Actualidad política en España
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@rana-baileys dijo en Actualidad política en España:
Ayuso recibe un premio a la gestión sanitaria.
La verdad es que no me apetece hacer chistes de esto porque es demasiado repugnante.7291.... Cuchala blodel
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@rubimor dijo en Actualidad política en España:
“La derecha populista ha captado el espíritu pesimista de los jóvenes. Condenados a vivir peor que sus padres, muchos abandonan las banderas del medioambiente y los derechos civiles, y se centran en el comer y el lugar donde vivir”. Por Víctor Lapuente
https://x.com/el_pais/status/1800739460042068426
No se puede leer sin pagar...pero pintaba bien la columna.
No te preocupes, leído la mitad no dice nada interesante. Lo de siempre. Los jóvenes son malos y no creen en la democracia y la ultra derecha les da el lugar para pasar de todo y ser egoístas, es un poco el resumen.
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@biku dijo en Actualidad política en España:
@rubimor dijo en Actualidad política en España:
“La derecha populista ha captado el espíritu pesimista de los jóvenes. Condenados a vivir peor que sus padres, muchos abandonan las banderas del medioambiente y los derechos civiles, y se centran en el comer y el lugar donde vivir”. Por Víctor Lapuente
https://x.com/el_pais/status/1800739460042068426
No se puede leer sin pagar...pero pintaba bien la columna.
No te preocupes, leído la mitad no dice nada interesante. Lo de siempre. Los jóvenes son malos y no creen en la democracia y la ultra derecha les da el lugar para pasar de todo y ser egoístas, es un poco el resumen.
Que la derecha se sabe vender mejor no es una novedad.
Y la merma de la capacidad de análisis no es propio solo de los jóvenes.
A los pensionistas les están actualizando las pensiones como nunca, pero prefieren votar al partido del meteorito (o los partidos) porque las cerezas están muy caras, o no les gusta la amnistía o porque la mujer de Perro Sanxe ha firmado un papelito.
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@alekgrana dijo en Actualidad política en España:
@biku Pero qué vas a traer si te gastas el dinero en alquiler comer beber transporte y au cacau, los nómadas digitales quieren estar en los mejores sitios pagando lo mínimo posible así que harán lo posible por estar los días mínimos en el lugar de residencia si alguna vez sacan impuestos ...
Tu te irás de nómada digital al Congo Belga pero tu residencia fiscal igual está en el Congo Belga o no
Además seras competencia para el habitante del Congo Belga que tenga la misma labor profesional que tú, porque seguramente vas a pagar menos impuestos que él, por lo tanto podrás abaratar tu producto mantenerlo en precio pero teniendo más ganancia
Es un poco como los hippies de los años 70... pero Deluxe y encareciendo la vida del habitante local
Y puede que en el ejemplo que te he puesto del Congo Belga te pueda comprar un poco que ayudes a la economía local...pero un poco, por que al final la destrozas, no por tí en particular, sí no cuándo miles de nómadas digitales lleguen al Congo Belga
Es decir, voy a destrozar la economía de un lugar que ya la tenía destrozada, ¿no?
¿Qué competencia le voy a hacer a esa persona si la empresa para la que trabajo está en España? Aunque tenga las mismas competencias que yo. ¿Qué competencia le vas a hacer si tienes una empresa digital y tu público es diferente? No tiene sentido.
Te compro que un gran aumento puede encarece la zona donde se instalen, creo que eso no te lo he negado en ningún momento. Pero ese es un lado de la moneda. El otro es que en el sitio en el que se instalen, esas personas, el dinero que ganan en un país, se gastarán en el que se han instalado, gran parte en la zona local.
Yo me preocuparía si fuera un país del que se va la gente para vivir a otro como nomada digital, no si soy un país receptor.
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@biku También se podría dar la siguiente lectura, cuando somos jóvenes somos incautos, novatos pardillos y entonces nos la suelen meter, te hacen pensar que eres único, que eres diferente a la demás chusma, que este movimiento es algo nuevo, distinto, con menajes directos y nítidos, la mayoria de poco pensar
Pero en verdad esto de nuevo no tiene nada, es mas rancio que TutanfrankonEn general las mentes jóvenes no están preparadas para la política sea de un lado o de otro, de hecho las juventudes de partidos políticos deberían estar prohibidas...
