J-24 Villarreal - Levante (Sábado 15-2-2020, 18:30)
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@ROMPEDOR dijo en J-24 Villarreal - Levante (Sábado 15-2-2020, 18:30):
@joscbf nos falta pulir ciertos detalles que creo que nos harían estar mas arriba. Tenemos malas sensaciones y con razón.
Pues llevamos así 2 años esperando a ver si Pacolo se pone de una vez a tratar de pulir esos detalles.
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@Zapater dijo en J-24 Villarreal - Levante (Sábado 15-2-2020, 18:30):
@ROMPEDOR dijo en J-24 Villarreal - Levante (Sábado 15-2-2020, 18:30):
@joscbf nos falta pulir ciertos detalles que creo que nos harían estar mas arriba. Tenemos malas sensaciones y con razón.
Pues llevamos así 2 años esperando a ver si Pacolo se pone de una vez a tratar de pulir esos detalles.
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@Zapater eso también, si es un motivo para que no siga sería ese pero yo desde mi ignorancia tengo dudas si sería acertado. Por una parte es importante tener un míster con tiempo razonable para consolidar un proyecto como pasa con el Getafe y Bordalás (por cierto, veremos cuánto le duda esta racha positiva) pero también depende de lo que le den la plantilla. Y ojo, no cebamos con él con mas o menos razón pero no veo tanta critica a los jugadores.
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Jugar bien es defender y atacar bien:
- equipo que más tiros recibe de la liga
- equipo que más tiros a puerta recibe de la liga.
- equipo que más tiros de dentro de su propio área recibe de toda la liga.
- portero con más paradas de toda la liga.
- segundo equipo que más partidos perdidos de toda la liga.
- cuarto equipo con más goles en contra.
Esto no es jugar bien por favor, que la gente está engañada, siempre llevamos el control del partido porque vas perdiendo, en el momento que vas empate o ganando no se juega bien, y todos los partidos recibimos más disparos de los que hacemos.
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@rubimor dijo en J-24 Villarreal - Levante (Sábado 15-2-2020, 18:30):
@Clarin dijo en J-24 Villarreal - Levante (Sábado 15-2-2020, 18:30):
Le preguntan a Pacolo:
- 5 derrotas en los últimos 6 partidos de liga, es un momento crítico de la temporada?
Pacolo: crítico? Porque crítico? Las sensaciones son buenas, hemos merecido más en esos partidos
Conclusión: crítico cuando estemos en segunda.
Yo lo que flipo, es viendo la clasificación. Cuando hemos sacado tantos puntos?
Si tengo la sensación de que perdemos siempre. Ni siquiera empatamos
Pues porque las sensaciones son demasiadas veces un mal reflejo de la realidad. La realidad es que salvo el partido en casa perdido contra el Alavés el resto 'este año' ha sido 3 derrotas FUERA DE CASA frente a rivales de mayor entidad como Barcelona, Atlético de Madrid o Villarreal... y otra frente a Osasuna gracias a Campaña.
Pero nada, oye que no hay otro equipo peor en toda LaLiga y parte del extranjero.
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Creo haber leído a alguien diciendo si es que alguien esperaba ganar en Villarreal.
Pues yo por ejemplo. Y no por ser un fanático sino porque este equipo es capaz de ganar a cualquiera así como es capaz de perder con cualquiera.
No sé si es lo de "somos el Levante" o lo de "venimos de campos de tierra" y todas esas chorradas.
Lo cierto es que con complejos no se llega a ningún sitio.
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@ROMPEDOR dijo en J-24 Villarreal - Levante (Sábado 15-2-2020, 18:30):
Y ojo, no cebamos con él con mas o menos razón pero no veo tanta critica a los jugadores.
Porque la mayoria pensamos que el problema del Levante está en el sistema y la forma de jugar.
Está claro que hay jugadores que no están para echar cohetes (Morales, el ejemplo más diáfano), pero el planteamiento de los partidos hace que cada vez sea más complicado ganar partidos y el problema es que el entrenador no se quiere dar cuenta.
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Fin de semana negro para el levantinismo.
Perdieron el primer equipo, el filial y el femenino, y el juvenil empató, que viene a ser como una derrota.Que el próximo nos sea más propicio.
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Todo es opinable, a mi si me gusta en general el estilo de juego que tenemos con este entrenador y tan mal no nos va en la tabla, ahora bien, hay que pulir errores defensivos que cuestan puntos. Tener técnico amarrateguis nunca nos dio tampoco ningúna seguridad de cara al descenso tampoco.
