Actualidad política en España
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@rana-baileys dijo en Actualidad política en España:
Una breve retrospectiva histórica del aborto:
"Aborto si o aborto no? ¿El aborto se practicaba hace tiempo? ¿Siempre existió la clandestinidad? Este debate que hoy se implantó en la sociedad no es nuevo y es de saberse que el aborto no es cuestión del presente y su práctica tiene milenios.
En el antiguo mundo grecorromano, el aborto no era considerado ni crimen ni delito. Es así como el griego Hipócrates, reconocido por sus artes en medicina, sentenciaba en el Juramento Hipocrático “a nadie daré una droga mortal aún cuando me sea solicitada, ni daré consejo con este fin. De la misma manera, no daré a ninguna mujer supositorios destructores; mantendré mi vida y mi arte alejado de la culpa.” Si bien los derechos jurídicos y políticos solo se les concedían a los hombres, adultos, de procedencia griega y con alto estatuto social, Sócrates mantenía que el aborto era “un derecho de las mujeres y los hombres no tenían voz en estos asuntos”. Otro filósofo estoico, Epicteto, en el siglo II dice que "es equivocado llamar estatua al cobre en estado de fusión y hombre al feto".
Por otro lado, otro especialista en artes medicinales y en contraposición a Hipócrates, Sorano de Éfeso, padre de la ginecología y obstetricia, en su obra maestra “Sobre las enfermedades de las mujeres” - siglo II- recomendaba la contracepción mediante el uso de algodones con ungüentos o ciertas sustancias grasosas, pero desaprobaba el aborto por medios físicos por considerarlo muy riesgoso para el cuerpo gestante y promovía el aborto terapéutico en caso que la gestación pusiera en peligro la vida de la mujer encinta: en esos casos se privilegiaba la vida de la gestante porque al nonato no se lo consideraba un ser formado. Pero el gran filósofo Aristóteles es quien le da un marco espiritual al plantear que el feto era totalmente carente de “alma” si este no superaba los 40 días desde su concepción.
En antiguos textos romanos, como Naturalis Historia de Plinio el Viejo se habla de métodos abortivos como Silphium una hierba la cual, entre otros usos médicos “se da también a las mujeres con vino y se usa con lana suave como un pesario -supositorio vaginal- para provocar hemorragias menstruales y con ello, abortos”. Es así que se mezclaba un poco de lana suave con la resina del Silphium y se hacía con ello una esfera, a modo de una pequeña píldora, que se introducía en la vagina para provocar el flujo menstrual. Esta hierba era reconocida por antiguos mundos como Egipto, Grecia, Roma y la antigua Mesopotamia. Otras alternativas era Satureja Montana, infusión de Mentha pulegium o practicas quirúrgicas que también se ven presente, por medios de descubrimientos arqueológicos, en China, Persia e India.
Mientras que, en el antiguo Egipto, el papiro Ebers cuyo origen se remonta a 1.500 a.n.e -antes de nuestra era- en el reinado de Amenhotep I, de la dinastía XVIII, se encontraba recetas para la interrupción de embarazo las cuales se trataban de frutas inmaduras de la acacia, dátiles y cebollas trituradas con miel. Mientras que en los papiros de Kahun -1.800 a.n.e- durante el final de la dinastía XII del Imperio Medio- se sugería la introducción de excremento de cocodrilo con miel para prevenir el embarazo y como abortivo.
Es de entenderse que ninguno de esto métodos eran seguros, más allá de su posible eficacia en el acto abortivo, las personas que lo practicaban corrían un gran riesgo al comprometer su salud física y mental, llevando incluso a la perdida de sus vidas.
Tanto en el Antiguo como Nuevo testamento no hay muchas menciones sobre la cuestión del aborto y esto llevo que en los comienzos del cristianismo la Iglesia no pudiera tomar una postura concreta. Fue como Santo Tomás de Aquino -1225-1274- teólogo cristiano, en su escrito “Suma Teología”, hace un seguimiento a lo que Aristóteles planteaba allá en una Grecia incipiente expresando que "el alma no es infundida antes de la formación del cuerpo". Sin viajar tanto en el tiempo esta misma idea predominaba en otros pensadores cristianos y San Agustín -354-430 d.C-, obispo de Hipona, era uno de ellos, consideraba que el embrión no tenía alma hasta el día 45 después de la concepción.