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@fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:
@biku dijo en Actualidad política en España:
@rubimor dijo en Actualidad política en España:
“La derecha populista ha captado el espíritu pesimista de los jóvenes. Condenados a vivir peor que sus padres, muchos abandonan las banderas del medioambiente y los derechos civiles, y se centran en el comer y el lugar donde vivir”. Por Víctor Lapuente
https://x.com/el_pais/status/1800739460042068426
No se puede leer sin pagar...pero pintaba bien la columna.
No te preocupes, leído la mitad no dice nada interesante. Lo de siempre. Los jóvenes son malos y no creen en la democracia y la ultra derecha les da el lugar para pasar de todo y ser egoístas, es un poco el resumen.
Que la derecha se sabe vender mejor no es una novedad.
Y la merma de la capacidad de análisis no es propio solo de los jóvenes.
A los pensionistas les están actualizando las pensiones como nunca, pero prefieren votar al partido del meteorito (o los partidos) porque las cerezas están muy caras, o no les gusta la amnistía o porque la mujer de Perro Sanxe ha firmado un papelito.Es muy curioso, porque yo que he estado en "ambos" bandos del espectro (si es que hay ambos bandos porque en muy opinión la propia derecha e izquierda tienen dentro muchas divisiones, como es lógico, sobre diferentes temas muy importantes que me hacen pensar que izquierda y derecha es muchas veces demasiado generalista) te puedo decir que el otro lado tiene exactamente la misma percepción. Cuando era, llamemos de izquierdas, solo oía que la derecha vende mejor, que los de derecha siempre van a votar, demonización de sus ideas como si quisieran el mal para la gente... Ahora escucho exactamente lo mismo, pero del otro lado, la izquierda vende mejor, los de izquierda siempre votan, quieren el mal para la gente...
En fin, que haber visto "ambas" caras de la moneda, te da mucha perspectiva.
Bueno, cada uno vota por sus razones, quizás son capaces de ver y analizar esas cosas, pero valoran más otras. Por ejemplo yo creo que el paso de Pedro Sánchez por el gobierno de España va a dejar una democracia más degradada que la que había cuando llegó, lo que me parece peligroso para el futuro porque cuando se pasan ciertas barreras, dejan de existir.
Por ejemplo, ¿qué efecto tiene sobre el gasto público el aumento de las pensiones? ¿Cómo nos podemos permitir esto si ya somos un país que normalmente tiene un déficit importante y las pensiones son la mayor partida del estado con mucha diferencia?
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@biku dijo en Actualidad política en España:
Es decir, voy a destrozar la economía de un lugar que ya la tenía destrozada, ¿no?
Pues por eso te compro un poco como te he dicho que igual yendo al Congo Belga, algo ayudas, pero algo
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@fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:
@gimnastico_1909 El FMI viene a decir algo así como....uy tenían razón subiendo el SMI en contra de mis apocalípticas previsiones, pero aún me quedan otras contra otras medidas que no has tomado aún ( la rebaja de la jornada) y otras que aunque no son nada recomendables ahondarían en las políticas liberales que justifican mi existencia ( la reducción de la protección de los trabajadores).
Y no hemos hablado aún del otro profeta del liberalismo que por fin ha dejado el cargo como gobernador del Banco de España.
Me alegro mucho de que la subida del SMI haya disminuido la tasa de hogares en parámetros de pobreza (aunque ya objeté en su momento que se identificara el índice de dispersión de renta con respecto a una media con "índice de pobreza", pero vale).
Pero persiste mi pregunta. Si según la proyección de eldiario.es en base a las cifras que da el FMI, por cada 20% que se sube el SMI con respecto al sueldo medio hay una disminución del 7% en el índice de pobreza. Si tan directo y lineal es el dato ¿por qué el gobierno se detiene en el 60%? ¿Por qué no subirlo al 80%? O al 100% ya que estamos. Con esa tasa yo calculo que acabaríamos con más del 98% de los hogares "en pobreza".Es que no lo entiendo.
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@alekgrana dijo en Actualidad política en España:
@biku También se podría dar la siguiente lectura, cuando somos jóvenes somos incautos, novatos pardillos y entonces nos la suelen meter, te hacen pensar que eres único, que eres diferente a la demás chusma, que este movimiento es algo nuevo, distinto, con menajes directos y nítidos, la mayoria de poco pensar
Pero en verdad esto de nuevo no tiene nada, es mas rancio que TutanfrankonEn general las mentes jóvenes no están preparadas para la política sea de un lado o de otro, de hecho las juventudes de partidos políticos deberían estar prohibidas...
