Datos Levante UD
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@gimnastico_1909 dijo en Datos Levante UD:
@toni-granota dijo en Datos Levante UD:
Estadísticas del equipo hasta la jornada 31 según Marca.
https://www.marca.com/resultados/futbol/levante/estadisticas/C855.htmlMuy interesante, gracias por traerlo. Me llama la atención que hemos marcado los ocho penalties que nos han pitado a favor (recuerdo la temporada del descenso la de penaltis clave que fallamos...). Y que los goles de penalti suponen uno de cada cinco que marcamos.
Ale ja esta gafat el próxim penalty
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@pacollu minuto 92, Málaga 1-Levante 1... penalty a favor de los granotas... y...
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@malcontent dijo en Datos Levante UD:
@pacollu minuto 92, Málaga 1-Levante 1... penalty a favor de los granotas... y...
Sois una banda de supersticiosos...
El único gafe demostrado empíricamente aquí es Clarín
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Lo voy a poner aquí porque al final está basado en datos pasados...
A vueltas con la 'dichosa imbatibilidad' que algunos no pueden olvidar como si hubiese matado a Manolete, vamos a hacer una suerte de simulación de cómo serían los 12 últimos partidos si conseguimos evitar la derrota y hacer unos resultados similares a los que tuvimos en la racha de 20 partidos imbatidos.
En aquella se empató el 40% de partidos, lo cual más o menos equivaldría a empatar 5 y ganar 7. Llevamos ya 2 empatados:
-El empate en casa contra el Albacete sería como cuando empatamos en casa contra Las Palmas.
-Empatar en Málaga equivaldría a cuando solo sacamos un punto en Lugo.Por tanto de los 10 que quedan nos tocaría ganar 7 y empatar 3. Esta sería mi proyección:
-Ganamos en Santander como cuando le sacamos los 3 puntos al Mirandés allí.
-Ganamos en casa al Zaragoza como cuando vencimos aquí al Leganés o al Sporting.
-Empatamos en casa del Eibar como cuando lo hizimos en Granada.
-Ganamos en el Ciutat al Mirandés como cuando vencimos aquí al Andorra por ejemplo.
-Ganamos en Las Palmas como cuando vencimos a domicilio al Alavés o al Albacete.
-Empatamos en casa contra el Alavés como cuando nos empató aquí Las Palmas o Eibar.
-Empatamos en Tenerife como cuando lo hicimos en Leganés o en Gijón.
-Ganamos contra Ibiza aquí igual que cuando le ganamos en casa al Málaga o al Lugo.
-Ganamos en Villarreal como cuando vencimos en Cartagena.
-Ganamos recibiendo al Oviedo... como cuando le sacamos aquí los 3 puntos al Burgos
Llegamos a los 80 puntos sacando partidos y golaverajes a rivales clave, lo veis suficiente para el ascenso directo? Yo creo que sí.
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@malcontent Yo no he desmerecido la racha de imbatibilidad porque sin ella no estaríamos aun con opciones incluso de ascenso directo. Ahora bien, lo que me preocupa es la tendencia que estamos teniendo últimamente, hay que cambiar esa dinámica. Recuerdo que con Muñiz, hubo unos partidos donde se flojeó (recuerdo una derrota en Alcorcón) pero luego se ascendió pero es que esa temporada si que estábamos por encima de los demás, siendo el Girona el que nos hacía algo de sombra, esta temporada hay una igualdad tremenda. Dependemos de nosotros mismos aun y aunque quizá un UDLP o un Eibar estén como plantilla y juego algo por encima, no siempre es suficiente para obtener el premio del ascenso.
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@rompedor a estas alturas con muñiz ya estábamos en primera y nadie hablaba de imbatibilidad,los empatitos si quieres subir no valen ni las estadísticas, el tercero además no sube ,esa es la faena, ni con Mane en el 2006 ni con Luigar hubiéramos subido,la temporada 1995 con Juande Ramos tb fuimos imbatibles y no subimos,
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@ferrete dijo en Datos Levante UD:
a estas alturas con muñiz ya estábamos en primera y nadie hablaba de imbatibilidad
Más que la imbatibilidad parece que lo que hizo daño de verdad es aquel ascenso, alguno se ha quedado desactualizado y se piensa que ahora todos los equipos deben subir directamente con la misma tranquilidad.