Esta postura la Iglesia la adoptó en 1312, en el Concilio de Vienne convocado por el Papa Clemente V. Sin embargo, fue recién en 1869 cuando el Papa Pío IX determinó que los embriones poseen un alma a todos los efectos desde el momento de la concepción justificándose con “pruebas” presentadas en los primeros microscopios de la época, cuyos científicos de entonces creyeron ver en el embrión a personas humanas diminutas, a las que denominaron "homúnculo" considerando que se trataba de una criatura perfectamente formada que sólo necesitaba crecer, por lo que estaba dotada de alma. Por lo cual la práctica del aborto era equivalente al homicidio."
Quizá los actuales "provida" les harían escraches a Sto. Tomás o a San Agustín.
Bueno, y al Maestro que no dijo una palabra al respecto.¿De verdad, rana? ¿un copia-pega?
En fin, pues vamos allá:
"En el libro del Éxodo 21, 22-23 leemos que el daño a una embarazada que se siguiera con muerte del feto, se castigaría como homicidio. En Lucas 1, 15 se afirma la infusión del Espíritu Santo en un nonato, lo que prueba su hominización. Entre las primitivas comunidades hay una avalancha de testimonios. En la Didajé, o “Doctrina de los Apóstoles”, el primer catecismo (finales del siglo I o principios del II): “He aquí el segundo precepto de la Doctrina […] no harás abortar a la criatura engendrada en la orgía, y después de nacida, no la harás morir”; en la epístola de Bernabé (alrededor del año 130): “no matarás a tu hijo en el seno de la madre ni, una vez nacido, le quitarás la vida” (Ep Bern XIX, 5), “… desconocedores de Aquel que los creó, matadores de sus hijos por el aborto” (Ep Bern XX, 2); en la obra del cristiano romano Minucio Félix (siglo II): “Hay algunas mujeres que, bebiendo preparados médicos, extinguen los cimientos del hombre futuro en sus propias entrañas, y de esta forma cometen parricidio antes de parirlo” (Octavius XXXIII); Atenágoras en su carta al emperador Marco Aurelio (finales del siglo II): “Decimos a las mujeres que utilizan medicamentos para provocar un aborto que están cometiendo un asesinato, y que tendrán que dar cuentas a Dios por el aborto… contemplamos al feto que está en el vientre como un ser creado, y por lo tanto objeto del cuidado de Dios” (En defensa de los cristianos, XXXV); en la epístola a Diogneto (finales siglo II): “se casan como los demás hombres y engendran hijos; pero no se desembarazan de su descendencia” (Ep a Diogneto V, 6); en la obra de Tertuliano (ca 200): “es un homicidio anticipado impedir el nacimiento; poco importa que se suprima el alma ya nacida o se la haga desaparecer en el nacimiento. Es ya un hombre aquel que lo será” (Apologeticum IX, 8); san Basilio (siglo IV): “las mujeres que proporcionan medicinas para causar el aborto así como las que toman pociones para destruir a los niños no nacidos, son asesinas (ep 188, VIII); san Agustín (siglo V): “esta crueldad libidinosa llega hasta procurarse venenos para causar la esterilidad. Si el resultado no se obtiene, la madre extingue la vida y expulsa al feto que estaba en sus entrañas, de tal manera que el niño perezca antes de haber vivido o, si ya vivía en el seno materno, muera antes de nacer (de nuptius et concupiscencia, c 15); san Jerónimo (siglo IV-V): “Algunas, al darse cuenta de que han quedado embarazadas por su pecado, toman medicinas para procurar el aborto, y cuando (como ocurre a menudo) mueren a la vez que su retoño, entran en el bajo mundo cargadas no sólo con la culpa del adulterio contra Cristo, sino también con la del suicidio y del asesinato de niños” (carta a Eustoquio); o Santo Tomás de Aquino, que enseña que el aborto es un pecado grave en su “comentario sobre las Sentencias”, libro IV, disertatio 31. Vemos que los Padres de la Iglesia, aunque disentían sobre el momento de la animación en función de seguir la escuela traducianista o creacionista, condenaban por igual el aborto (muy significativo en el caso de los creacionistas, que daban un lapso de tiempo hasta la infusión del alma)."