Madre mía, te voy a llamar el Stalin Granota a este paso jajaja. Lo vas prohibiendo todo.
Estoy seguro que tú pensarías diferente cuando eras joven. Las mentes jóvenes tienen sus preocupaciones, como las mentes más maduras. Si precisamente se abre el espacio para el sufragio universal es precisamente para representar las preocupaciones de todos los grupos de edad y sexo, en la política. ¿Qué quizás sus preocupaciones te parecen banales y son susceptibles de caer en discursos más populistas? Me parece bien que creas eso. Pero esas son sus ideas y si las prohíbes, solo estas negando la posibilidad de que las puedan expresar pacíficamente.
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@biku dijo en Actualidad política en España:
¿Qué competencia le voy a hacer a esa persona si la empresa para la que trabajo está en España? Aunque tenga las mismas competencias que yo. ¿Qué competencia le vas a hacer si tienes una empresa digital y tu público es diferente? No tiene sentido.
Y porque la empresa en la que trabajas tiene que estar en España puede estar en el Congo Belga....
Y por qué tu empresa no puede estar haciendo negocios con otra empresa de otro país y el Congo Belga es la mesa donde os sentáis, yo puedo hacer negocios contigo en el Congo Belga vendiéndote unos servicios de un servidor en España y tú tener la empresa en Alabama y ser del congo BelgaY le puedes hacer la competencia en muchos ámbitos de esta vida por ejemplo si tienes un accidente y vas al hospital por mucho que luego pagues tengo que esperar más que tú porque voy detrás de ti, si estuvieras en tu país pues no tendría que esperar tanto, qué estás aquí por gusto no por necesidad
Hay "cienes" de combinaciones Biku
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@biku dijo en Actualidad política en España:
Te compro que un gran aumento puede encarece la zona donde se instalen, creo que eso no te lo he negado en ningún momento. Pero ese es un lado de la moneda. El otro es que en el sitio en el que se instalen, esas personas, el dinero que ganan en un país, se gastarán en el que se han instalado, gran parte en la zona local.
Que no que no, que el nómada digital que viene a España viene a gastarse el mínimo dinero posible, para vivir lo mejor posible, punto
Que sí que puede haber alguna excepción de uno que vive en una autocaravana en un camping, o uno que esté forrado y venga aquí y se alquile un piso de tres habitaciones para él solo en la calle Sorni, comiendo de restaurantes todos los días y ayudando a los ancianos a subir las bolsas de la compra a sus casas, pero son los menos
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@biku dijo en Actualidad política en España:
Yo me preocuparía si fuera un país del que se va la gente para vivir a otro como nomada digital, no si soy un país receptor.
Pues como todo en esta vida...depende
Si eres un país receptor tendrás problemas como los hay con el turismo (cuando tienes éxito)
Además el nómada digital no se va para siempre generalmente pasa poco tiempo en un sitio...
Lo lógico es que te vayas a Tailandia y te la recorras, como puedes trabajar donde te salga de los guevos, y luego cuando te quedes sin pasta o tengas algún problema o te hayas aburrido volverás a España
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@alekgrana dijo en Actualidad política en España:
@biku dijo en Actualidad política en España:
¿Qué competencia le voy a hacer a esa persona si la empresa para la que trabajo está en España? Aunque tenga las mismas competencias que yo. ¿Qué competencia le vas a hacer si tienes una empresa digital y tu público es diferente? No tiene sentido.
Y porque la empresa en la que trabajas tiene que estar en España puede estar en el Congo Belga....
Y por qué tu empresa no puede estar haciendo negocios con otra empresa de otro país y el Congo Belga es la mesa donde os sentáis, yo puedo hacer negocios contigo en el Congo Belga vendiéndote unos servicios de un servidor en España y tú tener la empresa en Alabama y ser del congo BelgaY le puedes hacer la competencia en muchos ámbitos de esta vida por ejemplo si tienes un accidente y vas al hospital por mucho que luego pagues tengo que esperar más que tú porque voy detrás de ti, si estuvieras en tu país pues no tendría que esperar tanto, qué estás aquí por gusto no por necesidad
Hay "cienes" de combinaciones Biku
¿De qué estas hablando? El nomada digital es precisamente aquella persona que teniendo su fuente de ingresos en un lugar, se puede deslocalizar de ese lugar. De hecho, todos los desarrolladores de contenido están deslocalizados de base.
