Actualidad internacional
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@malcontent dijo en Actualidad internacional:
Una forma como otra de traer a colación el artículo del premio Pulitzer desvelando lo que en el fondo era un clamor: que Estados Unidos organizó la voladura del Nord Stream en el Báltico.
Por alguna extraña razón (no tan extraña) pocos medios han amplificado la noticia, y los que lo han hecho, ha sido en buena medida para desacreditar al autor.
Claro, la Casa Blanca desmiente el tema, porque sería como asumir un acto terrorista en contra de intereses de los "aliados", dejando al aire por un lado a los americanos y por otro a una Europa cada vez más vasalla y más arrodillada ante el amo gringo.
La foto es de un tuit que en aquellos días se hizo viral. Creo que fue un político polaco quien daba las gracias a los USA por ese acto terrorista.
Bueno, si es el que el propio Biden dijo incluso antes de la actual guerra que se iban a cargar ese gasoducto.
Total, el conocido cuento del rey desnudo. Todos lo saben, pero nadie lo dice.2Refets de l'enclusa del advers
de la ma d'un somni que torna
units per l'amor a uns colors
tot cor des de 1909
1 Respuesta
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@rana-baileys dijo en Actualidad internacional:
@malcontent dijo en Actualidad internacional:
Una forma como otra de traer a colación el artículo del premio Pulitzer desvelando lo que en el fondo era un clamor: que Estados Unidos organizó la voladura del Nord Stream en el Báltico.
Por alguna extraña razón (no tan extraña) pocos medios han amplificado la noticia, y los que lo han hecho, ha sido en buena medida para desacreditar al autor.
Claro, la Casa Blanca desmiente el tema, porque sería como asumir un acto terrorista en contra de intereses de los "aliados", dejando al aire por un lado a los americanos y por otro a una Europa cada vez más vasalla y más arrodillada ante el amo gringo.
La foto es de un tuit que en aquellos días se hizo viral. Creo que fue un político polaco quien daba las gracias a los USA por ese acto terrorista.
Bueno, si es el que el propio Biden dijo incluso antes de la actual guerra que se iban a cargar ese gasoducto.
Total, el conocido cuento del rey desnudo. Todos lo saben, pero nadie lo dice.Aquí un resumen del artículo en español con enlace al original
https://www.20minutos.es/noticia/5099757/0/guerra-ucrania-nord-stream-sabotaje-estados-unidos-biden-cia-pentagono-pulitzer-culpar-moscu-seymour-hersh/Naturalmente, el autor habla de fuentes directas y confidenciales, de modo que no se puede contrastar. Lo cierto es que a quien beneficiaba la acción era a los USA en su presión a Alemania para que dejara de depender del gas ruso, cosa que a la postre ha logrado, así que por el principio de a quién beneficia la acción, parece lo más probable.
Lo que me ha llamado la atención es la cooperación de Noruega, que sí resulta más inesperada. Tanto Noruega como Suecia abrieron investigaciones para determinar lo sucedido, pero no ha trascendido nada acerca de los resultados
Son movidas de las grandes potencias. Ya se descubrió que Rusia tenía a varios altos cargos y ejecutivos alemanes en nómina para apoyar la dependencia del gas ruso so pretexto de ser "antinucleares". El más conocido, el ex-canciller Gerhard Schröeder, que tras su retiro fue consejero de Gazprom.
https://www.nytimes.com/2022/04/23/world/europe/schroder-germany-russia-gas-ukraine-war-energy.html
La UE por muchos tics totalitarios que pueda tener, que los tiene, y movidas poco éticas, que también las ha hecho, es de todos los grades actores internacionales, el menos repugnante.
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Por cierto, no hemos comentado aquí el terrible terremoto que ha asolado el sur de Turquía y el norte de Siria, con 35.000 muertos y cientos de miles de desplazados.
