Roberto Soldado
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Qué raro que no haya mencionado lo de pasarse su infancia en nuestro estadio, oye.
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Me llama muchísimo la atención que nadie comente que teóricamente no podemos depositar ningún dinero para fichajes cuando seguimos con un desfase en el FPF de 16-18 millones. Y que yo sepa no hemos traspasado a nadie y sólo tenemos las magras bajas de sueldo de los que terminan contrato, que ni de coña llegan a esa cantidad.
Es evidente que yo no me he enterado de algo importante. A ver si alguien me lo puede decir, por favor.No estoy de acuerdo con este fichaje. No me gusta Soldado, y si realmente teníamos dinero para fichar, deberíamos haber traído a un central de calidad que entendiera la forma defensiva de jugar de Paco López.
Además está claro que el jugador viene aquí a jubilarse para estar cerca de casa (lo dice explícitamente), lo cual es muy mal precedente conociendo casos similares que todos tenemos en mente.Claro está, una vez aquí, pues espero que su conocida faceta goleadora no se pierda y nos dé muchos puntos. Como no podría ser de otra manera, en el campo le animaré como a los demás, salvo que me haga cambiar de opinión.
Eso sí, muy en desacuerdo con el club por este fichaje. No has resuelto el problema de la defensa y creas uno en una delantera superpoblada. Y que, mejor o peor, cumplía en su cometido.
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La única parte positiva es que con su llegada Róger va a tener que estar permanentemente enchufado para ser titular, sintiendo que esta temporada sí puede tener competencia por el puesto, pues S. León está acabado desde hace tiempo y Dani está todavía verde.
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@gimnastico_1909 Entiendo que la clausula la habrá depositado él mismo y se la devolverá el club cuando pueda pagarlo o mediante el sueldo. Pero ni idea.
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@zumbido dijo en Roberto Soldado (oficial):
@biku a costa de la defensa, para la que habrá menos dinero
Tendremos un macarra qie divide a la aficion por su activismo politico y que viene a jubilarse.
Y perdemos cantera y defensa, lo que mas necesitamos.
Lamentable
Lo que me da pena es que no sepas separar la política del fútbol tienes que ser alguien muy mayor que no olvida ni perdona lo que la derecha de Franco hizo con la izquierda...
Llevamos unos cuantos años de democracia y creo que la política no debería entrar en estos temas por mí como si se hace musulmán y deja el cristianismo de lado para que lo entiendas...
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@jose27levanteud amic creo que estás meando fuera de tiesto, políticamente no hace falta ser 'muy mayor' para oponerse a la derecha y tener bien clavado lo que Franco hizo con este país y las consecuencias actuales (transición que deja todo atado y bien atado a costa de poder hacer cambios más profundos en el futuro que ya tenemos).
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@biku dijo en Roberto Soldado (oficial):
@gimnastico_1909 Entiendo que la clausula la habrá depositado él mismo y se la devolverá el club cuando pueda pagarlo o mediante el sueldo. Pero ni idea.
Puede ser. Gracias por aportar una explicación. Eso indicaría que tiene muchísimas ganas de venirse a Valencia, y también que el club tendría cierta deuda moral con el. Y eso no me gusta: perro viejo con un as en la manga y entrenador con tendencia a bajarse los pantalones ante pesos pesados. Eso significa alineaciones condicionadas, y suele redundar en perjuicio de la competitividad y por tanto del rendimiento.
Por otra parte, tengo entendido que si el FPF es negativo, no es que no puedas gastar, Dino que ni siquiera puedes inscribir jugadores (salvo los de la cantera, que ya tienen ficha del club). Supongo que eso quiere decir que tienen ya previstos los traspasos por la cantidad necesaria para cuando llegue el momento. O si no hay otra explicación que se me escapa. Preguntaré a mis contactos en el mundillo.
Me llama mucho la atención que en la prensa nadie se haga estas preguntas, o consulten a un experto, o algo así. Es que es evidente que estamos fichando sin poder fichar.
El nivel de la prensa deportiva valenciana es muy bajo.
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@malcontent dijo en Roberto Soldado (oficial):
@jose27levanteud amic creo que estás meando fuera de tiesto, políticamente no hace falta ser 'muy mayor' para oponerse a la derecha y tener bien clavado lo que Franco hizo con este país y las consecuencias actuales (transición que deja todo atado y bien atado a costa de poder hacer cambios más profundos en el futuro que ya tenemos).