"Con tales testimonios, no es raro que el Magisterio de la Iglesia se haya pronunciado siempre e indefectiblemente contra el aborto. Lo condenan el concilio de Elvira (303?) en el canon 63, y el concilio de Ancira (313) en su canon 21. El primer concilio de Maguncia (847) reafirma en su canon 21 las penas decretadas por los concilios anteriores, y determina que sea impuesta “la pena más rigurosa a las mujeres que provoquen la eliminación del fruto concebido en su seno”. El decreto de Graciano (1140), al que antes aludíamos, cita las palabras del papa san Esteban: “es homicida quién hace perecer, por medio del aborto, lo que había sido concebido”. El papa Sixto V condena el aborto en la Constitución Effrenata, año 1588. El papa Inocencio XI (1676-1689) reprobó específicamente las proposiciones de ciertos canonistas que disculpaban el aborto provocado, si lo era antes del momento en que se consideraba que tenía lugar la animación (recogido por el Denzinger, sch 2134-2135, 4 de marzo de 1679), separando bien a las claras la discusión teológica sobre la infusión del alma con la ilicitud moral de acabar con la vida del nonato.
Mucho más conocidas, y no precisan ulterior comentario, son las recientes declaraciones dogmáticas sobre la inmoralidad del aborto, desde el discurso de Pío XII a la Unión Médica Italiana el 12 de septiembre de 1944, las encíclicas Casti connubi, Mater et Magistra, la constitución apostólica Gaudium et Spes, la Instrucción pastoral Donum Vitae, el Catecismo de la Iglesia Católica (2270-2275), etc, etc.""la Lex visigothorum castigaba con la pena de muerte a quién proporcionase drogas a una embarazada con objeto de causar la muerte del feto (LV VI, II, 3, Ervigio, ca 680), y el rey Alfonso X el Sabio de Castilla (siglo XIII) estipuló en su Ley de las Siete Partidas que “mientras estoviere la criatura en el vientre de su madre, toda cosa que se diga o faga a pro de ella, aprovéchese ende, bien assí como si fuesse nacida”, otorgando al niño nonato la misma protección que al nacido."
Declaración sobre el aborto dada por la Congregación para la Doctrina de la fe el 18 de noviembre de 1974, ratificada por el papa Pablo VI:
“A lo largo de toda la historia, los Padres de la Iglesia, sus pastores, sus doctores, han enseñado la misma doctrina, sin que las diversas opiniones acerca del momento de la infusión del alma espiritual hayan suscitado duda sobre la ilegitimidad del aborto. Es verdad que, cuando en la Edad Media era general la opinión de que el alma espiritual no estaba presente sino después de las primeras semanas, se hizo distinción en cuanto a la especie del pecado y a la gravedad de las sanciones penales; autores dignos de consideración admitieron, para este primer período, soluciones casuísticas más amplias, que rechazaban para los períodos siguientes. Pero nunca se negó entonces que el aborto provocado, incluso en los primeros días, fuera objetivamente una falta grave. Esta condena fue de hecho unánime”.
Por supuesto, que el embrión, desde la concepción, es un ser distinto de su madre lo ha enseñando la biología hace muchos siglos. No un papa, que no es su función.
De hecho, la Iglesia modificó o más bien precisó su postura acerca de la inviolabilidad de la vida desde la concepción precisamente como consecuencia de los avances científicos, demostrando ser mucho más apegada a la biología que muchos proabortistas que en pleno siglo XXI siguen cometiendo la grosera ignorancia (risible burricia, sería más preciso) de equiparar al embrión o al feto con un órgano de la madre, siendo como son esencialmente distintos.
