#PacoLo vete ya!!!!
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@gimnastico_1909 dijo en #PacoLo vete ya!!!!:
A mi me parece que hay que cambiar muchas cosas, comenzando por el sistema. Si es PacoLo quien lo cambia, bien. Sino, tendrá que ser otro. Pero si seguimos así seremos candidatos al descenso.
Ya somos candidatos.
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@Fonseca-5 dijo en #PacoLo vete ya!!!!:
@gimnastico_1909 dijo en #PacoLo vete ya!!!!:
A mi me parece que hay que cambiar muchas cosas, comenzando por el sistema. Si es PacoLo quien lo cambia, bien. Sino, tendrá que ser otro. Pero si seguimos así seremos candidatos al descenso.
Ya somos candidatos.
Pero desde hace ya muchas jornadas.
En puestos de descenso desde la primera jornada y lo que nos queda todavía por delante. A este paso en enero estaremos prácticamente de forma virtual en segunda división.
Y lo que más me jode es que en esta temporada en la que los chotos tienen una plantilla muy muy flojita y que por lo mal que estamos nosotros con un entrenador nefasto que muy probablemente vayamos a terminar descendiendo.
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Yo veo problemas más graves antes que Paco sí o Paco no:
1- Falta de liderazgo absoluta. No hay ningún jugador que tire del carro, que arengue a sus compañeros, nadie.
2- Falta de intensidad. El gol que recibimos es inadmisible. Se molestan entre 2 compañeros, se la lleva un tercero que precisamente rápido no es, se pega una carrera de 60 metros sin que nadie le pare (debería de haberle hecho falta Son) centra sin oposición y como siempre hay un tío solo. Los balones divididos casi siempre son para el equipo rival. Eso sí, las tarjetas para nosotros. Nos falta mucho oficio. No pelean como otros equipos y no vamos a salir de ahí hasta que entiendan que tienen que correr más y mejor para sacar los partidos. En el fútbol de ahora importa mucho más el físico que 3 o 4 destellos de calidad.
3- Falta de aptitud e ideas. Somos un equipo muy previsible. Todos los rivales saben a qué jugamos y les basta media ocasión para hacernos un gol. Creo que a Campaña hay que exigirle mucho más, su actitud está dejando mucho que desear desde que le llamaron para la selección. Todo el rato renegando justificando que él no está al nivel porque sus compañeros no son buenos jugadores. No veo al Campaña de temporadas anteriores.
4- Falta de profundidad de plantilla. El plan B siempre es De Frutos y Dani Gómez y aquí se ha acabado todo. Son buenos jugadores pero están todavía por hacerse, no les puedes cargar la responsabilidad a ellos. A Sergio León ni está ni se le espera. Que lástima de chaval.
5- Falta de personalidad. Tenemos jugadores que cuando las cosas van bien y el viento sopla a nuestro favor tienen una clase tremenda (Rochina, Campaña, Bardhi, Melero) pero cuando las cosas no salen se ofuscan y son una sombra del puro talento que tienen.
En definitiva, creo que un año que iba a ser bastante apacible teniendo en cuenta la plantilla que teníamos y sobre todo la que tienen algunos equipos de primera se va a convertir en una auténtica pesadilla si no cambian mucho las cosas. Tenemos plantilla para salir de ahí de sobra, pero no tengo muy claro que vayamos a salir.
Yo personalmente he disfrutado mucho desde que llegó Paco López al banquillo. Atrás quedaron los Alcaraz y Caparrós de turno. Hemos visto a un equipo muchas veces dominador y valiente ha caído el Madrid y el Barça en el Ciutat y jugando buen fútbol pero tiene que replantearse muchas cosas si quiere seguir entrenando al Levante. Ha pasado de ser un equipo valiente a ser un equipo previsible y muy temerario en defensa.
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@ranita En el fútbol de ahora importa mucho más el físico que 3 o 4 destellos de calidad.
esa es la pura verdad!
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Se ha cargado a Koke el portero y a Vukcevic lo ha crucificado en su Golgota particular. Al final no sabía a quien cambiar. Lo ha sorteado en la misma banda. Hasta Kid Mantequilla Pier ha jugado. En Enero si sigue, finiquitan por cuatro chavos a quien más consistencia le da al centro del campo y el balcanico saldrá del club sin sacarle rendimiento por la terquedad de carácter y la falta de empatía q lo caracteriza. Y pensar q me descojoné cuando me lo comentaron los d Villarreal. Una pena. Superado por el cargo. Principio de Murphy.