Yo tengo 31 para 32 y vengo de familia de izquierdas, también te digo que creo que lo lógico es algo intermedio ni de izquierdas ni de derechas centro...
Si no gana el empresario nunca va ganar el trabajador, creo que hasta ahí lo tenemos todos claro...
Pues eso yo a mi abuelos si les tocó de lleno pero sinceramente a mí no me ha tocado vivirlo mía abuelos con 87 años creo que les tocó pasar posguerra, hambruna, etc.
Pero que tiene que ver la derecha política de la derecha de Franco...
Si hemos visto que izquierda, derecha cualquiera roba se llena los bolsillos...
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@jose27levanteud no, perdona 'lo lógico es algo intermedio ni de izquierdas ni de derechas centro' no tiene por qué. Tampoco es tan fácil aparcar todo debate con un 'Si no gana el empresario nunca va ganar el trabajador', se puede ser de izquierdas con la mente abierta más allá de los tópicos de colgar a los empresarios y curas, ¿eh?
Es muy triste que creas de verdad que 'la derecha política' en España no tiene nada que ver con 'la derecha de Franco' o que no veas cómo sigue afectando ese periodo de dictadura a la democracia actual.
También que te quedes tan pancho con el 'hemos visto que izquierda, derecha cualquiera roba se llena los bolsillos...', ¿y? Sinvergüenzas hay en todos lados, ¿por ello hemos de dejar de ver las diferencias entre las opciones políticas, las consecuencias para el modelo de sociedad y la vida de los ciudadanos? Es que es de traca, oiga...
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@malcontent dijo en Roberto Soldado (oficial):
@jose27levanteud no, perdona 'lo lógico es algo intermedio ni de izquierdas ni de derechas centro' no tiene por qué. Tampoco es tan fácil aparcar todo debate con un 'Si no gana el empresario nunca va ganar el trabajador', se puede ser de izquierdas con la mente abierta más allá de los tópicos de colgar a los empresarios y curas, ¿eh?
Es muy triste que creas de verdad que 'la derecha política' en España no tiene nada que ver con 'la derecha de Franco' o que no veas cómo sigue afectando ese periodo de dictadura a la democracia actual.
También que te quedes tan pancho con el 'hemos visto que izquierda, derecha cualquiera roba se llena los bolsillos...', ¿y? Sinvergüenzas hay en todos lados, ¿por ello hemos de dejar de ver las diferencias entre las opciones políticas, las consecuencias para el modelo de sociedad y la vida de los ciudadanos? Es que es de traca, oiga...Pues que quieres que te diga después de ver al coletas hacerse rico, después de ver a Rajoy desbancar las pensiones, después de ver a Zapatero no reaccionar a la crisis del 2008...
Creo que el único político no ladrón era Anguita que en paz descanse.
Yo soy de izquierdas pero no soy radical como otros...
O me vas a decir que Felipe González no se hizo rico? Me vas a decir que el ahora es de izquierdas...
El pueblo le da igual ese se hizo rico como muchos otros detrás.
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@jose27levanteud dijo en Roberto Soldado (oficial):
@malcontent dijo en Roberto Soldado (oficial):
@jose27levanteud no, perdona 'lo lógico es algo intermedio ni de izquierdas ni de derechas centro' no tiene por qué. Tampoco es tan fácil aparcar todo debate con un 'Si no gana el empresario nunca va ganar el trabajador', se puede ser de izquierdas con la mente abierta más allá de los tópicos de colgar a los empresarios y curas, ¿eh?
Es muy triste que creas de verdad que 'la derecha política' en España no tiene nada que ver con 'la derecha de Franco' o que no veas cómo sigue afectando ese periodo de dictadura a la democracia actual.
También que te quedes tan pancho con el 'hemos visto que izquierda, derecha cualquiera roba se llena los bolsillos...', ¿y? Sinvergüenzas hay en todos lados, ¿por ello hemos de dejar de ver las diferencias entre las opciones políticas, las consecuencias para el modelo de sociedad y la vida de los ciudadanos? Es que es de traca, oiga...Pues que quieres que te diga después de ver al coletas hacerse rico, después de ver a Rajoy desbancar las pensiones, después de ver a Zapatero no reaccionar a la crisis del 2008...