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@gimnastico_1909 no sé qué entiendes por copia-pega. Como se puede apreciar por estar entrecomillado y en cursiva, no pretendo hacer mío un texto ajeno, se trata de un artículo que para facilitar el trabajo, he copiado en vez de poner el enlace. No creo que ello sea censurable. Eso sí, me olvidé poner que es de laizquierdadiario.com
Agradezco el tiempo que has dedicado a juntar esa documentación. Y por mi parte nada más.0Refets de l'enclusa del advers
de la ma d'un somni que torna
units per l'amor a uns colors
tot cor des de 1909
1 Respuesta
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Es intrigante querido Watson, ver esa defensa a ultranza por seres aún no nacidos... Y la naturalidad con la que tragamos con las eugenesia selectivas por edad
Y encima sabemos ahora que incluso murieron ancianos que no tenían covid
Esperando que esas organizaciones de defensa Provida vayan enfrente de las residencias que dejaron morir a sus ancianos... O en su defecto al ático dúplex de la responsable, si es que las residencias no son culpables
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@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
¿De verdad, rana? ¿un copia-pega?
Eso no ha quedado muy fino blodel...Ya suponemos que rana o tú no tiráis de memoria, seria de estudio si eso fuera así...con éste tema te me pones un poco tali nen, más que yo con Ayuso
Va, dos padres nuestros y au...apañao xD
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@alekgrana dijo en Actualidad política en España:
Es intrigante querido Watson, ver esa defensa a ultranza por seres aún no nacidos... Y la naturalidad con la que tragamos con las eugenesia selectivas por edad
Y encima sabemos ahora que incluso murieron ancianos que no tenían covid
Esperando que esas organizaciones de defensa Provida vayan enfrente de las residencias que dejaron morir a sus ancianos... O en su defecto al ático dúplex de la responsable, si es que las residencias no son culpables
Pues eso, que cuando nos quedamos sin argumentos cambiamos de tema.
Mejor dicho, cambiamos al monotema.
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@alekgrana dijo en Actualidad política en España:
@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
¿De verdad, rana? ¿un copia-pega?
Eso no ha quedado muy fino blodel...Ya suponemos que rana o tú no tiráis de memoria, seria de estudio si eso fuera así...con éste tema te me pones un poco tali nen, más que yo con Ayuso
Va, dos padres nuestros y au...apañao xD
No, si me parece bien que uno apoye sus argumentos con fuentes o textos ajenos. Yo lo hago. Otra cosa es que no haya más argumento que repetir lo que otros dicen. Pero cada uno es muy libre.
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@gimnastico_1909 Que cambio de tema blodel? No... Le doy al play de nuevo...
Es intrigante que defiendas a ultranza vida no nacida pero que pases de puntillas por lo de las residencias y casi que lo justifiques con cierta naturalidad, comprándole el discurso a la lider corrupta Madrileña...
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@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
Otra cosa es que no haya más argumento que repetir lo que otros dicen. Pero cada uno es muy libre
Es que si el argumento es muy bueno no hay nada más que añadir señoría ... No sé, fino fino no te ha quedado
Este asunto me recuerda al Dr Jekill y Mrs Hyde, querido Watson xD, es un caso muy parecido
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@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
@alekgrana dijo en Actualidad política en España:
@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
¿De verdad, rana? ¿un copia-pega?
Eso no ha quedado muy fino blodel...Ya suponemos que rana o tú no tiráis de memoria, seria de estudio si eso fuera así...con éste tema te me pones un poco tali nen, más que yo con Ayuso
Va, dos padres nuestros y au...apañao xD
No, si me parece bien que uno apoye sus argumentos con fuentes o textos ajenos. Yo lo hago. Otra cosa es que no haya más argumento que repetir lo que otros dicen. Pero cada uno es muy libre.
A ver amic, si pongo una reseña brevita de la historia no se trata de argumentar nada sino de exponer. Lógicamente no soy un experto en el tema y acudo a quien se haya molestado en recopilar datos y hacer un artículo.
Argumentos hay, por supuesto, pero como dije antes, yo ya paso de esto. Por lo que sea, esto te toca muy hondo y no seré yo quien se meta en ese fregado.0Refets de l'enclusa del advers
de la ma d'un somni que torna
units per l'amor a uns colors
tot cor des de 1909
2 Respuestas
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@rana-baileys Es por el tema gif /imágenes, como no has puesto ninguna, pues le sabe mal, lo ve poco currao
Te faltó una imagen de Moises bajando del monte con las tablets y un selfie del Papa en cuestión
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@alekgrana dijo en Actualidad política en España:
@rana-baileys Es por el tema gif /imágenes, como no has puesto ninguna, pues le sabe mal, lo ve poco currao
Te faltó una imagen de Moises bajando del monte con las tablets y un selfie del Papa en cuestión
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@gimnastico_1909 Eran mas mandamientos?? ... Bueno no desviemos el hilo, eso da pa otro
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@rana-baileys dijo en Actualidad política en España:
@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
@alekgrana dijo en Actualidad política en España:
@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
¿De verdad, rana? ¿un copia-pega?