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¿A este entrenador ningún periodista le dice en rueda de prensa de la enorme suerte que está teniendo porque en cualquier otro club con una racha negativa tan prolongada como la que él lleva el entrenador ya habría sido cesado?
No es normal que no sea cesado, se podría llegar a comprender que a un entrenador se le pueda estar dando bastante margen de confianza ¿pero tanto? no es posible. Estamos ante un caso que huele mucho a que no le pueden cesar.
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Coincido con @juca en una cosa: si sigues emperrado en tu sistema poco eficaz, es el momento de revolucionar el once y empezar a meter gente joven con ganas de triunfar. Darles la oportunidad. Con Malsa ha funcionado. Con Son, no. Pero hay que moverles la butaca a las vacas sagradas, que evidentemente están rindiendo muy por debajo de lo esperado. Probar a los jóvenes les estimulará, y a los acomodados les dará un toque de atención.
¿Será capaz PacoLo de hacer algo así? Hasta la fecha, poco se le ha visto en ese sentido.
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@tacata A Koke bien lo han rajado algunos esta semana y no ha sido Paco.
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@gimnastico_1909 A mi Son al principio me gustaba pero sufre el defecto de Toño, que es que no sabe defender bien, sería mas bien un extremo que un lateral. Ayer eché de menos a Miramón e incluso a Coke.
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@ROMPEDOR dijo en #PacoLo vete ya!!!!:
@gimnastico_1909 A mi Son al principio me gustaba pero sufre el defecto de Toño, que es que no sabe defender bien, sería mas bien un extremo que un lateral. Ayer eché de menos a Miramón e incluso a Coke.
Es que yo creo que Son no está dando tan mal rendimiento.
Ayer no jugó bien, porque le tomaron la espalda en varias ocasiones y no supo cuerpear con su atacante. Pero es un poderío físico y mucho mejor que Miramón y no me toques.
Ha tenido partidos mejores.
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@Fonseca-5 Lo que no puede ser es que los laterales tengan toda la banda para ellos sólos, ayer campaña en una banda y Rochina en la otra... Pues los entrenadores rivales lo saben y te buscan x bandas...
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@serxicer dijo en #PacoLo vete ya!!!!:
@Fonseca-5 Lo que no puede ser es que los laterales tengan toda la banda para ellos sólos, ayer campaña en una banda y Rochina en la otra... Pues los entrenadores rivales lo saben y te buscan x bandas...
Por eso digo que Son no es tan malo.
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Para mí este entrenador ha llegado al límite de lo que puede sacarle a la plantilla. Agradecer las tardes de gloria y buen juego, los resultados de estos últimos años y a otra cosa, no es personal. Son negocios... Hay q traer un entrenador con carácter que meta esto en vereda ya. El día después del Barsa espero entrenador nuevo.
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@Fonseca-5 Son necesita minutos, ahora bien, tratemos a todos por igual. Ayer si hubiera sido Coke, ya estarían muchos de aquí rajando sin piedad.
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@Fonseca-5 dijo en #PacoLo vete ya!!!!:
Es que yo creo que Son no está dando tan mal rendimiento.
Ayer no jugó bien, porque le tomaron la espalda en varias ocasiones y no supo cuerpear con su atacante. Pero es un poderío físico y mucho mejor que Miramón y no me toques.Son ha hecho un mal partido, pero no es para crucificarlo. Otra cosa es que digas que es mucho mejor que Miramón.
Miramón tiene menos físico a la hora de subir y bajar, pero tiene más criterio jugando el balón y centra mucho mejor.
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Vamos a ver, el FPF permite que cambiemos de entrenador?????
Es que aquí estamos haciendo conjeturas sin saber con exactitud si nos lo van a permitir.
Si no lo autorizan AJO Y AGUA y a tragar con lo que tenemos.
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Yo creo que Paco se debería de plantear jugar con 3 centrales y con 2 carrileros.
Juegas con un 1-5-3-2 que en ataque se puede convertir en un 1-3-5-2. La línea defensiva un poco más atrasada para evitar lo que nos hacen siempre. Teniendo a laterales como Clerc, Son y Toño que su perfil es mucho más ofensivo puedes hacer mucho más daño por bandas sin descuidar la defensa.