La imbatibilidad ya te he razonado que sirvió DE MUCHO porque no fueron 'empatitos' sin más: hubo sobre todo empates contra rivales directos, otros fuera de casa y sobre todo victorias clave (muchas en casa pero también contra equipos importantísimos en su propio estadio).
Pero nada, que nos devuelvan el dinero que por culpa de esa maldita imbatibilidad no subiremos.
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@malcontent dijo en Datos Levante UD:
Pero nada, que nos devuelvan el dinero que por culpa de esa maldita imbatibilidad no subiremos.
Esta claro que no entiendes o más bien no quieres entender.
Nadie ha dicho que la imbatibilidad sea mala. El problema es que la imbatibilidad si va acompañada de mucho empate, para un equipo de zona alta que quiere subir no es buena.
Hay que salir siempre a ganar y en algunos partidos no se fue a por la victoria, sino a por un empate para mantener la imbatibilidad. Eso es lo único malo de esa imbatibilidad.
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Por supuesto que se ha dicho que la imbatibilidad que tuvimos ha sido mala, y se sigue diciendo cuando los datos demuestran que NO ES ASÍ.
Que haya que salir siempre a ganar es algo que se da por supuesto y que en casi todos los partidos se ha dado o de otra forma era imposible haber ganado mucho de lo que hemos ganado. Igual ha habido un par donde no se hizo y alguno parece tan obsesionado con ello que es incapaz de ver que en global de 20 partidos se ha sacado un parcial MUY POSITIVO con puntazos frente a rivales directos.
Ya hice el repaso y realmente solo veo achacable el empate en casa contra la Ponferradina, el resto de empates fueron más que razonables y más viendo como otros pinchan igual o peor.Además que con esa media de puntos aplicada al resto de la temporada se llegaría de sobra a los 80-85 puntos necesarios para subir directamente.
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@malcontent dijo en Datos Levante UD:
Llegamos a los 80 puntos sacando partidos y golaverajes a rivales clave, lo veis suficiente para el ascenso directo? Yo creo que sí.
Me autocontesto: desde que subimos a Primera la última vez (primeros con 84 puntos) los segundos solo han superado la barrera de 80 puntos dos veces, justo en las dos temporadas anteriores a esta 2022-2023 cuando subieron con 81 y 82 puntos (con la particularidad de que en la 2020-2021 con solo sacar 74 puntos ya le hubiera bastado al Mallorca para subir igualmente, no necesitaba los 82 que sacó finalmente).
En toda la última década solo ha habido otra vez cuando el segundo ha necesitado tantos puntos: en la 2014-2015 Sporting y Girona empataron a 82 puntos como segundo y tercero respectivamente.
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@rompedor gracias, aunque como digo eso no refleja por ejemplo que en 2021 realmente no se necesitaban los 82 puntos para subir (el tercero solo sacó 73).
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@malcontent dijo en Datos Levante UD:
@rompedor gracias, aunque como digo eso no refleja por ejemplo que en 2021 realmente no se necesitaban los 82 puntos para subir (el tercero solo sacó 73).
Y si no cógete la temporada pasada donde el Eibar no subió directo por perder ante el Alcorcón. Cada temporada es diferente, aquí hay mucha igualdad, lo que pasó con Muñiz hay que valorarlo mucho, la distancia entre el campeón (nosotros) y el subcampeón fue la mas grande en estos diez años.
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@jjllevant dijo en Datos Levante UD:
@malcontent dijo en Datos Levante UD:
Pero nada, que nos devuelvan el dinero que por culpa de esa maldita imbatibilidad no subiremos.
Esta claro que no entiendes o más bien no quieres entender.
Nadie ha dicho que la imbatibilidad sea mala. El problema es que la imbatibilidad si va acompañada de mucho empate, para un equipo de zona alta que quiere subir no es buena.
Hay que salir siempre a ganar y en algunos partidos no se fue a por la victoria, sino a por un empate para mantener la imbatibilidad. Eso es lo único malo de esa imbatibilidad.La estadística da la razón a malcon: si extrapolásemos la media inglesa de la racha de imbatibilidad a toda la temporada, seríamos primeros con mucha diferencia, a pesar de lo fuertes que están varios equipos de ahí arriba.