Eso no ha quedado muy fino blodel...Ya suponemos que rana o tú no tiráis de memoria, seria de estudio si eso fuera así...con éste tema te me pones un poco tali nen, más que yo con Ayuso
Va, dos padres nuestros y au...apañao xD
No, si me parece bien que uno apoye sus argumentos con fuentes o textos ajenos. Yo lo hago. Otra cosa es que no haya más argumento que repetir lo que otros dicen. Pero cada uno es muy libre.
A ver amic, si pongo una reseña brevita de la historia no se trata de argumentar nada sino de exponer. Lógicamente no soy un experto en el tema y acudo a quien se haya molestado en recopilar datos y hacer un artículo.
Argumentos hay, por supuesto, pero como dije antes, yo ya paso de esto. Por lo que sea, esto te toca muy hondo y no seré yo quien se meta en ese fregado.Ya lo he visto, ya. Pues bravo por el que ha recopilado datos, aunque no creo que aporte mucho ilustrarnos en los diversos métodos para abortar que han existido desde la antigüedad (curiosamente, no cita al cornezuelo de centeno, el gran abortivo del área mediterránea hasta hace pocos siglos), asunto que nadie niega. Tampoco sé qué relación directa guarda los rudimentarios anticonceptivos de egipcios y romanos, bien conocidos desde antiguo.
Salvo que, como alekgrana, y la mayoría de mujeres actuales, y contra la opinión de Fonseca 5, considere que el aborto es sólo un tipo de anticoncepción (error ontológico y biológico).La cita de Sócrates se encuentra, literal, en un montón de sitios, repetidos uno a otro, y ninguno pone la fuente de la que sale semejante afirmación. Que habría que señalar, porque Sócrates no dejó ningún escrito, así que conocemos sus enseñanzas por otros.
En cuanto a Platón, su aceptación del aborto en ciertas situaciones estaba enmarcada en su política eugenésica y su admiración por los estados totalitarios como Esparta... bueno, igual sí es coherente que muchos hoy lo evoquen como autoridad, teniendo en cuenta el auge que tiene el hoy en día la filosofía totalitaria.Y contra los filósofos que aceptan el aborto en ciertas situaciones, aparece el médico (Hipócrates) que lo proscribe en cualquier caso en su famoso juramento (pensado para sus discípulos), que por cierto no es muy extenso, pero sí recoge ese punto.
Decir además que "Tanto en el Antiguo como Nuevo testamento no hay muchas menciones sobre la cuestión del aborto" deprisa y corriendo, es faltar a la verdad, cuando en Éxodo 21, 22, leemos "si en riña de hombres golpeare uno a una mujer encinta haciéndola parir y el niño naciere sin más daño, será multado en la cantidad que el marido de la mujer pida y decidan los jueces, pero si resultare algún daño entonces dará vida por vida, ojo por ojo, diente por diente." Si el feto no fuese considerado un ser humano, no se exigiría el mismo castigo que el daño realizado a un ser humano.
Por otra parte, decir que "en los comienzos del cristianismo la Iglesia no pudo tomar una postura concreta" al respecto del aborto, cuando he citado una avalancha de condenas y proscripciones en las primeras comunidades... Didajé, epístola de Bernabé, Minucio Félix, Atenágoras, epístola a Diogneto, Tertuliano... todos antes del año 200, pues es de tener un profundo desconocimiento o una escasa vergüenza.
Desconocer no es malo. Malo es negarse a conocer pudiendo.Sin quitar que pone a san Agustín, por su postura particular sobre la infusión del alma al embrión (en una época en la que no se conocía ni remotamente el genoma o la fecundación del óvulo) como partidario de la "despenalización del aborto", cuando he puesto una cita explícita del de Hipona diciendo “esta crueldad libidinosa llega hasta procurarse venenos para causar la esterilidad. Si el resultado no se obtiene, la madre extingue la vida y expulsa al feto que estaba en sus entrañas, de tal manera que el niño perezca antes de haber vivido o, si ya vivía en el seno materno, muera antes de nacer" (de nuptius et concupiscencia), es de una ignorancia incalificable.