Creo que el único político no ladrón era Anguita que en paz descanse.
Yo soy de izquierdas pero no soy radical como otros...
O me vas a decir que Felipe González no se hizo rico? Me vas a decir que el ahora es de izquierdas...
El pueblo le da igual ese se hizo rico como muchos otros detrás.Lo que deberían cambiar es lo de los aforamientos, etc da vergüenza que seamos el país que triplica en políticos a cualquier otro país de Europa...
Pero bueno que no quiero llenar de política este hilo...
Perdón por desviarme...
Yo leo bastante política y quien crea que la izquierda va mirar por nosotros lo respeto pero yo no pienso así.
Pero ni la derecha, ni ninguno.
Nos dicen milongas y cuando entran no cumple ninguno.
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@jose27levanteud no te entiendo, ¿no eres radical de izquierdas pero te parece mal que dos políticos tengan una hipoteca conjunta para un chalet de 600.000 euros? ¿Me puedes argumentar eso de que el 'coletas' se ha hecho rico, o es que vas a seguir a pies juntillas los argumentos de los medios de derechas, con motes despectivos incluidos?
Felipe González es un caso claro de lo que te intentaba decir sobre cómo el periodo de dictadura nos siguió afectando, con una transición de mínimos que da como resultado darnos cuenta de que lo que entonces se consideraba 'izquierda' hoy es otra cosa.
Insisto: que los políticos se hagan más o menos ricos, que algunos roben, que luego traicionen sus supuestos principios... no debería hacer que dejemos de interesarnos por las opciones políticas que al final definen la vida de los ciudadanos y nuestra sociedad.Como veo que sigues añadiendo... eso de 'quien crea que la izquierda va mirar por nosotros lo respeto pero yo no pienso así' y luego decir 'soy de izquierdas' no lo veo muy compatible. Estás de nuevo confundiendo políticos concretos o partidos con ideologías y políticas. Te ruego que dejes de hacerlo o el debate no podrá llegar muy lejos.
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No es por nada, pero se supone que la política es uno de los temas prohibidos en el foro porque ya se sabe que al final puede terminar derivando en fuertes discusiones.
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@malcontent dijo en Roberto Soldado (oficial):
@jose27levanteud no te entiendo, ¿no eres radical de izquierdas pero te parece mal que dos políticos tengan una hipoteca conjunta para un chalet de 600.000 euros? ¿Me puedes argumentar eso de que el 'coletas' se ha hecho rico, o es que vas a seguir a pies juntillas los argumentos de los medios de derechas?
Felipe González es un caso claro de lo que te intentaba decir sobre cómo el periodo de dictadura nos siguió afectando, con una transición de mínimos que da como resultado darnos cuenta de que lo que entonces se consideraba 'izquierda' hoy es otra cosa.
Insisto: que los políticos se hagan más o menos ricos, que algunos roben, que luego traicionen sus supuestos principios... no debería hacer que dejemos de interesarnos por las opciones políticas que al final definen la vida de los ciudadanos y nuestra sociedad.Ya de por sí va tener una paga vitalicia que no se ha ganado como muchos otros expresidentes y vicepresidentes...
Se la merece? Sin trabajar...
Mientras trabaje bien pero cuando no trabaje se acabó el dinero...
Bueno como te dije no quiero alargar un hilo que realmente no viene a ser política, ahora ya se cortó la coleta su papel ya terminó tiene lo que quería su paga vitalicia...
Como muchos otros antes.
Y no es que no me interesen las opciones políticas sino que hemos visto pasar a todas...
Y ninguna nos ha favorecido y encarrilado el país.
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@zapater dijo en Roberto Soldado (oficial):
No es por nada, pero se supone que la política es uno de los temas prohibidos en el foro porque ya se sabe que al final puede terminar derivando en fuertes discusiones.
No es por nada pero esa prohibición me parece absurda... Uuuuh, 'fuertes discusiones' en un foro!!! Dios nos libre, mejor consideremos la política un elemento ajeno y prohibido, claro que sí.
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@malcontent dijo en Roberto Soldado (oficial):
@zapater dijo en Roberto Soldado (oficial):
No es por nada, pero se supone que la política es uno de los temas prohibidos en el foro porque ya se sabe que al final puede terminar derivando en fuertes discusiones.