Así habrían jugadores que se verían mucho más potenciados. En defensa Campaña y Rochina no tendrían que realizar tantas ayudas defensivas y podrían centrarse en construir más. Puedes meter de tercer central a Rober Pier que es un chico con una salida de balón muy válida y que hace muy buenas coberturas. Tienes a Malsa que recupera muchos balones y que podría vascular en función de donde esté el balón.
Algo así:
---------------------------------------AITOR------------------------------------------
SON-------POSTIGO-----------ROBER PIER------------VEZO--------------CLERC
---------------------------------------MALSA-------------------------------------------
-----------------------ROCHINA---------------------CAMPAÑA-----------------------
-------------------------------------MORALES--------------------------------------------------------------------------------ROGER-------------------------------------------Acumulas muchos hombres por el centro y les cuesta mucho a los rivales entrar por ahí (que es lo que nos hacen a nosotros, básicamente). Obligas al equipo contrario a abrir a banda y centrar. Tapando esos centros y teniendo a 3 defensores dentro del área es más difícil que te puedan rematar. Además de que tenemos a Aitor que es un porterazo pero que las salidas no son su fuerte. Mitigamos otro defecto que podemos tener.
En ataque pasaría a ser un 1-3-5-2 dando amplitud al campo y creando superioridad por las bandas cayendo Morales al costado donde esté el balón. Esto hace que arrastre a rivales y crea un aclarado en el otro costado, pudiendo hacer Rochina o Campaña cambios de orientación al otro carrilero, que recibe completamente solo (Ayer Clerc tuvo un par así, el día del Alavés casi provoca un penalti).
En ataque:
---------------------------------------AITOR------------------------------------------
--------------POSTIGO-----------ROBER PIER-------------VEZO--------------------
---------------------------------------MALSA-------------------------------------------
SON--------------------ROCHINA--------------CAMPAÑA-------------------CLERC
-------------------------------------MORALES--------------------------------------------------------------------------------ROGER-------------------------------------------Campaña y Rochina pueden arriesgar mucho mas porque si perdemos el balón no nos pillan tanto al contragolpe como en otras ocasiones. Puedes sacar el balón jugado desde atrás con mayores opciones al acumular mas hombres en estas zonas (también nos presionan la salida porque nos conocen). Por otro lado tienes a 2 referencias arriba (una más estática que fija a los centrales y la otra más dinámica que atrae los rivales) y eso propicia espacios que puedes aprovechar jugando con un criterio que muchos centrocampistas de la actual plantilla tienen.
Es una lástima que ahora que ya no tenemos a Jose Mari´s con su falta de nivel para primera división o a Verza´s con sus pases de seguridad inútiles no sepamos aprovechar la plantilla. Además están Radoja y Vukcevic como opciones ya sea para jugar en detrimento de Malsa o para que en la segunda parte podamos tener más físico y/o conservar un marcador que somos incapaces de mantener. Eso sin tener en cuenta que Bardhi, cuando se recupere, encaja en el lugar de Rochina o Campaña y es otra variante más.
En defensa puedes aprovechar a Coke poniéndolo de tercer central. Su falta de físico la suple con buen juego aéreo y colocación, así como la veteranía que, en situaciones límite como en la que nos encontramos viene muy bien. En cuanto a los carrileros está Toño que también tiene mejores cualidades ofensivas que defensivas lo cual se puede beneficiar mucho más de este sistema. Miramón defiende mejor que ataca pero quizás si se ve con menos obligaciones defensivas puede que se incorpore más. Para mí es el que mejor centra de los 4 laterales.
En ataque tienes a De frutos que te puede ocupar el rol de Morales y Dani Gómez el de Roger. Son jugadores que están por hacerse pero tienen muy buena pinta. Esperemos que progresen rápido para poderlos disfrutar en primera muchos años.
Considero que así se puede ampliar la profundidad de la plantilla, así como el nivel. Y si yo, siendo un humilde becario graduado en CAFD y entrenando a chavales unas pocas temporadas lo veo sin acercarme a verlos entrenar este cuerpo técnico debe de ser capaz de verlo. Y sino se lo tienen que hacer ver. Más que nada porque un día me acerqué a Buñol con toda mi buena fe a entregarles mi trabajo de fin de carrera a este cuerpo técnico y me lo ningunearon completamente. Me lo cogieron como al que está caminando por la calle y le dan publicidad para comer en un restaurante de la zona. Imagino que tendrán un big data excelente que respaldará toda sus teorías y no tendrán tiempo para considerar otras opciones, pero el tiempo se les acaba.