Ciertamente, es una tierra mártir. Las últimas décadas ha visto la lucha entre el ejército turco y los grupos armados kurdos, las invasiones de Irak, con sus conflictos interétnicos, la guerra civil siria, el estado islámico... muerte y destrucción por doquier.
Dios se apiade de ellos.
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@gimnastico_1909 Desde la distancia y el no estar en el terreno y sin querer caer en el trazo gordo que dice el amic @Malcontent , creo que la dictadura turca no destina los suficientes medios para evitar que sus edificios caigan como torres de naipes
Turquia no es un pais pobre o en vias de desarrollo, no es Haití o el Nepal, es toda una potencia militar puntera en varios campos, asi que Dios puede ayudar sí, pero además de rezar hay que remar hacia la orilla
Pero vamos, es lo que tienen las dictaduras, nunca sabremos el porque de tanto fallo
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Ya se que soy de trazo grueso y que tengo un "encanto espacial" pero esto de los globos chinorris y demas objetos voladores ya lo sabia hace tiempo EEUU pero le ha venido de pm para tapar el brutal accidente quimico-ferreoviario que ya veremos en que acaba, si hay algun quimico en la sala podria ilustrarnos...le han tenido que pegar fuego al tren por que era la mejor solución, un mal menor en comparación con lo que podría haber sucedido si ese gas mortal cambia de estado y se hace gaseoso
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@alekgrana dijo en Actualidad internacional:
Ya se que soy de trazo grueso y que tengo un "encanto espacial" pero esto de los globos chinorris y demas objetos voladores ya lo sabia hace tiempo EEUU pero le ha venido de pm para tapar el brutal accidente quimico-ferreoviario que ya veremos en que acaba, si hay algun quimico en la sala podria ilustrarnos...le han tenido que pegar fuego al tren por que era la mejor solución, un mal menor en comparación con lo que podría haber sucedido si ese gas mortal cambia de estado y se hace gaseoso
No mires arriba
https://mobile.twitter.com/FonsiLoaiza/status/1626216449089097730
En este caso, mirad arriba
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@rana-baileys los frenos de muchos de los trenes de EEUU son el mismo sistema que desde la época de la guerra civil americana, Obama intento modernizar, el lobby se le puso en contra y dio una moratoria...Trump no dijo ni mu y ahora esto
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@rana-baileys dijo en Actualidad internacional:
@alekgrana dijo en Actualidad internacional:
Ya se que soy de trazo grueso y que tengo un "encanto espacial" pero esto de los globos chinorris y demas objetos voladores ya lo sabia hace tiempo EEUU pero le ha venido de pm para tapar el brutal accidente quimico-ferreoviario que ya veremos en que acaba, si hay algun quimico en la sala podria ilustrarnos...le han tenido que pegar fuego al tren por que era la mejor solución, un mal menor en comparación con lo que podría haber sucedido si ese gas mortal cambia de estado y se hace gaseoso
No mires arriba
https://mobile.twitter.com/FonsiLoaiza/status/1626216449089097730
En este caso, mirad arriba
Según los propios comentarios del hilo de tuiter, esas imágenes corresponden a un tramo de vía en Ohio, pero no al tramo de vía accidentado, que es de doble vía y con sistemas modernos.
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Cloruro de vinilo, usado para la fabricación de PVC, altamente tóxico no, lo siguiente
Interesante entrevista a un químico sobre el incidente, del buen canal de Aldo
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Bueno, una actualización de la guerra de Ucrania. Ahora las hago cada mucho porque hay pocos movimientos sobre el terreno: el pleno invierno, con heladas y temperaturas bajo cero habituales no invitan a los grandes movimientos de tropas.
La movilización masiva rusa está dando sus frutos. Los reclutas que llegan ahora están mucho mejor preparados que los que enviaron las primeras semanas, prácticamente sin formación, y que eran directamente carne de cañón. Gracias a las altas concentraciones de tropas los ucranianos están a la defensiva en todos los frentes. Incluso en Kremnina, donde habían llegado a los arrabales, fueron rechazados de nuevo al bosque al sur. Ídem en Svatove, el último lugar donde aún mantenían cierta iniciativa.