Un nomada digital puede ser alguien que teletrabaja y ha ido a otro país a vivir. O va yendo a varios países a vivir, lo cu me parece genial porque puedes conocer mu hos lugares y culturas más allá de pasar 2 semanas de vacaciones a precio de oro.
También es el que se va a otro país y se instala porque vive mejor y va a consumir en ese lugar aunque la fuente de ingresos sea otra. Es ingreso puro.
Claro que las combinaciones son cientos, pero si a alguien no le hago la competencia laboral, es precisamente al local. Como país tienes a una persona que trae dinero y no "consume" un puesto de trabajo. Es más, ayuda a generarlo en el país.
Ese argumento del hospital no me vale mucho, sinceramente, en el momento en el que tienes un hijo, por ejemplo, también aumentas esa competencia. No le veo sentido.
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@alekgrana dijo en Actualidad política en España:
@biku dijo en Actualidad política en España:
Te compro que un gran aumento puede encarece la zona donde se instalen, creo que eso no te lo he negado en ningún momento. Pero ese es un lado de la moneda. El otro es que en el sitio en el que se instalen, esas personas, el dinero que ganan en un país, se gastarán en el que se han instalado, gran parte en la zona local.
Que no que no, que el nómada digital que viene a España viene a gastarse el mínimo dinero posible, para vivir lo mejor posible, punto
Que sí que puede haber alguna excepción de uno que vive en una autocaravana en un camping, o uno que esté forrado y venga aquí y se alquile un piso de tres habitaciones para él solo en la calle Sorni, comiendo de restaurantes todos los días y ayudando a los ancianos a subir las bolsas de la compra a sus casas, pero son los menos
Bueno, esa es tu percepción, como siempre. Vienen aquí a vivir lo mejor posible, eso te lo compro, la primera parte no. Pre isamente muchos van a otro lugar para poder tener un nivel, de vida que no, pueden tener en su país, con los gastos que eso implica.
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Yo veo una contradicción: o el nómada digital no gasta más en el lugar donde vive que los nativos, y por tanto no gentrifica nada, ni echa a nadie de su casa, o sí que gasta más que los nativos, en cuyo caso está trayendo divisas al país y elevando el nivel de renta del lugar donde se instala.
No pueden ser ambas a la vez.Lo de que los barrios con el tiempo cambien de nivel social (para mejorar- "gentrificación", o para empeorar- degradación) es más viejo que andar a pie. A ver si ahora vamos a creernos que en Valencia todos los barrios han tenido la misma composición social desde su creación hasta hoy. La realidad es dinámica (a veces hasta fluida).
No hay que tener miedo a los cambios. No son ni buenos ni malos, sino inevitables. Lo que hay que hacer es integrarlos del mejor modo posible.
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@alekgrana dijo en Actualidad política en España:
@biku dijo en Actualidad política en España:
Yo me preocuparía si fuera un país del que se va la gente para vivir a otro como nomada digital, no si soy un país receptor.
Pues como todo en esta vida...depende
Si eres un país receptor tendrás problemas como los hay con el turismo (cuando tienes éxito)
Además el nómada digital no se va para siempre generalmente pasa poco tiempo en un sitio...
Lo lógico es que te vayas a Tailandia y te la recorras, como puedes trabajar donde te salga de los guevos, y luego cuando te quedes sin pasta o tengas algún problema o te hayas aburrido volverás a EspañaEntonces el problema sería como gestionarlo, no prohibirlos, digo yo.
Lo sel tiempo depende de cada nomada, hay algunos que se quedarán allí a vivir, se casaran, tendrán familia, etc. Otros se irán rápido.
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@biku Confundes, yo no estoy diciendo que no voten y no tengan su pensamiento político y que pueda variar... Pero a diferencia de ti yo creo que lo tienen que tener ellos solos, por sí mismos, en este caso soy individualista y tú en este caso eres colectivista, pues apoyas las juventudes de los partidos que adoctrinan en masa, estilo juventudes socialistas, nuevas generaciones del PP, las juventudes comunistas o las juventudes hitlerianas
Que igual estamos diciendo el mismo y no nos estamos entendiendo...