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@levante39 Seguro que si el Barça estuviese en riesgo de descenso por inoperancia del entrenador estando como está en casi-quiebra, iba a aguantarse y bajar en vez de largar a Koeman y buscar otro, haciendo las argucias legales o ilegales que hiciesen falta.
Cuando hay un propósito, se encuentra una vía.
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@ranita ¿El 3-5-2 no era el sistema con el que murió, casi literalmente, Luquitas Alcaraz?
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@jjllevant estoy de acuerdo pero no solo partido Son ha estado mal, tampoco se puede decir que ha estado horrible. Ahora bien, necesita minutos como otros.
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En teoría sí. El problema de Alcaraz para mí fueron los excesivos planteamientos defensivos que hacía. Por mucho que dijera que jugaba un 1-3-5-2 eso era un 1-5-3-2 prácticamente en todo momento. No subía nadie a atacar. Lo de situar a Morales de lateral en pleno apogeo del comandante era para hacérselo mirar. Recuerdo que cuando no jugaba con el 1-5-3-2 sacaba de banda con los interiores en vez de con el lateral para no perder el balón. O sea, tienes el balón en posesión y estaba más pendiente de no perder el balón que de tratar de construir... En fin. Esa temporada nos salvamos porque habían 3 equipos o más peores que nosotros. Le quitaron 3 puntos al Almería... Creo recordar que el Eibar bajó y se salvó por el descenso administrativo del Elche. Hicimos creo que 37 puntos o así. El año siguiente no duró ni 8 partidos, claro.
De todas formas en su defensa diré que el nivel de esas 2 plantillas era de segunda división. Tuvimos la suerte de enfrentarnos a equipos peores. Eso sí, recuerdo que en invierno fichó a Jose Mari (mismo representante), ese verano pidió fichar a Trujillo (por 1 millón), Verza y Rubén del Almería descendido, regaló a El Zhar a un rival directo como era Las Palmas. Cavó su propia tumba. Se hicieron las cosas muy mal.El Eibar de Mendilibar solía jugar un 1-3-5-2 con los carrileros largos y era un equipo que daba gusto verles jugar. No lo tengo muy visto esta temporada pero antes era una pasada. Presionaban arriba, con criterio, sabían cuando podían hacerlo y cuando tenían que defender. Le metían mucha intensidad y mucha garra. Han conseguido permanencias con plantillas muy limitadas y siempre rearmándose año tras año.
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@serxicer Lo bueno sería profanar el Camp Nou y entonces siguiera. Y sería una buena noticia.
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@ranita No olvides que también se empeñó en traer a Ghilas y jugar 1000 minutos.
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@ranita Efectivamente. Con PacoLo igual la diferencia sería que no bajaría nadie a defender, y los 3 centrales se quedarían solos contra toda la delantera rival.
Por lo demás, aunque no tengamos a Lerma y Keylor Navas, los dos mejores jugadores a mi juicio que han pasado por este club en primera (con permiso de Koné), creo que esta es posiblemente la mejor plantilla sobre el papel que ha manejado un entrenadoor del Levante jamás.
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@ROMPEDOR ¿Se empeñó él, o se empeñaron otros? Porque esos empeños me recuerdan a los empeños de poner a Mayoral. Sonaban a empeños por cláusulas contractuales no publicadas.
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@gimnastico_1909 dijo en #PacoLo vete ya!!!!:
@levante39 Seguro que si el Barça estuviese en riesgo de descenso por inoperancia del entrenador estando como está en casi-quiebra, iba a aguantarse y bajar en vez de largar a Koeman y buscar otro, haciendo las argucias legales o ilegales que hiciesen falta.
Cuando hay un propósito, se encuentra una vía.Tu lo has dicho, el Barsa pero el Levante no puede saltarse el FPF.
Entonces para que tantas ilusiones VANAS con el cambio de entrenador si sabemos que no puede ser.
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Es que ahí ya considero que no es cuestión del sistema @gimnastico_1909 , aquí entran cuestiones más importantes. Hay tramos del partido en los que el equipo no es que esté desacertado, es que no está intenso. Nos llegan demasiado fácil. No es que no defiendan @gimnastico_1909 es que yo creo que aparte de que no son lo suficientemente intensos en defensa, sus aptitudes defensivas son muy justas para primera división. Esto ya se sabía de antemano, pero por el tema del FPF no se ha podido fichar. Solemos ser de los equipos más goleados y Aitor era de los porteros que más paraba de La Liga.