El centro de atención las últimas semanas ha sido la ofensiva del grupo mercenario privado ruso sobre Bajmut. Prigorzhin, su dueño, ha echado el resto ahí. Tras su política de enrolar reclusos a cambio de reducciones de pena y sueldo le ha proporcionado a la empresa más de 30.000 soldados en lo que llevamos de guerra.
Según algunos analistas militares, por datos que se recogen sobre el terreno, las ofensivas rusas han cambiado completamente con respecto al inicio de la guerra. Si las primeras semanas atacaban con abundancia de vehículos y poca infantería profesiona, actualmente, con la aguda crisis de blindados que sufren por las elevadas pérdidas en las campañas de primavera, verano y principios de otoño, están centrándose en los ataques masivos de artillería en puntos concretos con oleadas de infantería posterior, tratando de saturar las fuertes defensas ucranianas.
De hecho, parece que están aplicando una táctica de la primera guerra mundial, que también empleaban los generales franquistas: lanzar el ataque de infantería antes de que la artillería acabe de bombardear, calculando para que cuando cese el bombardeo, la infantería ya esté encima de las posiciones enemigas y no les dé tiempo a posicionarse. Claro, eso está bien salvo que calcules mal y acabes bombardeando a tus propias tropas en avance.
Con estos sistemas de oleadas y graves pérdidas en infantería, los Wagner han obtenido avances relativamente importantes en el norte de Bajmut: en las últimas semanas, después de Soledar, han tomado las aldeas de Blahodatne, Pidhorodne y Krasna Hora. Su relevancia reside en que intentan rodear por el norte Bajmut (parece que el frente en la propia ciudad lo han dejado por imposible) para cortarla y aislarla.
Aquí un mapa del norte de Bajmut con los avances rusos de Wagner
Por el sur los éxitos son más discretos: tomaron Klischiivka hace semanas, pero no parece que logren más avances, pese a que los combates son encarnizados en todo este sector, como afirman ambos bandos.
Así pues, prosigue el rodeo de Bajmut, pero a un ritmo lento, y aún estamos lejos de decir cuándo los ucranianos quedarán rodeados o deberán evacuar la ciudad para evitarlo. las imágenes que llegan del centro de la ciudad dejan a Mariupol en mantillas. Está totalmente destruida. Parece que la población civil ha sido completa o casi completamente evacuada.
Todas las fuentes coinciden también en las elevadas bajas por ambos bandos, pero sobre todo el ruso. Según parece (y eso hasta lo verbaliza algún propagandista prorruso) el hecho de que la mayoría de los mercenarios de Wanger sean reclusos, hace que la opinión pública rusa no le dé apenas relevancia a esas pérdidas.
Bajmut es la picadora de carne invernal de esta terrible y larga guerra.La cruz para los rusos ha sido Vuhledar. El mando militar ruso intentó montar una operación similar a los Wagner en esta localidad al sur de Donetsk hace unos días. El asalto se saldó con una terrible derrota y la pérdida de cientos de soldados y reclutas rusos, así como material. En este sector del frente no se han movido las posiciones desde la captura rusa de Oleksandrivka hace ya más de un mes..
Los ataques con misiles balísticos (y sobre todo drones iraníes) de los rusos sobre la infraestructura eléctrica de las principales ciudades ucranianas se van espaciando, y cada vez con menos efectivos. Aún así, causan molestias y de vez en cuando algún proyectil se desvía y alcanza edificios con bajas civiles.
En el aspecto político la cosa está más interesante: Biden visitó Kiev ayer, y hoy hace lo mismo en Polonia. Se considera un espaldarazo político más para mostrar el respaldo de los USA a Ucrania. Traía con él un nuevo paquete de ayuda de todo tipo. Hoy Meloni, la primera ministra italiana, llegará a Varsovia, y mañana previsiblemente a Kiev, trayendo más ayuda sobre todo militar.