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@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
Yo veo una contradicción: o el nómada digital no gasta más en el lugar donde vive que los nativos, y por tanto no gentrifica nada, ni echa a nadie de su casa, o sí que gasta más que los nativos, en cuyo caso está trayendo divisas al país y elevando el nivel de renta del lugar donde se instala.
No pueden ser ambas a la vez.Lo de que los barrios con el tiempo cambien de nivel social (para mejorar- "gentrificación", o para empeorar- degradación) es más viejo que andar a pie. A ver si ahora vamos a creernos que en Valencia todos los barrios han tenido la misma composición social desde su creación hasta hoy. La realidad es dinámica (a veces hasta fluida).
No hay que tener miedo a los cambios. No son ni buenos ni malos, sino inevitables. Lo que hay que hacer es integrarlos del mejor modo posible.Lo de que el nomada si va al hospital te perjudica...porque viene por gusto y no por necesidad...ha sido ya épico.
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@biku dijo en Actualidad política en España:
Madre mía, te voy a llamar el Stalin Granota a este paso jajaja. Lo vas prohibiendo todo.
De momento no he hecho purgas...
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@alekgrana dijo en Actualidad política en España:
@biku Confundes, yo no estoy diciendo que no voten y no tengan su pensamiento político y que pueda variar... Pero a diferencia de ti yo creo que lo tienen que tener ellos solos, por sí mismos, en este caso soy individualista y tú en este caso eres colectivista, pues apoyas las juventudes de los partidos que adoctrinan en masa, estilo juventudes socialistas, nuevas generaciones del PP, las juventudes comunistas o las juventudes hitlerianas
Que igual estamos diciendo el mismo y no nos estamos entendiendo...Pero, ¿no es ese mismo joven el que decide estar en esas juventudes?
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@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
Lo de que los barrios con el tiempo cambien de nivel social (para mejorar- "gentrificación", o para empeorar- degradación) es más viejo que andar a pie. A ver si ahora vamos a creernos que en Valencia todos los barrios han tenido la misma composición social desde su creación hasta hoy. La realidad es dinámica (a veces hasta fluida).
No hay que tener miedo a los cambios. No son ni buenos ni malos, sino inevitables. Lo que hay que hacer es integrarlos del mejor modo posible.En esto me alineo poco con las tesis más habituales de la 'izquierda', quizás porque para mi lo importante es una ciudad sin solares o edificios abandonados y para el peatón sobre todo...
Por poner un ejemplo: no veo el problema a que en mi barrio desaparezcan solares o se renueven edificios, por mucho que vayan a fines turísticos o de viviendo de corta estancia. Ni siquiera vería mayor problema en que unos cuantos bajos fueran a ese uso... porque la realidad es que muchos de esos bajos llevan años o décadas abandonados.
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@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
Yo veo una contradicción: o el nómada digital no gasta más en el lugar donde vive que los nativos, y por tanto no gentrifica nada, ni echa a nadie de su casa, o sí que gasta más que los nativos, en cuyo caso está trayendo divisas al país y elevando el nivel de renta del lugar donde se instala.
No pueden ser ambas a la vez.Vamos a suponer que vives de alquiler en un barrio bien de Valencia, pues yo llamo a tu casero le como la bola y le compro la vivienda por un pastizal a ti en cuanto pueda te largo y divido el piso en habitaciones y me pongo a alquilarlas a 400 pavos la habitación, automáticamente el precio de todas las viviendas de ese bloque acaba de caer mínimo un 10%, pues empiezan las molestias
Y claro en cuanto otros propietarios vean a cuánto se paga su piso o cuánto pueden rentabilizarlo se va a extender la moda como las llamas por un bosque seco
Y como tú y otros colegas nómadas digitales estáis en el barrio y vais a la tasca y vais al supermercado y vas al pub y cómo tenéis un poder adquisitivo generalmente más alto que los del barrio pues váis encareciéndolo todo, al de la tasca se le llena y subirá precios y el de supermercado hará lo mismo, como el del pub, etc... Porque además de tú y tus colegas digitales hay que sumarle al barrio los pisos turísticos y los turistas low cost
Pagas más tú con cuatro impuestos si eres inquilino o propietario que lo que va a pagar el nómada digital en 2 años
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@malcontent Tranquilo que todo llega... (sin saber donde vives exactamente)
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@biku dijo en Actualidad política en España:
Pero, ¿no es ese mismo joven el que decide estar en esas juventudes?