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Yo también pienso que me gusta el estilo, tal vez seamos un coladero, pero disfrutamos mucho con el juego y casi ningún partido nuestro es un tostón, hay que pulir ciertas cosas pero somos un equipo diferente, no como el Valladolid, Leganés u otros cagones defensivos, que tal vez se salven si, pero es un muermo y disfrutas 0 con ellos y de eso también se trata
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@granota999 dijo en J-24 Villarreal - Levante (Sábado 15-2-2020, 18:30):
Yo también pienso que me gusta el estilo, tal vez seamos un coladero, pero disfrutamos mucho con el juego y casi ningún partido nuestro es un tostón, hay que pulir ciertas cosas pero somos un equipo diferente, no como el Valladolid, Leganés u otros cagones defensivos, que tal vez se salven si, pero es un muermo y disfrutas 0 con ellos y de eso también se trata
Pues algunos tenemos conceptos diferentes de disfrutar. Yo disfruté muchísimo con el Levante de JIM que nos metió en Europa, y era un equipo que apenas tenía posesión, jugaba cerradito atrás y, eso sí, con unas contras letales. Y muchos Pacolos de la vida se quejaban de la “inyustisia” de que les habíamos ganado con un 30% de posesión...
A mí perder 5 partidos de 6 no me hace disfrutar. Ver a mi equipo hacer el monguer en defensa y que cada llegada del rival me provoque un pre-ictus, tampoco. Que no sepamos ni defender ni atacar a balón parado, tampoco. Llegar a la penúltima jornada con la soga al cuello, teniendo plantilla de calidad para que eso no ocurra, tampoco me hace disfrutar. Que llevemos dos años con los mismos errores y el entrenador sea incapaz de corregirlos, tampoco me hace disfrutar. Estas rachas de casi dos meses sin puntuar (ya ni hablo de ganar), y esa mentalidad de “es que es normal perder en casa del Villarreal” tampoco me hacen disfrutar.
Seré muy exigente yo.
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@jjllevant No solo Morales, Coke y Vezo que fueron fichados practicamente por aclamación popular como Cabaco tampoco están rindiendo.
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@joscbf dijo en J-24 Villarreal - Levante (Sábado 15-2-2020, 18:30):
@granota999 dijo en J-24 Villarreal - Levante (Sábado 15-2-2020, 18:30):
Yo también pienso que me gusta el estilo, tal vez seamos un coladero, pero disfrutamos mucho con el juego y casi ningún partido nuestro es un tostón, hay que pulir ciertas cosas pero somos un equipo diferente, no como el Valladolid, Leganés u otros cagones defensivos, que tal vez se salven si, pero es un muermo y disfrutas 0 con ellos y de eso también se trata
Pues algunos tenemos conceptos diferentes de disfrutar. Yo disfruté muchísimo con el Levante de JIM que nos metió en Europa, y era un equipo que apenas tenía posesión, jugaba cerradito atrás y, eso sí, con unas contras letales. Y muchos Pacolos de la vida se quejaban de la “inyustisia” de que les habíamos ganado con un 30% de posesión...
A mí perder 5 partidos de 6 no me hace disfrutar. Ver a mi equipo hacer el monguer en defensa y que cada llegada del rival me provoque un pre-ictus, tampoco. Que no sepamos ni defender ni atacar a balón parado, tampoco. Llegar a la penúltima jornada con la soga al cuello, teniendo plantilla de calidad para que eso no ocurra, tampoco me hace disfrutar. Que llevemos dos años con los mismos errores y el entrenador sea incapaz de corregirlos, tampoco me hace disfrutar. Estas rachas de casi dos meses sin puntuar (ya ni hablo de ganar), y esa mentalidad de “es que es normal perder en casa del Villarreal” tampoco me hacen disfrutar.
Seré muy exigente yo.
La verdad es que Pacolo gusta, o engatusa, le hemos ganado al Barsa varias veces...plantas cara a los grandes, te quedas en el casi. Pero si fuera una constante, estaríamos más arriba. Lo cierto es que el año pasado apareció la virgen en Girona y nos salvamos.
Y este año. Quién sabe, como tienen calidad los jugadores con un poco de suerte no nos la tendremos que jugar la última jornada.
Pero si, Paco Lopez es un Paco Jemez o Setien de la vida. Mucho blablababa pero poco trabajo. Bordalas tiene a un equipo de panaderos en champions ya dos años.