Todo el mundo habla de los carros de combate occidentales que van a ser donados a Ucrania. Los protagonistas son los Leopard alemanes, aunque tiene trampa. El grueso de los que van a ser transferidos son el Leopard-1, un diseño obsoleto de los años 60. eso sí, están modernizados, y los expertos consideran que son superiores a los T-72 modernizados, el grueso de la fuerza acorazada rusa. Los Leopard 2, más modernos y golosos (considerados superiores a cualquier carro ruso) se van a entregar en pequeñas partidas, pero menos da una piedra. Francia e Italia también entregarán algunos AMX, un carro francés bastante interesante también. Los grandes esperados son los Abrams gringos, buenos carros que además los hay en abundancia en los almacenes USA. Parece que hay prevenciones por parte del Congreso de los EEUU, pero yo creo que acabarán enviándolos, porque lo que es cualquier otro tipo de blindado (apoyo a infantería, transporte de tropas, etcétera) ya los están llevando a Ucrania.
La formación de carristas ucranianos en los Leopard (al menos la oficial) empezó hace una semana y se va informando en los medios. Como ya es sabido, además se está formando a miles de soldados de infantería ucranios en países occidentales (sobre todo Polonia y Reino Unido) en todo tipo de armas occidentales y con estandares OTAN.Los rumores de entrega a Ucrania de F-16 siguen subiendo, pero de momento no hay confirmación oficial.
La tensión sube con China. Los yanquis le acusan de estar proporcionando material militar de tapadillo a Rusia, y los chinos dicen que buenos son los USA para acusar a otros de entregar material militar para la guerra de ucrania. Espero que esto no escale, porque los medios proyanquis están calentando la situación con China y ya es lo que nos faltaba.
La propaganda rusa está anunciando grandes noticias para los próximos días, de aquí al 24 de febrero, que se cumple el primer aniversario de la "operación militar especial de desnazificación y desmilitarización de Ucrania" que tan bien está saliendo. Un mar de sangre y destrucción en plena Europa. hay todo tipo de teorías, pero una que me parece plausible es que se lleve a cabo la incorporación formal de Abjasia, osetia del Sur y, atención, Bielorrusia, dentro de la federación rusa. ya veremos. El oso ruso es experto en huir hacia delante.
Por cierto que Israel, inicialmente estrictamente neutral, está virando poco a poco hacia Ucrania, a pesar de los muchos intereses que tiene en Rusia. El empleo de material iraní por parte del Kremlin (con la previsible contraprestación de tecnología militar para los ayatolás) les ha sentado a cuerno quemado. Un miembro del gobierno visitó Ucrania hace unas semanas, y hace dos días fue una representación de la Kneset o parlamento israelí. Esto es importante porque Israel es un productor de tecnología militar de primer orden.
Aquí un mapa interactivo de un bloguero proucraniano, pero en general bastante cuidadoso con los datos que pone
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Ayer leí que haría Rusia un anuncio histórico de anexionarse Bielorrusia, Osetia del Sur y Abjasia. Algo así como la anexión de Austria por el III Reich.
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El Ministerio de Relaciones Exteriores de China publicó en su sitio web un documento que describe la posición de Beijing sobre una "solución política de la crisis de Ucrania". Incluye 12 artículos:
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Respeto a la soberanía de todos los países sobre la base de la estricta observancia del derecho internacional y la Carta de la ONU. “Se debe proteger efectivamente la soberanía, la independencia y la integridad territorial de todos los países”, dice el documento.
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Rechazo de la mentalidad de la Guerra Fría y los intentos de todas las partes de buscar "su propia seguridad a expensas de la seguridad de los demás".