Estirando la goma y llevándolo al extremo, lo fácil sería contestarte que millones de jovenes alemanes no pudieron decidirlo y luego acabaron cómo acabaron
Eso está hecho para lo que todos sabemos que está hecho, moldear mentes que no se han acabado de desarrollar y que son fácilmente manipulables y para acabar de endulzarlo todo un poco más les comes la bola diciendo que tendrán un futuro en el partido ( sobres, chiringuito, puestito)Al final ha salido tu lado colectivista, eh?
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@malcontent dijo en Actualidad política en España:
quizás porque para mi lo importante es una ciudad sin solares o edificios abandonados y para el peatón sobre todo...
El taliwalker del grupo... xD
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@alekgrana dijo en Actualidad política en España:
@biku dijo en Actualidad política en España:
Pero, ¿no es ese mismo joven el que decide estar en esas juventudes?
Estirando la goma y llevándolo al extremo, lo fácil sería contestarte que millones de jovenes alemanes no pudieron decidirlo y luego acabaron cómo acabaron
Eso está hecho para lo que todos sabemos que está hecho, moldear mentes que no se han acabado de desarrollar y que son fácilmente manipulables y para acabar de endulzarlo todo un poco más les comes la bola diciendo que tendrán un futuro en el partido ( sobres, chiringuito, puestito)Al final ha salido tu lado colectivista, eh?
No sé que tiene que ver el colectivismo en esto. Yo defiendo la libertad de cualquier grupo de montar unas juventudes y de cualquier individuo de asociarse libremente. Libremente es la palabra clave ahí.
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@Fonseca-5 psss... Si escribes en un papel el nombre completo de la lider madrileña
Isabel Natividad Díaz Ayuso y seleccionas la primera letra de cada nombre o apellido te sale el nombre de....
Inda!!! , es pura conspiración xD
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@biku dijo en Actualidad política en España:
No sé que tiene que ver el colectivismo en esto. Yo defiendo la libertad de cualquier grupo de montar unas juventudes y de cualquier individuo de asociarse libremente. Libremente es la palabra clave ahí.
Coñio biku ... Lo contrario a que uno se cultive en solitario políticamente hablando es meterte en un colectivo donde todos piensan igual, me da igual si lo eliges libremente u obligado
Es que yo no atacó o discuto que tengas la libertad de montarte lo que te dé la gana y apuntarte dónde quierasJesús de Nazaret se fue a meditar solo al desierto, no con un grupo de 500 personas xD
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@alekgrana dijo en Actualidad política en España:
@malcontent Tranquilo que todo llega... (sin saber donde vives exactamente)
No me has entendido, creo: en mi barrio eso ya lleva tiempo 'llegando' y yo me alegro. Otra cosa es que me dijeras que edificios de viviendas se reconvierten tirando a gente o que tiran a los comercios de los bajos. Pero es que NO ES ASÍ, en mi barrio hay solares o edificios o bajos abandonados desde hace mucho y a nivel de barrio se va a ganar más teniendo vida en ellos que como hasta ahora.
Y no creo ser 'tali' de andar, pero sí me parece que una ciudad que dedica tanta parte de la calle a que cada uno aparque su trasto privado es en perjuicio de casi todos al final a muchos niveles.
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@alekgrana dijo en Actualidad política en España:
@biku dijo en Actualidad política en España:
No sé que tiene que ver el colectivismo en esto. Yo defiendo la libertad de cualquier grupo de montar unas juventudes y de cualquier individuo de asociarse libremente. Libremente es la palabra clave ahí.
Coñio biku ... Lo contrario a que uno se cultive en solitario políticamente hablando es meterte en un colectivo donde todos piensan igual, me da igual si lo eliges libremente u obligado
Es que yo no atacó o discuto que tengas la libertad de montarte lo que te dé la gana y apuntarte dónde quierasJesús de Nazaret se fue a meditar solo al desierto, no con un grupo de 500 personas xD
Yo personalmente no me metería, pero que cada uno haga lo que quiera. Esto no es ser colectivista.
En religión ni me meto, la verdad es que nadie sabemos que hizo Jesús, lo poco que he leído ni siquiera apunta en esa dirección.