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@joscbf dijo en J-24 Villarreal - Levante (Sábado 15-2-2020, 18:30):
@granota999 dijo en J-24 Villarreal - Levante (Sábado 15-2-2020, 18:30):
Yo también pienso que me gusta el estilo, tal vez seamos un coladero, pero disfrutamos mucho con el juego y casi ningún partido nuestro es un tostón, hay que pulir ciertas cosas pero somos un equipo diferente, no como el Valladolid, Leganés u otros cagones defensivos, que tal vez se salven si, pero es un muermo y disfrutas 0 con ellos y de eso también se trata
Pues algunos tenemos conceptos diferentes de disfrutar. Yo disfruté muchísimo con el Levante de JIM que nos metió en Europa, y era un equipo que apenas tenía posesión, jugaba cerradito atrás y, eso sí, con unas contras letales. Y muchos Pacolos de la vida se quejaban de la “inyustisia” de que les habíamos ganado con un 30% de posesión...
A mí perder 5 partidos de 6 no me hace disfrutar. Ver a mi equipo hacer el monguer en defensa y que cada llegada del rival me provoque un pre-ictus, tampoco. Que no sepamos ni defender ni atacar a balón parado, tampoco. Llegar a la penúltima jornada con la soga al cuello, teniendo plantilla de calidad para que eso no ocurra, tampoco me hace disfrutar. Que llevemos dos años con los mismos errores y el entrenador sea incapaz de corregirlos, tampoco me hace disfrutar. Estas rachas de casi dos meses sin puntuar (ya ni hablo de ganar), y esa mentalidad de “es que es normal perder en casa del Villarreal” tampoco me hacen disfrutar.
Seré muy exigente yo.
Me pasa lo mismo,como con aquel equipo de JIM no he disfrutado con ninguno.
Los contraataques que hacíamos eran de un nivel muy alto,y sabías que para hacerte gol el rival tenia que sudar mucho.
Con Paco yo no disfruto,yo padezco por que se que cualquier equipo te puede hacer 2 o 3 goles con facilidad y cuando te adelantas primero sabes que en los proxímos minutos lo normal es que te empaten.
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@rubimor dijo en J-24 Villarreal - Levante (Sábado 15-2-2020, 18:30):
Lo cierto es que el año pasado apareció la virgen en Girona y nos salvamos.
No, lo cierto es que nunca estuvimos realmente con la soga al cuello y desde luego la única razón por la que nos salvamos no fue ese partido.
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@Malcontent dijo en J-24 Villarreal - Levante (Sábado 15-2-2020, 18:30):
@rubimor dijo en J-24 Villarreal - Levante (Sábado 15-2-2020, 18:30):
Lo cierto es que el año pasado apareció la virgen en Girona y nos salvamos.
No, lo cierto es que nunca estuvimos realmente con la soga al cuello y desde luego la única razón por la que nos salvamos no fue ese partido.
Cómo? Llegar a la última jornada jugandotela a un partido no es estar con la soga al cuello?
Roto2
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@Malcontent dijo en J-24 Villarreal - Levante (Sábado 15-2-2020, 18:30):
@rubimor dijo en J-24 Villarreal - Levante (Sábado 15-2-2020, 18:30):
Lo cierto es que el año pasado apareció la virgen en Girona y nos salvamos.
No, lo cierto es que nunca estuvimos realmente con la soga al cuello y desde luego la única razón por la que nos salvamos no fue ese partido.
Pues ese día era el día de la virgen.
Curiosamente yo me acerqué a ver la procesión y justo en el momento en que la virgen estaba pasando por delante, pitan penalti en contra y expulsión de Coke. Y ahí prácticamente estábamos en segunda.
En ese momento pensé que efectivamente la virgen era seguidora de los xotos.En eso que se paró el anda y avisan en la radio que iban a revisar la jugada. Y no solo no pita penalti, sino que tb retira la roja a Coke. Cuando terminó de pasar ya habían sacado de puerta otra vez.
Y al poco vino el gol de Bardhi.
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@rubimor dijo en J-24 Villarreal - Levante (Sábado 15-2-2020, 18:30):
@Malcontent dijo en J-24 Villarreal - Levante (Sábado 15-2-2020, 18:30):
@rubimor dijo en J-24 Villarreal - Levante (Sábado 15-2-2020, 18:30):
Lo cierto es que el año pasado apareció la virgen en Girona y nos salvamos.
