... Porque además con las elecciones "Vasques" cerca seria un suicidio para el PNV, y más después de que Bildu ha sacado más escaños y encima se están poniendo en plan responsable
Sería muy duro para el PNV apoyar unas políticas o votar con vox
Además el PSOE ha ganado mucho voto en el país Vasco, creo que es la primera fuerza no?
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@alekgrana dijo en Actualidad política en España:
@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
Claro, para eso necesitan que PNV acepte, pero no lo veo descabellado. Presentarse a su electorado como el partido que consigue los cupos vascos brutales probablemente le beneficiará frente a la más polémica Bildu
Yo eso no lo veo ni fumándome media Jamaica... Porque además con las elecciones "Vasques" cerca seria un suicidio para el PNV, y más después de que Bildu ha sacado más escaños y encima se están poniendo en plan responsable
Sería muy duro para el PNV apoyar unas políticas o votar con vox
Además el PSOE ha ganado mucho voto en el país Vasco, creo que es la primera fuerza no?
Hum, creo que no conoces al PNV. Es de la escuela de la antigua CiU. Sus votantes son menos remilgados que los de Junts. Si trae prebendas y pasta a Bilbao, lo de que inviesta a Feijoo no le pasará factura, incluso le revalorizará.
Lo de “has votado con Vox” da tanto miedo como lo de “has votado con Bildu”, salvo a unos pocos talibanes. Aquí todo el mundo ha coincidido en el voto con todo el mundo alguna vez.
Se trata solo de la investidura, no tienen ni que hablarse después.
Además al PNV le sería mucho más fácil influir en un gobierno del PP que en uno de Sanchez. Podría sacar barbaridades: su voto tendría mucho valor para Feijoo.
Sigo pensando que lo más probable es repetición, pero esta opción no está tan mala pensada
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@gimnastico_1909 yo hago un pronóstico cuñadil y digo que si hace eso, catástrofe en las elecciones vasques, se alian Psoe y Bildu y te quedas sin gobierno del PNV xD
Además el PNV me parece que dijo que apoyaría al gobierno
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@alekgrana dijo en Actualidad política en España:
el Gobierno ha tenido más votos y escaños que el resto
Eso no es así.
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@malcontent dijo en Actualidad política en España:
@alekgrana dijo en Actualidad política en España:
el Gobierno ha tenido más votos y escaños que el resto
Eso no es así.
no?