No es por nada pero esa prohibición me parece absurda... Uuuuh, 'fuertes discusiones' en un foro!!! Dios nos libre, mejor consideremos la política un elemento ajeno y prohibido, claro que sí.
Yo jamás voy a discutir por política respecto toda opinión, he votado 3 veces a pesoe última incluida y 1 a pp. Respeto toda forma de pensar.
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@jose27levanteud pues cambiemos la ley para que no tengan esa paga vitalicia sin trabajar, pero no tiene sentido criticar a un político en concreto por algo que hacen todos. Lo dicho, ahí has comprado a pies juntillas el mensaje de los medios.
Si no quieres alargar el hilo no sigas respondiendo... pero me parece tremendamente injusto que sueltes el 'ahora ya se cortó la coleta su papel ya terminó tiene lo que quería su paga vitalicia...'.
Entiendo tu frustración cuando ves que nadie 'encarrila' el país, pero creo que en esto como en el fútbol pecas de idealista y luego te dejas llevar por la frustración: nadie va a venir a salvarnos con un caballo blanco y mágicamente encarrilar nada, esto nos pertenece a todos y es de todos la responsabilidad de informarnos o de ver más allá de lo que nos quieren contar los medios o de maniqueísmos baratos para intentar construir cosas.PD; Eso de 'jamás voy a discutir por política respecto toda opinión' me parece terrible: no hay que pedir disculpas por discutir por política ni temerlo o prohibirlo, se puede tener una discusión (incluso fuerte) desde el respeto a la opinión ajena.
Por otra parte lo siento pero no puedo entender que alguien que se defina 'de izquierdas' vote al PP o incluso se mantenga dando su voto al PSOE tantas veces seguidas... o sí, lo entiendo, pero me entristece que para esto haya quedado 'la izquierda'.
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@malcontent dijo en Roberto Soldado (oficial):
@jose27levanteud pues cambiemos la ley para que no tengan esa paga vitalicia sin trabajar, pero no tiene sentido criticar a un político en concreto por algo que hacen todos. Lo dicho, ahí has comprado a pies juntillas el mensaje de los medios.
Si no quieres alargar el hilo no sigas respondiendo... pero me parece tremendamente injusto que sueltes el 'ahora ya se cortó la coleta su papel ya terminó tiene lo que quería su paga vitalicia...'.
Entiendo tu frustración cuando ves que nadie 'encarrila' el país, pero creo que en esto como en el fútbol pecas de idealista y luego te dejas llevar por la frustración: nadie va a venir a salvarnos con un caballo blanco y mágicamente encarrilar nada, esto nos pertenece a todos y es de todos la responsabilidad de informarnos o de ver más allá de lo que nos quieren contar los medios o de maniqueísmos baratos para intentar construir cosas.PD; Eso de 'jamás voy a discutir por política respecto toda opinión' me parece terrible: no hay que pedir disculpas por discutir por política ni temerlo o prohibirlo, se puede tener una discusión (incluso fuerte) desde el respeto a la opinión ajena.
Por otra parte lo siento pero no puedo entender que alguien que se defina 'de izquierdas' vote al PP o incluso se mantenga dando su voto al PSOE tantas veces seguidas... o sí, lo entiendo, pero me entristece que para esto haya quedado 'la izquierda'.Pues es fácil después de ver la no reacción de Zapatero ante la crisis vote a pp y vi que se cargó las pensiones y dijo nunca más.
De ahí mi voto a el PP fue la única vez creyendo que arreglaría todo lo que no arreglo Zapatero, luego me di cuenta que se cargó el fondo de pensiones que se cargó los contratos y derechos que había conseguido la generación de mis abuelos y dije nunca mais.
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@jose27levanteud no, no lo veo tan 'fácil', hay más izquierda que Zapatero y me parece triste que si alguien se considera de izquierda ignore esas opciones y prefiera dar su voto a la derecha.
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Madre mía la que estáis liando con Soldado, pues a mí me parece buen fichaje, nos hemos pasado dos años sin pedir una tarjeta al contrario, sin un jugador con carácter de verdad y ahora llega uno y que si es tal o cual... El primer partido ojalá meta un golito y se nos olvidará todo.
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@pacollu dijo en Roberto Soldado (oficial):
A mi los que no me representan seguro son los cuatro chiquillos que escriben en las redes.
A mí no me representa quien se gasta 2 millones sin haber aliviado antes la nómina.