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Cese de hostilidades, no escalada del conflicto y apoyo al movimiento de Rusia y Ucrania hacia la pronta reanudación del diálogo directo con miras a un alto el fuego integral.
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La reanudación de las conversaciones de paz - "la única solución viable a la crisis de Ucrania", en la que China está dispuesta a seguir "desempeñando un papel constructivo".
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La resolución de la crisis humanitaria, la creación de corredores humanitarios para la evacuación de civiles, el incremento de la ayuda humanitaria con el papel coordinador de la ONU en esta materia.
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Protección de civiles y prisioneros de guerra y creación de condiciones más favorables para el intercambio de prisioneros de guerra.
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Garantizar la seguridad de las centrales nucleares.
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Reducción de riesgos estratégicos, incluso mediante el entendimiento de que es imposible utilizar armas nucleares, químicas y biológicas "por cualquier país bajo cualquier circunstancia".
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Promoción de las exportaciones de cereales en el marco de la Iniciativa de Granos del Mar Negro, firmada por Rusia, Turquía, Ucrania y la ONU.
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El fin de las sanciones unilaterales que “no pueden resolver el problema, sino que solo crean nuevos problemas”.
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Mantener la estabilidad de las cadenas productivas y de suministro, negándose a utilizar la economía mundial con fines políticos.
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Promover la reconstrucción posconflicto, en la que "China está lista para ayudar y desempeñar un papel constructivo".
Texto: Forbes.ru
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@jose-1909 Lo que tiene que hacer Rusia es retirarse, pagar una compensación millonaria, rondando el los miles de millones de euros y pedir perdón...esto no sale en el plan de Paz de los chinorris
"Asin" que quitando algun punto del plan, lo demás es una broma de mal gusto
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@gimnastico_1909 dijo en Actualidad internacional:
La tensión sube con China. Los yanquis le acusan de estar proporcionando material militar de tapadillo a Rusia, y los chinos dicen que buenos son los USA para acusar a otros de entregar material militar para la guerra de ucrania.
Esto lo digo como comentario, no digo que lo diga o piense el informador, no se vaya a molestar nadie
Pero la diferencia es que China apoya de tapadillo a una potencia invasora, al agresor, osea son dos dictaduras apoyándose
Esto de que son dos dictaduras, hay que ir recordándolo, que hay a gente que se le olvida
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Pensar que esto es una confrontación entre la democracia y el autoritarismo es realmente no haber entendido de qué va este conflicto en el tablero mundial y haberse tragado sin masticar todo el relato que se intenta imponer.
1Refets de l'enclusa del advers
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tot cor des de 1909
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@alekgrana dijo en Actualidad internacional:
@gimnastico_1909 dijo en Actualidad internacional:
La tensión sube con China. Los yanquis le acusan de estar proporcionando material militar de tapadillo a Rusia, y los chinos dicen que buenos son los USA para acusar a otros de entregar material militar para la guerra de ucrania.
Esto lo digo como comentario, no digo que lo diga o piense el informador, no se vaya a molestar nadie
Pero la diferencia es que China apoya de tapadillo a una potencia invasora, al agresor, osea son dos dictaduras apoyándose
Esto de que son dos dictaduras, hay que ir recordándolo, que hay a gente que se le olvida
Yo me limito a describir los argumentos de unos y otros, y las opiniones de militares profesionales. Cada uno se saca sus propias conclusiones.
Yo particularmente tengo claro quien es el responsable de la guerra.
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@gimnastico_1909 Ya ya, sólo comentaba a los chinos no al informador
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@rana-baileys dijo en Actualidad internacional:
Pensar que esto es una confrontación entre la democracia y el autoritarismo es realmente no haber entendido de qué va este conflicto en el tablero mundial y haberse tragado sin masticar todo el relato que se intenta imponer.
Pues igual no lo he entendido, pero vamos que aqui hay duelo para ampliar esferas de influencia y negocios, pero como casi todas
Pero superficialmente se ve a una democracia que se de defiende por segunda vez de una invasión de libro, esta vez sin hombrecillos verdes.