El artículo está plagado de inexactitudes, datos ya conocidos y palmarias falsedades. Otra demostración de que el abortismo es un prejuicio de una ideología dominante, no un producto de la razón y la moral. Y como dijo Albert, es más fácil desintegrar un átomo que un prejuicio.
Me toca hondo el asesinato de inocentes. Soy así de raro. Igual es porque soy un talibán fundamentalista, o igual es porque yo también fui feto, y me siento solidario.
Seguro que caería mucho mejor si siguiera la corriente. Qué le voy a hacer.Un abrazo.
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@alekgrana dijo en Actualidad política en España:
@gimnastico_1909 Eran mas mandamientos?? ... Bueno no desviemos el hilo, eso da pa otro
Un sketch de "La loca historia del mundo" de Mel Brooks, 1981. Teniendo en cuenta que Brooks es judío, la cosa tiene su miga.
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@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
Me toca hondo el asesinato de inocentes. Soy así de raro. Igual es porque soy un talibán fundamentalista, o igual es porque yo también fui feto, y me siento solidario.
Seguro que caería mucho mejor si siguiera la corriente. Qué le voy a hacer.Un abrazo.
Y encarcelar a una chica por abortar después de haber sido violada no te toca hondo???
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@fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:
@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
Me toca hondo el asesinato de inocentes. Soy así de raro. Igual es porque soy un talibán fundamentalista, o igual es porque yo también fui feto, y me siento solidario.
Seguro que caería mucho mejor si siguiera la corriente. Qué le voy a hacer.Un abrazo.
Y encarcelar a una chica por abortar después de haber sido violada no te toca hondo???
¿Dónde hablo yo de encarcelar?
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@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
@fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:
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Me toca hondo el asesinato de inocentes. Soy así de raro. Igual es porque soy un talibán fundamentalista, o igual es porque yo también fui feto, y me siento solidario.
Seguro que caería mucho mejor si siguiera la corriente. Qué le voy a hacer.Un abrazo.
Y encarcelar a una chica por abortar después de haber sido violada no te toca hondo???
¿Dónde hablo yo de encarcelar?
Decapitar?
Lapidar?4000 avemarías?
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@fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:
@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
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Me toca hondo el asesinato de inocentes. Soy así de raro. Igual es porque soy un talibán fundamentalista, o igual es porque yo también fui feto, y me siento solidario.
Seguro que caería mucho mejor si siguiera la corriente. Qué le voy a hacer.Un abrazo.
Y encarcelar a una chica por abortar después de haber sido violada no te toca hondo???
¿Dónde hablo yo de encarcelar?
Decapitar?
Lapidar?4000 avemarías?
Mmmmm, ¿qué tal si le ponemos la misma pena que le pondríamos si lo mata después de parirlo? Con eso me conformo.
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@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
@fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:
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Me toca hondo el asesinato de inocentes. Soy así de raro. Igual es porque soy un talibán fundamentalista, o igual es porque yo también fui feto, y me siento solidario.
Seguro que caería mucho mejor si siguiera la corriente. Qué le voy a hacer.Un abrazo.
Y encarcelar a una chica por abortar después de haber sido violada no te toca hondo???
¿Dónde hablo yo de encarcelar?
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Mmmmm, ¿qué tal si le ponemos la misma pena que le pondríamos si lo mata después de parirlo? Con eso me conformo.
Entonces ya hablas de encarcelar???
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@fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:
@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
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Me toca hondo el asesinato de inocentes. Soy así de raro. Igual es porque soy un talibán fundamentalista, o igual es porque yo también fui feto, y me siento solidario.
Seguro que caería mucho mejor si siguiera la corriente. Qué le voy a hacer.Un abrazo.
Y encarcelar a una chica por abortar después de haber sido violada no te toca hondo???
¿Dónde hablo yo de encarcelar?
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Mmmmm, ¿qué tal si le ponemos la misma pena que le pondríamos si lo mata después de parirlo? Con eso me conformo.
Entonces ya hablas de encarcelar???
No me contestes con otra pregunta.