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@zapater dijo en Roberto Soldado (oficial):
No es por nada, pero se supone que la política es uno de los temas prohibidos en el foro porque ya se sabe que al final puede terminar derivando en fuertes discusiones.
Eso no es así. En "El Café" hablamos de política y de mil cosas más, con un exquisito respeto hacia cada postura y opinión.
Y eso también es el foro.
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@serxicer dijo en Roberto Soldado (oficial):
Madre mía la que estáis liando con Soldado, pues a mí me parece buen fichaje, nos hemos pasado dos años sin pedir una tarjeta al contrario, sin un jugador con carácter de verdad y ahora llega uno y que si es tal o cual... El primer partido ojalá meta un golito y se nos olvidará todo.
Eso sería lo mejor. Y estoy seguro que Soldado debido a su carácter, se ganará pronto a la afición. Porque es un tío con carácter. Como Raúl García, Ballesteros etc de los que cuando no juega en tu equipo lo odias y cuando está en el tuyo te gusta tener un jugador así.
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@malcontent dijo en Roberto Soldado (oficial):
@jose27levanteud amic creo que estás meando fuera de tiesto, políticamente no hace falta ser 'muy mayor' para oponerse a la derecha y tener bien clavado lo que Franco hizo con este país y las consecuencias actuales (transición que deja todo atado y bien atado a costa de poder hacer cambios más profundos en el futuro que ya tenemos).
Bueno, ya que parece que hay tolerancia con hablar de política en los hilos de futbol, y con ánimo de hacer una crítica constructiva, me gustaría decir un par de palabras sobre el franquismo. Y te respondo a ti porque lo has nombrado, no porque crea que tu eres el arquetipo de lo que quiero comentar.
A ver, hoy en día da la impresión de que el franquismo se ha convertido en el coco en el debate político. Una especie de comodín para perezosos, la falacia ad hitlerum hispano. Llama mucho la atención que quienes más lo usen sea gente que en su vida ha conocido otra cosa que la democracia.
Hace 45 años que murió el dictador. 45. Y en un par de años su sistema político fue desmontado y sustituido por una democracia liberal. Su único heredero reivindicado, Blas Piñar, sacó un escaño en las primeras elecciones democráticas, y ninguno en las siguientes. Y eso es todo el franquismo político: la fundación FF y los cuatro gatos que están en su órbita.
Para vestir al muñeco, tenemos el argumento del cripto-franquismo, según el cual hay unas élites ocultas que controlan las empresas, los partidos y los jueces, y que se reúnen en secreto para llorar sobre la foto del "generalísimo", añorando su regreso, y que la democracia es toda una impostura. Y las pruebas que se suelen aportar nos llevan a grupos de presión o de poder tan egoístas como los de cualquier otro país, y cuya ideología es mangonear e imponer sus intereses, careciendo de relación alguna con las ideas políticas que tuviese Franco (caso de que tuviese alguna firme, más allá de la de mandar él, que lo dudo). Todas las fallas de la democracia son similares a las de cualquier país de nuestro entorno, y Franco parece la excusa perfecta para no hablar de plutocracia o timocracia, e internacional, por cierto, que es de lo que realmente se trata.Creo que sería bastante maduro y responsable meter de una puñetera vez al franquismo en la sección de historia, que es donde debería estar hace mucho. Y tener un poquito más de cabeza y empezar a analizar las oportunidades y riesgos que hay en nuestro país sin echarle la culpa cada dos por tres al sistema de una momia que a la gente joven le parece igual de lejana que la de Tutankamon. Franco ya se ha convertido en una especie de meme, lo cual es trágico porque es una figura importante, sobre todo como aviso del riesgo de lo que podría pasar si hay un nuevo conflicto civil. Y esa parece que es la única enseñanza que no sacamos.