Lo de que la OTAN afixia/presiona a Rusia en sus fronteras, pues no tiene mucho recorrido, su unica frontera presionada es la de Europa, sin contar que ellos presionan a Europa con sus misiles/bombas nucleares estacionadas en Kaliningrado
Kaliningrado antes Prusia, vamos que por toda la cara tiene tomado un trozo de Polonia/Alemania, le van pegando bocados a Europa y encima van poniendo excusas pobres
P .D -. Autoritarismo que es, la forma moderna de llamar a las dictaduras? xD
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@alekgrana dijo en Actualidad internacional:
@rana-baileys dijo en Actualidad internacional:
Pensar que esto es una confrontación entre la democracia y el autoritarismo es realmente no haber entendido de qué va este conflicto en el tablero mundial y haberse tragado sin masticar todo el relato que se intenta imponer.
Pues igual no lo he entendido, pero vamos que aqui hay duelo para ampliar esferas de influencia y negocios, pero como casi todas
Pero superficialmente se ve a una democracia que se de defiende por segunda vez de una invasión de libro, esta vez sin hombrecillos verdes.
Lo de que la OTAN afixia/presiona a Rusia en sus fronteras, pues no tiene mucho recorrido, su unica frontera presionada es la de Europa, sin contar que ellos presionan a Europa con sus misiles/bombas nucleares estacionadas en Kaliningrado
Kaliningrado antes Prusia, vamos que por toda la cara tiene tomado un trozo de Polonia/Alemania, le van pegando bocados a Europa y encima van poniendo excusas pobres
P .D -. Autoritarismo que es, la forma moderna de llamar a las dictaduras? xD
Al hablar de una democracia invadida te refieres a Ucrania? Supongo que sí.
Recuerdo que el actual régimen es consecuencia de un golpe de Estado promovido, organizado y financiado por Estados Unidos. Habrá que recordar los horrores del euromaidan? O a Victoria Nuland diciendo literalmente "que se joda Europa"? Y desde luego que bien jodidos estamos.
Algún día habrá que juzgar por alta traición a dirigentes comunitarios, actuando en contra de sus intereses nacionales y a favor de intereses extranjeros. Aunque ese juicio sea el simbólico de la historia, de la que aún nos falta mucha perspectiva.
Esta guerra no empezó hace un año, ya llevamos casi nueve años. Y con miles de muertos.
Pero tampoco voy a perder mucho más tiempo en escribir sobre las explicaciones de lo que está ocurriendo (y hay bastantes más). Dejando claro por si no lo estaba, que explicar no es justificar y mucho menos apoyar. La invasión fue, usando el concepto más suave, un error.
Pero vamos al presente, que es lo que importa. Que estamos nadando en un mar de belicismo no es ningún descubrimiento.
Día sí y día también vemos y oímos mensajes sobre la necesidad de enviar más armas, más tropas para apoyar a Ucrania.
Partiendo de la base que así no se apoya a Ucrania, la pregunta es: nos estamos volviendo locos?
Se habla de humillar a Rusia. En serio? Que viene después de la humillación..
A una potencia nuclear con capacidad operativa de aniquilar Europa (como el resto de potencias) se le trata de humillar? Qué paranoia es ésta?
No voy a hablar de valores cristianos, no la vayamos a liar de nuevo, simplemente valores humanos, y no los valores de bolsa de quienes planifican estas cosas en virtud de coste/beneficio.
Vamos a mandar a la muerte a más miles de jóvenes en lugar de forzar unas negociaciones de alto el fuego y de paz?
Todo esto que parece tan obvio, lo ven algunos como ingenuidad, o cosas semejantes. Allá cada uno. Yo no me bajo del tren de la paz. Y si otros azuzan el fantasma de la guerra, que puede desembocar en un conflicto mundial (abierto) y una hecatombe nuclear, que respondan ante su conciencia.