Por tanto, volvemos a lo mismo: no estamos en ascenso directo por los malos resultados estas últimas tres jornadas, y sobre todo por la era Nafti.
A ver si dejamos ya la crítica a “tanto empate”, porque los rivales también juegan y nuestro mejor momento sin duda de la temporada han sido esas 20 jornadas sin perder, y por tanto, sumando TODOS los partidos.
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ROMPEDOR, no acabo de ver que lo del Eibar tenga mucho que ver con lo que te he comentado... pero vale.
Por lo demás muy de acuerdo en valorar mucho lo de Muñiz, pero valorarlo también supone NO DARLO POR SENTADO como parece que hacen algunos por aquí al decepcionarse tanto por no disfrutar un ascenso directo tranquilo. De otra forma no se entiende una crítica tan amarga a pasarse 20 partidos sin perder con un 60% de victorias y con puntos importantísimos frente a rivales directos.
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@malcontent dijo en Datos Levante UD:
ROMPEDOR, no acabo de ver que lo del Eibar tenga mucho que ver con lo que te he comentado... pero vale.
Por lo demás muy de acuerdo en valorar mucho lo de Muñiz, pero valorarlo también supone NO DARLO POR SENTADO como parece que hacen algunos por aquí al decepcionarse tanto por no disfrutar un ascenso directo tranquilo. De otra forma no se entiende una crítica tan amarga a pasarse 20 partidos sin perder con un 60% de victorias y con puntos importantísimos frente a rivales directos.Yo no espero hacer un Muñiz 2.0, espero subir directamente aunque fuera al estilo Almería y Valladolid el año pasado acosta de la mala suerte del Eibar.
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@malcontent dijo en Datos Levante UD:
ROMPEDOR, no acabo de ver que lo del Eibar tenga mucho que ver con lo que te he comentado... pero vale.
Por lo demás muy de acuerdo en valorar mucho lo de Muñiz, pero valorarlo también supone NO DARLO POR SENTADO como parece que hacen algunos por aquí al decepcionarse tanto por no disfrutar un ascenso directo tranquilo. De otra forma no se entiende una crítica tan amarga a pasarse 20 partidos sin perder con un 60% de victorias y con puntos importantísimos frente a rivales directos.Además habrá que recordar que nuestra plantilla el año de Muñiz yo creo que era la mejor. Este año, quizá estemos entre las 5 mejores, pero no de lejos tan superior como yo recuerdo la del año de Muñiz.
Por no hablar de las lesiones de jugadores importantes. Siempre ha habido alguno lesionado, y últimamente varios.
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ROMPEDOR, claro, es que para eso hay MUCHO margen afortunadamente y por ahora estamos muy bien situados para luchar ese ascenso directo hasta el final. De momento no veo razones para ponerse tan negativo más allá de que las bajas importantes dejen más a la vista las carencias de una plantilla y por ende de la planificación deportiva y económica... por eso digo que me parece absolutamente procedente criticar eso desde ya, pero no acabo de entender eso de bajar los brazos o de ponerse tan amargo respecto a la imbatibilidad, ni lo de exigir la excelencia cuando ni los rivales la están teniendo con tanta regularidad.
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@malcontent dijo en Datos Levante UD:
ROMPEDOR, claro, es que para eso hay MUCHO margen afortunadamente y por ahora estamos muy bien situados para luchar ese ascenso directo hasta el final. De momento no veo razones para ponerse tan negativo más allá de que las bajas importantes dejen más a la vista las carencias de una plantilla y por ende de la planificación deportiva y económica... por eso digo que me parece absolutamente procedente criticar eso desde ya, pero no acabo de entender eso de bajar los brazos o de ponerse tan amargo respecto a la imbatibilidad, ni lo de exigir la excelencia cuando ni los rivales la están teniendo con tanta regularidad.