Y para terminar voy a mover un poco el avispero para que el hilo se anime más y cosechar negativos
: me llama mucho la atención la fijación que tienen todavía ahora los autodenominados "de izquierdas" con Franco. Obviamente que una dictadura como sistema es algo malo. Obviamente que hay que condenar la represión cruel y revancha inmisericorde sobre los enemigos políticos que hizo el franquismo sobre todo en las primeras décadas (ojito, que cualquiera que sepa la historia del Frente Popular, y lo que hizo en retaguardia, sabe que de haber terminado el conflicto de otra manera no nos hubiésemos librado de represalias hacia los del otro lado). Por supuesto que es deplorable la falta de libertades políticas, la falta de libertad de expresión, la censura previa y muchas otras cosas del franquismo. Por eso nadie lo añora.Pero digo que me hace gracia la demonización de los "de izquierda", porque son los mismos que, en boca de Pablo Iglesias "van a luchar para no perder los derechos laborales que sus padres ganaron", y luego lees un poco de historia y te enteras de quién implantó en España el seguro obrero obligatorio, el seguro de salud obligatorio, el sistema de pensiones universal... un tal Girón de Velasco, falangista y facha a muerte. No franquista chaquetero, como hubo tantos, sino del bunker de cuatro pirados que incluso intentaron hacer volver el franquismo por medio de la violencia a la muerte del dictador.
O cuando critican en redes la privatización de empresas públicas o ponderan la labor social y para reindustrialización nacional que hacía el INI. Habrá que explicar quién montó el INI, siguiendo el modelo de Moussolini casi a la letra.En fin, que creo que hay que ser un poco más coherentes, y analizar las cosas con más profundidad.
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@gimnastico_1909 estoy de acuerdo en que a veces se puede usar ese tema demasiado, por eso yo me centraría más en sus consecuencias actuales (que las hay) y no tanto en el pasado. Pero para ello tampoco podemos pasar página completamente, ese pasado debe estar integrado de alguna forma en la visión de los cambios que se pueden hacer o analizar.
La culpa está ahí y no debe olvidarse en un libro de historia ni darse por supuesta, pero tampoco debe condicionar el avance político.En cuanto al avispero que te apetece tocar, yo me autodenomino de izquierdas en algunos sentidos y si en la dictadura o desde el falangismo se pudieron instaurar cosas buenas no se me caen los anillos admitiéndolo... pero pretender darle importancia a eso me parece por otra parte caer en el mismo juego que intentas denunciar.
Pero bueno, sí, seamos todos más coherentes y procuremos analizar las cosas con más profundidad. En eso estoy 100% de acuerdo.
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@malcontent dijo en Roberto Soldado (oficial):
@gimnastico_1909 estoy de acuerdo en que a veces se puede usar ese tema demasiado, por eso yo me centraría más en sus consecuencias actuales (que las hay) y no tanto en el pasado. Pero para ello tampoco podemos pasar página completamente, ese pasado debe estar integrado de alguna forma en la visión de los cambios que se pueden hacer o analizar.
La culpa está ahí y no debe olvidarse en un libro de historia ni darse por supuesta, pero tampoco debe condicionar el avance político.En cuanto al avispero que te apetece tocar, yo me autodenomino de izquierdas en algunos sentidos y si en la dictadura o desde el falangismo se pudieron instaurar cosas buenas no se me caen los anillos admitiéndolo... pero pretender darle importancia a eso me parece por otra parte caer en el mismo juego que intentas denunciar.
Pero bueno, sí, seamos todos más coherentes y procuremos analizar las cosas con más profundidad. En eso estoy 100% de acuerdo.
De acuerdo en todo. Y por supuesto, pasar el franquismo a la historia no significa, ni mucho menos, olvidarlo. Decía no sé quién que el que olvida su historia está condenado a repetirla.
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Lo que es seguro es que Soldado genera a partes iguales tanto partidarios como detractores, jajajaja.
Con él no hay término medio. Ni aunque metiese 30 goles (que mejor para el Levante) pero los que no lo tragamos no cambiaría para nada nuestra opinión acerca de él, no por ello nos iba a caer mejor.
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@zapater ya ves tú que cosa, eso pasa con cualquier jugador: si uno nos cae mal por algo externo no nos va a caer mejor personalmente porque luego rinda mejor. Pero si mete 30 goles al menos tocará admitir que el fichaje ha sido muy acertado y la decisión deportiva también, al margen de afinidades personales.
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@zumbido Bueno, baja el dinero disponible para la defensa pero las alternativas hoy en día a Roger y Morales eran Sergio León y Dani Gomez. Yo lo veo un buen fichaje en este sentido.
Sobre el tema político ya hemos hablado largo y tendido. No es un activista político por comentar dos fotos en una red social y creo que estás un poco fanatizado por un extremo.
Entiendo la preocupación por Cantero pero creo que Cantero será extremo.