No, lo cierto es que nunca estuvimos realmente con la soga al cuello y desde luego la única razón por la que nos salvamos no fue ese partido.
Cómo? Llegar a la última jornada jugandotela a un partido no es estar con la soga al cuello?
Roto2
Cómo? La última jornada NO FUE ESA, y ni siquiera en esa jornada había un peligro tan grande puesto que no era cosa de nosotros y otro equipo: había varios implicados.
Roto3
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@Malcontent dijo en J-24 Villarreal - Levante (Sábado 15-2-2020, 18:30):
@rubimor dijo en J-24 Villarreal - Levante (Sábado 15-2-2020, 18:30):
@Malcontent dijo en J-24 Villarreal - Levante (Sábado 15-2-2020, 18:30):
@rubimor dijo en J-24 Villarreal - Levante (Sábado 15-2-2020, 18:30):
Lo cierto es que el año pasado apareció la virgen en Girona y nos salvamos.
No, lo cierto es que nunca estuvimos realmente con la soga al cuello y desde luego la única razón por la que nos salvamos no fue ese partido.
Cómo? Llegar a la última jornada jugandotela a un partido no es estar con la soga al cuello?
Roto2
Cómo? La última jornada NO FUE ESA, y ni siquiera en esa jornada había un peligro tan grande puesto que no era cosa de nosotros y otro equipo: había varios implicados.
Roto3
Ah vale, la penúltima. Pues creo que con la jugada que comenta @Fonseca-5 entrábamos nosotros en el descenso.
Tenemos conceptos distintos de salvarse "por los pelos".
Pd: no me digas que la temporada es muy larga y que no se puede achacar esto o lo otro a ese partido. Pero lo cierto es que fue todo muy traumático. La jugada que comenta Fonseca nos resucitó
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@rubimor entrábamos de manera circunstancial creo recordar, los otros resultados podían cambiarlo. Y esa para mi es la clave de que no recordara la temporada como algo tan 'traumático': había varios implicados y ni perdiendo en Girona estabas abocado necesariamente al descenso. Que sí, que perdiendo allí desde luego sí se empezaba a poner la cosa muy mala, pero ni sucedió ni en los partidos previos uno tenía el trauma encima.
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@Malcontent dijo en J-24 Villarreal - Levante (Sábado 15-2-2020, 18:30):
@rubimor entrábamos de manera circunstancial creo recordar, los otros resultados podían cambiarlo. Y esa para mi es la clave de que no recordara la temporada como algo tan 'traumático': había varios implicados y ni perdiendo en Girona estabas abocado necesariamente al descenso. Que sí, que perdiendo allí desde luego sí se empezaba a poner la cosa muy mala, pero ni sucedió ni en los partidos previos uno tenía el trauma encima.
Si no empatábamos en Girona estábamos en segunda.
No era matemático pero las combinaciones que nos salvaban eran muy improbables.
Si llegan a pitar aquel penalti, y con la expulsión de Coke, habríamos descendido casi con total seguridad.
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@granota999 dijo en J-24 Villarreal - Levante (Sábado 15-2-2020, 18:30):
Yo también pienso que me gusta el estilo, tal vez seamos un coladero, pero disfrutamos mucho con el juego y casi ningún partido nuestro es un tostón, hay que pulir ciertas cosas pero somos un equipo diferente, no como el Valladolid, Leganés u otros cagones defensivos, que tal vez se salven si, pero es un muermo y disfrutas 0 con ellos y de eso también se trata
Pues yo no disfruto nada viendo perder a mi equipo, que es lo que está haciendo prácticamente desde hace mas de mes y medio.
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Como ya he dicho, admito que si se perdía allí la cosa se ponía mal: pero no era descenso seguro ni mucho menos. Y puestos a elucubrar con resultados distintos en nuestro partido de la jornada 37 también lo podemos hacer con los demás y con qué hubiera pasado si...
En definitiva en la jornada 36 estábamos con 40 puntos empatados con Villarreal y Celta, 3 por encima del Girona y 2 del Valladolid. No definiría eso como 'muy tramático', yo no lo viví así.
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@Malcontent dijo en J-24 Villarreal - Levante (Sábado 15-2-2020, 18:30):
Como ya he dicho, admito que si se perdía allí la cosa se ponía mal: pero no era descenso seguro ni mucho menos. Y puestos a elucubrar con resultados distintos en nuestro partido de la jornada 37 también lo podemos hacer con los demás y con qué hubiera pasado si...