Por otro lado hay jugadores de esta plantilla que se les ha olvidado como consiguieron el caché que se les presupone. Campaña es el mejor ejemplo. Ayer todo el rato quejándose y con caras largas hacia sus compañeros, protestando en exceso. Tiene que jugar a fútbol mirando en mejorar el colectivo y no buscando su lucimiento personal como hace en muchas ocasiones. Si le ha molestado que el Levante no le haya querido malvender es lo que hay. Que no hubiera renovado. Vino del Alcorcón dando tumbos por muchos equipos. Que no se olvide de quien le ha dado la oportunidad de jugar en la élite y tener continuidad en primera. Es un activo del club y debe de ser profesional. Cuando se pone a jugar a fútbol como él sabe es un auténtico escándalo. El problema es que se cree más bueno de lo que es en el estado de forma actual en el que se encuentra. Tiene que trabajar para recuperar ese nivel. Estoy seguro de que en este verano se irá. Tiene 2 opciones, o currárselo, acabar en un equipo grande y ser recordado con cariño o deambular por el campo esta temporada y malvenderlo en verano a un equipo que quizá no le estimule tanto. Está en sus manos (bueno, en su cabeza y en sus pies).
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@ranita dijo en #PacoLo vete ya!!!!:
En teoría sí. El problema de Alcaraz para mí fueron los excesivos planteamientos defensivos que hacía. Por mucho que dijera que jugaba un 1-3-5-2 eso era un 1-5-3-2 prácticamente en todo momento. No subía nadie a atacar. Lo de situar a Morales de lateral en pleno apogeo del comandante era para hacérselo mirar. Recuerdo que cuando no jugaba con el 1-5-3-2 sacaba de banda con los interiores en vez de con el lateral para no perder el balón. O sea, tienes el balón en posesión y estaba más pendiente de no perder el balón que de tratar de construir... En fin. Esa temporada nos salvamos porque habían 3 equipos o más peores que nosotros. Le quitaron 3 puntos al Almería... Creo recordar que el Eibar bajó y se salvó por el descenso administrativo del Elche. Hicimos creo que 37 puntos o así. El año siguiente no duró ni 8 partidos, claro.
De todas formas en su defensa diré que el nivel de esas 2 plantillas era de segunda división. Tuvimos la suerte de enfrentarnos a equipos peores. Eso sí, recuerdo que en invierno fichó a Jose Mari (mismo representante), ese verano pidió fichar a Trujillo (por 1 millón), Verza y Rubén del Almería descendido, regaló a El Zhar a un rival directo como era Las Palmas. Cavó su propia tumba. Se hicieron las cosas muy mal.El Eibar de Mendilibar solía jugar un 1-3-5-2 con los carrileros largos y era un equipo que daba gusto verles jugar. No lo tengo muy visto esta temporada pero antes era una pasada. Presionaban arriba, con criterio, sabían cuando podían hacerlo y cuando tenían que defender. Le metían mucha intensidad y mucha garra. Han conseguido permanencias con plantillas muy limitadas y siempre rearmándose año tras año.
Charles, Enrich y Kike son/eran delanteros grandes, que van muy bien de cabeza. No tenemos un delantero que sea medio parecido. Me voy a hartar de repetir eso este año, necesitábamos ese perfil para lo que queremos jugar
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@serxicer dijo en #PacoLo vete ya!!!!:
@Fonseca-5 Lo que no puede ser es que los laterales tengan toda la banda para ellos sólos, ayer campaña en una banda y Rochina en la otra... Pues los entrenadores rivales lo saben y te buscan x bandas...
Yo creo que esta es la clave. Rochina y Campaña no deberian jugar en banda porque no ayudan al lateral en defensa y en ataque se van hacia el centro con lo que no generamos superioridad en bandas sino al reves
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@gimnastico_1909 según tengo entendido, salvo pruebas que lo demuestre lo contrario, de nombres de jugadores que le pusieron en la mesa fue uno de los que apostó por ese. Luego ya firmó el contrato con presuntas cláusulas de jugar tantos minutos. Que tuvo culpa la ST (por cierto era MS) por su puesto pero también al parecer hizo fuerza para que lo trajeran.