Yo hoy por hoy la tengo tranquila. Otros muchos seguro que no tanto.
(Desde luego no me refiero a nadie del foro)2Refets de l'enclusa del advers
de la ma d'un somni que torna
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@rana-baileys Cuando uno se quiere dar de hostias, es imposible o muy difícil el pararlo, antes del incio de la segunda guerra mundial, hubo muchos movimientos pacifistas que abogaban por la paz y muchos politicos y gente importante en otros ambitos que apostaba por ello, desgraciadamente Adolfo no pensaba igual y Putin tampoco
Cuando hablas de no bajar del tren de la paz, significa que debes dejarte invadir?
Que hay que seguir como si todo fuera bien y dejar que Rusia se financie normalmente y el comercio siga con ella como si nada?
Entonces si no ayudamos a Ucrania a frenar la invasión enviando armas, como la ayudamos, facilitando la invasion?, No le envíamos suministros e información y dejamos que colapse?
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@rana-baileys dijo en Actualidad internacional:
@alekgrana dijo en Actualidad internacional:
@rana-baileys dijo en Actualidad internacional:
Pensar que esto es una confrontación entre la democracia y el autoritarismo es realmente no haber entendido de qué va este conflicto en el tablero mundial y haberse tragado sin masticar todo el relato que se intenta imponer.
Pues igual no lo he entendido, pero vamos que aqui hay duelo para ampliar esferas de influencia y negocios, pero como casi todas
Pero superficialmente se ve a una democracia que se de defiende por segunda vez de una invasión de libro, esta vez sin hombrecillos verdes.
Lo de que la OTAN afixia/presiona a Rusia en sus fronteras, pues no tiene mucho recorrido, su unica frontera presionada es la de Europa, sin contar que ellos presionan a Europa con sus misiles/bombas nucleares estacionadas en Kaliningrado
Kaliningrado antes Prusia, vamos que por toda la cara tiene tomado un trozo de Polonia/Alemania, le van pegando bocados a Europa y encima van poniendo excusas pobres
P .D -. Autoritarismo que es, la forma moderna de llamar a las dictaduras? xD
Al hablar de una democracia invadida te refieres a Ucrania? Supongo que sí.
Recuerdo que el actual régimen es consecuencia de un golpe de Estado promovido, organizado y financiado por Estados Unidos. Habrá que recordar los horrores del euromaidan? O a Victoria Nuland diciendo literalmente "que se joda Europa"? Y desde luego que bien jodidos estamos.
Algún día habrá que juzgar por alta traición a dirigentes comunitarios, actuando en contra de sus intereses nacionales y a favor de intereses extranjeros. Aunque ese juicio sea el simbólico de la historia, de la que aún nos falta mucha perspectiva.
Esta guerra no empezó hace un año, ya llevamos casi nueve años. Y con miles de muertos.
Pero tampoco voy a perder mucho más tiempo en escribir sobre las explicaciones de lo que está ocurriendo (y hay bastantes más). Dejando claro por si no lo estaba, que explicar no es justificar y mucho menos apoyar. La invasión fue, usando el concepto más suave, un error.
Pero vamos al presente, que es lo que importa. Que estamos nadando en un mar de belicismo no es ningún descubrimiento.
Día sí y día también vemos y oímos mensajes sobre la necesidad de enviar más armas, más tropas para apoyar a Ucrania.
Partiendo de la base que así no se apoya a Ucrania, la pregunta es: nos estamos volviendo locos?
Se habla de humillar a Rusia. En serio? Que viene después de la humillación..
A una potencia nuclear con capacidad operativa de aniquilar Europa (como el resto de potencias) se le trata de humillar? Qué paranoia es ésta?
No voy a hablar de valores cristianos, no la vayamos a liar de nuevo, simplemente valores humanos, y no los valores de bolsa de quienes planifican estas cosas en virtud de coste/beneficio.