Si no te discutido lo que comentas, yo no he dicho que nos tenemos que olvidar del ascenso directo incluso, aun estamos vivos MALC
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@gimnastico_1909 dijo en Datos Levante UD:
@jjllevant dijo en Datos Levante UD:
@malcontent dijo en Datos Levante UD:
Pero nada, que nos devuelvan el dinero que por culpa de esa maldita imbatibilidad no subiremos.
Esta claro que no entiendes o más bien no quieres entender.
Nadie ha dicho que la imbatibilidad sea mala. El problema es que la imbatibilidad si va acompañada de mucho empate, para un equipo de zona alta que quiere subir no es buena.
Hay que salir siempre a ganar y en algunos partidos no se fue a por la victoria, sino a por un empate para mantener la imbatibilidad. Eso es lo único malo de esa imbatibilidad.La estadística da la razón a malcon: si extrapolásemos la media inglesa de la racha de imbatibilidad a toda la temporada, seríamos primeros con mucha diferencia, a pesar de lo fuertes que están varios equipos de ahí arriba.
Por tanto, volvemos a lo mismo: no estamos en ascenso directo por los malos resultados estas últimas tres jornadas, y sobre todo por la era Nafti.
A ver si dejamos ya la crítica a “tanto empate”, porque los rivales también juegan y nuestro mejor momento sin duda de la temporada han sido esas 20 jornadas sin perder, y por tanto, sumando TODOS los partidos.Pues nada, si ser el segundo equipo de la categoria con más empates (14), no es algo negativo, pues ya me dirás.
No lo sería si querermos mantener la categoria, pero como el objetivo es subir...
Comparandolo con el Eibar, lider, equipo que ha marcado un gol menos y ha encajado un gol más, tiene más puntos que nosotros debido que a pesar de perder dos partidos menos, ha ganado tres partidos más y no ha tenido ningún record de imbatibilidad. Y eso de momento, porque aun le falta jugar un partido y la diferencia aún puede ser mayor.
Y vamos a ir olvidando la "era Nafti" porque eso no tiene solución en estos momentos. No se pueden repetir los partidos.
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Esos 14 empates incluyen los de la era Nafti y los de estos tres últimos partidos... que como te han dicho son malos resultados y bastante peores que los de la era de la 'dichosa imbatibilidad'.
Por tanto gran parte de tu mensaje no tiene sentido... sobre todo cuando aparentemente se pretende que nos olvidemos de la 'era Nafti' mientras el mismo mensaje usa datos de dicha época.
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Por cierto, nadie está diciendo que para hacer un buen año o subir haya que tener una racha de imbatibilidad, por tanto eso de que el Eibar 'no ha tenido ningún record de imbatibilidad' me sobra un poco.
De lo que se trata aquí es de dilucidar con datos si la que tuvimos nosotros ha sido más bien positiva o criticable... y yo creo que es claramente lo primero.
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Parece bastante claro que lo que lastra la temporada es la "era Nafti".
Esta es la clasificación desde que se fue el tunecino hasta hoy
2Refets de l'enclusa del advers
de la ma d'un somni que torna
units per l'amor a uns colors
tot cor des de 1909
1 Respuesta
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Otra clasificación de criterios que no se utilizan mucho.
El Levante es líder de las primeras partes
En la de segundas partes ocupamos un lugar más discreto, y en la de tiempos añadidos, rozando el descenso.
1Refets de l'enclusa del advers
de la ma d'un somni que torna
units per l'amor a uns colors
tot cor des de 1909
1 Respuesta
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@rana-baileys pues tu primera tabla lo deja bien claro. Y eso que incluye los últimos 3 partidos, que evidentemente sí son una mala racha, y eso no hay quien lo niegue.
Pero hay gente que una vez ha formado su conclusión, los datos que no la apoyan los ignora.
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Puede parecer una chorrada pero desde la temporada 98-99 no habíamos hecho una fase de eliminatorias o liguillas de promoción de ascenso.
Si no recuerdo mal, además de las promociones de ascenso a segunda A, esta es la tercera promoción de ascenso a primera que se hace, la primera fue contra la UDLP a finales de los 40 y luego fue el ascenso del 63.
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@rompedor Hubo también otra fase de ascenso a Primera División en la 39-40, en forma de liguilla de 5 equipos, cuando el club se llamaba UD Levante-Gimnástico
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@rompedor dijo en Datos Levante UD:
Puede parecer una chorrada pero desde la temporada 98-99 no habíamos hecho una fase de eliminatorias o liguillas de promoción de ascenso.