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@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
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Me toca hondo el asesinato de inocentes. Soy así de raro. Igual es porque soy un talibán fundamentalista, o igual es porque yo también fui feto, y me siento solidario.
Seguro que caería mucho mejor si siguiera la corriente. Qué le voy a hacer.Un abrazo.
Y encarcelar a una chica por abortar después de haber sido violada no te toca hondo???
¿Dónde hablo yo de encarcelar?
Decapitar?
Lapidar?4000 avemarías?
Mmmmm, ¿qué tal si le ponemos la misma pena que le pondríamos si lo mata después de parirlo? Con eso me conformo.
Entonces ya hablas de encarcelar???
No me contestes con otra pregunta.
No te salgas por la tangente.
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Jaime Peñafiel asegura que Del Burgo hacía tríos con Letizia y otra mujer a la vez
Alguien debería decirle a Peñafiel que ya chochea demasiado.
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@fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:
Jaime Peñafiel asegura que Del Burgo hacía tríos con Letizia y otra mujer a la vez
Alguien debería decirle a Peñafiel que ya chochea demasiado.
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@fonseca-5 Confunde la peli erotica que se vio y sus deseos más íntimos, con la realidad xD
Ahora que cepillarse al marido de tú hermana ya es tener gana, para eso están los soldados de la guardia, cómo se ha hecho toda la vida ...
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@alekgrana dijo en Actualidad política en España:
@fonseca-5 Confunde la peli erotica que se vio y sus deseos más íntimos, con la realidad xD
Ahora que cepillarse al marido de tú hermana ya es tener gana, para eso están los soldados de la guardia, cómo se ha hecho toda la vida ...
Cuya lealtad estaba por encima de toda duda. Lo ideal.
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Hoy ha quedado claro con la ley de la "concordia" que el PP es totalmente ultra y profranquista, la diferencia con VOX es minima.
También a quedado claro con la nueva ley educativa que somos una colonia y que quieren acabar con el valenciano ...
Total que si yo que soy castellano parlante y vivo en una zona valenciano parlante, puedo exigir que mi hija aprenda en castellano...peeeeero si es al revés, si eres valenciano parlante y te vas a una zona castellano parlante de la comunidad, no podrás elegir en que lengua quieres que te den la mayoría de clases, tienes que tragar con el castellano... libertad educativa lo llaman xD
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@alekgrana dijo en Actualidad política en España:
Hoy ha quedado claro con la ley de la "concordia" que el PP es totalmente ultra y profranquista, la diferencia con VOX es minima.
También a quedado claro con la nueva ley educativa que somos una colonia y que quieren acabar con el valenciano ...
Total que si yo que soy castellano parlante y vivo en una zona valenciano parlante, puedo exigir que mi hija aprenda en castellano...peeeeero si es al revés, si eres valenciano parlante y te vas a una zona castellano parlante de la comunidad, no podrás elegir en que lengua quieres que te den la mayoría de clases, tienes que tragar con el castellano... libertad educativa lo llaman xD
A eso súmale la eliminación de muchos grupos de valenciano en las escuelas oficiales de idiomas. Especialmente en zonas castellanoparlantes, como Utiel.
Así que aunque quieras aprender valenciano en esas zonas, no te van a dejar.
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@fonseca-5 Ahi denota que esto es una lucha lingüística, un tema colonial
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Como el asunto de Isabel Ayuso no le quedo bien, lo de que Hacienda le debía a su novio el dinero, hoy o ayer hemos visto la segunda parte de esta mala opereta, que es una supuesta confesión de Hacienda diciéndole al novio que si que le van a devolver el dinero.. según informa M.A.R... y ahí ves a todos los repuestos periódicos de primera línea de la ultraderecha y luego los periódicos digitales pagados por la comunidad de Madrid corriendo ha hacerse eco de una noticia difundida por MAR, que es eo que varias veces a lo largo de su vida a amenazado a varios periodistas y periódicos
Otra cosa curiosa es cómo La Comunidad de Madrid sale a putodefender a un particular con un problema que no tiene nada que ver con la institución en cuestión...Sale tanto a defenderlo que es muy muy sospechocho y me temo que esto no incumba solo a la presidenta si no que vuelva a ser un financiamiento irregular Ppero