En definitiva en la jornada 36 estábamos con 40 puntos empatados con Villarreal y Celta, 3 por encima del Girona y 2 del Valladolid. No definiría eso como 'muy tramático', yo no lo viví así.Pues ves a ver los comentarios de antes de ese partido y verás.
Si perdíamos, el Girona nos empataba a puntos, nos ganaba el gol average y creo recordar que la última jornada venía el At Madrid a casa y nuestros rivales no tenían partidos muy complicados. Era un descenso mucho más que probable.
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El Valladolid recibía al Valencia, el Girona iba a jugar al campo del Alavés, el Villarreal al del Getafe y el Celta recibía al Rayo. No era un descenso 'mucho más que probable' y los comentarios de la gente aquí no me parecen tampoco un indicativo fiable de ello, los hay con el cagazo ya puesto desde octubre.
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@Malcontent dijo en J-24 Villarreal - Levante (Sábado 15-2-2020, 18:30):
El Valladolid recibía al Valencia, el Girona iba a jugar al campo del Alavés, el Villarreal al del Getafe y el Celta recibía al Rayo. No era un descenso 'mucho más que probable' y los comentarios de la gente aquí no me parecen tampoco un indicativo fiable de ello, los hay con el cagazo ya puesto desde octubre.
Pues mi opinión es que de haber perdido en Girona el Levante prácticamente se iba a segunda.
De haber perdido la clasificación hubiera sido:
Villarreal 43
Valladolid 41
Girona 40
Levante 40
Celta 40El Villarreal ya estaba salvado, el Valladolid jugaba contra el Valencia en casa y no le hubiera vendido el partido (como así hizo), el Girona jugaba en Vitoria con un Alavés que no se jugaba nada y el Celta recibia a un Rayo descendido.
También el Levante recibia a un Atlético que tampoco se jugaba nada.Saca calculos y verás lo peliagudo que hubiera estado el tema y el cagazo que se hubiera tenido.
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Insisto, si jugamos a montarnos pelis de que perdemos también podemos imaginar que los resultados de esa jornada 37 son distintos en los demás partidos... y por tanto las puntuaciones.
No tiene sentido sacar cálculos solo imaginando que cambia el partido del Levante, la cuestión es que antes de esa jornada 37 no tenía sensación de que se acabara el mundo ni de que fuera la cosa muy traumática como se ha dicho por aquí.
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@Malcontent dijo en J-24 Villarreal - Levante (Sábado 15-2-2020, 18:30):
Insisto, si jugamos a montarnos pelis de que perdemos también podemos imaginar que los resultados de esa jornada 37 son distintos en los demás partidos... y por tanto las puntuaciones.
No tiene sentido sacar cálculos solo imaginando que cambia el partido del Levante, la cuestión es que antes de esa jornada 37 no tenía sensación de que se acabara el mundo ni de que fuera la cosa muy traumática como se ha dicho por aquí.Ye, pues nada .. jajajaj si eso no es sufrir....que será sufrir para ti
Lo teníamos mal mal. Con la plantilla que había no teníamos que haber sufrido tanto. Tan difícil es vivir una temporada tranquila?
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@Malcontent después de toda la temporada fuera de descenso, de haber perdido en Girona ya no hubiésemos dependido de nosotros para permanecer. Yo estaba cardíaco, y de haber ocurrido eso me hubiese cabreado mucho con Pacolo y el equipo, porque había equipo y colchón suficiente para no llegar ahí.
Y veo que el resto de foristas están un poco en esa línea. Y los de mi sector del campo todavía peor. Igual es que haces zen últimamente y lo ves todo de color verde, pero desde luego esa no era la sensación por aquel entonces.
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@gimnastico_1909 dijo en J-24 Villarreal - Levante (Sábado 15-2-2020, 18:30):
@Malcontent después de toda la temporada fuera de descenso, de haber perdido en Girona ya no hubiésemos dependido de nosotros para permanecer. Yo estaba cardíaco, y de haber ocurrido eso me hubiese cabreado mucho con Pacolo y el equipo, porque había equipo y colchón suficiente para no llegar ahí.
Y veo que el resto de foristas están un poco en esa línea. Y los de mi sector del campo todavía peor. Igual es que haces zen últimamente y lo ves todo de color verde, pero desde luego esa no era la sensación por aquel entonces.
Seguro. Ahora a toro pasado es fácil decir que no era tan mala la situación