Vamos a mandar a la muerte a más miles de jóvenes en lugar de forzar unas negociaciones de alto el fuego y de paz?
Todo esto que parece tan obvio, lo ven algunos como ingenuidad, o cosas semejantes. Allá cada uno. Yo no me bajo del tren de la paz. Y si otros azuzan el fantasma de la guerra, que puede desembocar en un conflicto mundial (abierto) y una hecatombe nuclear, que respondan ante su conciencia.
Yo hoy por hoy la tengo tranquila. Otros muchos seguro que no tanto.
(Desde luego no me refiero a nadie del foro)Rana, me vas a permitir solo una acotación a tú razonada y razonable exposición: efectivamente el Euromaidan fue un movimiento nada espontáneo, sino financiado y apoyado desde Occidente, por medio de varios plutocratas muy señalados y cercanos al partido demócrata.
En su momento yo critiqué el Euromaidan, porque si había una acusación de corrupción al presidente prorruso, pues había que dejar trabajar a los tribunales, máxime cuando en pocos meses había unas elecciones en las que hubiese sido castigado si los indicios eran fuertes.
Dicho esto, lo cierto es que posteriormente al Euromaidan han habido varías elecciones, ninguna impugnada de ilegal por sus protagonistas, y los candidatos pro UE han ido ganando y siempre por margen cada vez mayor.
Es decir, que el alejamiento de Ucrania de Rusia y su acercamiento a la UE probablemente era inevitable con o sin Euromaidan. Y por tanto esta invasión era “inevitable “.
Por cierto, el candidato prorruso en las últimas elecciones condenó en su momento la invasión rusa
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Era elegir entre democracias de la UE o "autoritarismo" Ruso, y entre una calidad de vida y otra
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@rana-baileys dijo en Actualidad internacional:
A una potencia nuclear con capacidad operativa de aniquilar Europa (como el resto de potencias) se le trata de humillar? Qué paranoia es ésta?
Al leer este párrafo de @rana-baileys empezó a sonar esto en mi interior
Lo que tiene la musica...
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@alekgrana dijo en Actualidad internacional:
Era elegir entre democracias de la UE o "autoritarismo" Ruso, y entre una calidad de vida y otra
Las cuestiones como integrantes del tema que posteriormente entran en el primer lugar, es probable que más tarde se establezcan en el sentido de dar una mayor visibilidad al enfoque previo de conceptos aún no bien establecidos. En definitiva es factible, para un acercamiento a posturas no aclaradas, la determinación de puntos que pueden entrar en un orden que puede ser finalista o no. La manera en la que se analiza un discurso está potencialmente condicionada por elementos accesorios en el sentido de proyectar interpretaciones más allá del núcleo de la cuestión. Todo ello enmarcado en un ámbito que debería ser más pormenorizado.
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@rana-baileys Como se nota esa educación en los mejores colegios de Europa, es un placer leerte por lo bien que enfocas el problema y lo claro y bien explicao que queda
Im presionante
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@rana-baileys dijo en Actualidad internacional:
@alekgrana dijo en Actualidad internacional:
Era elegir entre democracias de la UE o "autoritarismo" Ruso, y entre una calidad de vida y otra
Las cuestiones como integrantes del tema que posteriormente entran en el primer lugar, es probable que más tarde se establezcan en el sentido de dar una mayor visibilidad al enfoque previo de conceptos aún no bien establecidos. En definitiva es factible, para un acercamiento a posturas no aclaradas, la determinación de puntos que pueden entrar en un orden que puede ser finalista o no. La manera en la que se analiza un discurso está potencialmente condicionada por elementos accesorios en el sentido de proyectar interpretaciones más allá del núcleo de la cuestión. Todo ello enmarcado en un ámbito que debería ser más pormenorizado.
Eres mucho más fino que yo.
Mestre del que aprendre…