Si no recuerdo mal, además de las promociones de ascenso a segunda A, esta es la tercera promoción de ascenso a primera que se hace, la primera fue contra la UDLP a finales de los 40 y luego fue el ascenso del 63.
En la 1958-59 también se jugo una promoción a 1ª, pero no sé contra quien y evidentemente no subimos.
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En realidad fue así fase ascenso 1939-40
Final 26/11/1939 Athletic Aviación
3-1 Osasuna
Fase final (jornada 1) 10/03/1940 Levante Gimnástico
2-0 Murcia
Fase final (jornada 1) 10/03/1940 Real Sociedad
1-3 Deportivo de La Coruña
Fase final (jornada 2) 17/03/1940 Murcia
3-3 Real Sociedad
Fase final (jornada 2) 17/03/1940 Deportivo de La Coruña
2-2 Cádiz
Fase final (jornada 3) 24/03/1940 Levante Gimnástico
3-0 Deportivo de La Coruña
Fase final (jornada 3) 24/03/1940 Real Sociedad
0-1 Cádiz
Fase final (jornada 4) 31/03/1940 Deportivo de La Coruña
3-0 Murcia
Fase final (jornada 4) 31/03/1940 Cádiz
3-3 Levante Gimnástico
Fase final (jornada 5) 07/04/1940 Levante Gimnástico
0-3 Real Sociedad
Fase final (jornada 5) 07/04/1940 Murcia
4-2 Cádiz
Fase final (jornada 6) 14/04/1940 Murcia
2-1 Levante Gimnástico
Fase final (jornada 6) 14/04/1940 Deportivo de La Coruña
1-0 Real Sociedad
Fase final (jornada 7) 21/04/1940 Real Sociedad
3-1 Murcia
Fase final (jornada 7) 21/04/1940 Cádiz
2-1 Deportivo de La Coruña
Fase final (jornada
28/04/1940 Deportivo de La Coruña
3-0 Levante Gimnástico
Fase final (jornada 28/04/1940 Cádiz
5-0 Real Sociedad
Fase final (jornada 9) 02/05/1940 Murcia
3-2 Deportivo de La Coruña
Fase final (jornada 9) 02/05/1940 Levante Gimnástico
1-1 Cádiz
Fase final (jornada 10) 05/05/1940 Cádiz
0-2 Murcia
Fase final (jornada 10) 05/05/1940 Real Sociedad
2-3 Levante Gimnástico
Fase final (promoción) 15/05/1940 Celta de Vigo
1-0 Deportivo de La CoruñaSe mantuvieron en 1ª At. Aviación y Celta de Vigo
En 1958-59:
Final (ida) 10/05/1959 Levante
1-2 Las Palmas
Final (vuelta) 17/05/1959 Las Palmas
1-1 Levante
Final (ida) 28/06/1959 Granada
5-0 Sabadell
Final (vuelta) 05/07/1959 Sabadell
1-1 GranadaSe mantuvieron en 1ª Las Palmas y Granada
Temporada 1962-63:
Final (ida) 12/05/1963 Español
2-1 Mallorca
Final (vuelta) 19/05/1963 Mallorca
2-1 Español
Final (desempate) 23/05/1963 Español
1-0 Mallorca
Final (ida) 26/05/1963 Deportivo de La Coruña
1-2 Levante
Final (vuelta) 02/06/1963 Levante
2-1 Deportivo de La CoruñaSubieron a 1ª Español y Levante
Y la temporada 1964-65:
Final (ida) 06/06/1965 Murcia
2-2 Sabadell
Final (ida) 06/06/1965 CD Málaga
4-2 Levante
Final (vuelta) 13/06/1965 Levante
0-0 CD Málaga
Final (vuelta) 13/06/1965 Sabadell
1-0 MurciaSubieron a 1ª Sabadell y Málaga
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Según he leído en alguna parte, hace 40 años que el Levante marcó por última vez en las siete primeras jornadas.
De ser cierto el dato, en aquella temporada se consiguió el ascenso a Segunda B.
