Mehdi Nafti (ex entrenador)
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@malcontent dijo en Mehdi Nafti nou entrenador (oficial):
Yo no digo que haya que comprar nada, simplemente opino que hay que ser justos: si hay cosas que son una apuesta arriesgada (tanto Lisci como Nafti lo son, de distinta forma) lo que me parece de justicia es criticarla si sale mal pero TAMBIÉN admitir cuando sale bien y no esconderse detrás del 'será contra todo evidencia y previsión razonable'. Eso no es óbice para criticar de partida que te la juegues con una 'apuesta' en vez de ir a supuestos valores seguros (experiencia y buenos resultados).
Pues es que esa es la madre del cordero. Jamás te vas a asentar en Primera ni vas a avanzar si no hay un proyecto y una línea de trabajo, y te limitas a jugar a las apuestas. Y aunque salga bien y Nafti nos ascienda seguiré criticándolo, porque es pan para hoy y hambre para mañana.
Como he dicho antes, llevamos cinco años que parecemos Betway. Echo a Muñiz y como no tengo plan B ni puta idea del mercado ni un trabajo detrás, subo al del filial y a ver qué pasa. Y mira, suena la flauta y el del filial te salva jugando como el Bayern y entonces me las doy de buen gestor y del ojo clínico que tengo. Y cuando se agota ese ciclo, como sigues sin tener ni idea igual que cuando echaste a Muñiz, pues te traes al primer recomendao que te meten por los ojos. Y cuando se viene el desastre, vuelves a subir al del filial a ver si vuelve a sonar la flauta como en 2018. Y vamos a golpes de apuesta que sí, a veces sale bien pero lo normal es que salga mal, si no, no habría casas de apuestas.Así que ni márgenes, ni votos de confianza, ni admitir si una apuesta sale bien, ni gaitas. Una apuesta es una apuesta, salga bien o mal. Si quiere apostar que se vaya al casino o eche quinielas, pero con el patrimonio del club no. Lo malo es que el tipet, en su egolatría y prepotencia, de verdad se cree que cuando le ha sonado la flauta no ha sido por suerte, sino porque es un gestor cojonudo. Y si nadie lo apea del burro pues ahí seguirá, tirando los dados y jugándose el patrimonio del club, que apostar con dinero de otros es muy sencillo.
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Es verdad que no me genera nada de ilusión, más con los nombres de barajaron y más con el mal trato que se ha dado a Lisci.
Eso sí, ahora que Nafti es nuestro entrenador, con él con todas!
A ver si se consigue quitar esos 10 millones, le den una plantilla de garantías y me haga cambiar de opinión.
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@malcontent dijo en Mehdi Nafti nou entrenador (oficial):
@gimnastico_1909 es que realmente sí hay un forero que ha acusado a otro de primeras de cosas como esas... otra cosa es llevarlo tan lejos como 'pretende limitar la libertad de expresión' porque yo con eso jamás estaré de acuerdo: un forero tiene todo el derecho a llamarte esas dos cosas sin que eso signifique que te está limitando la libertad de expresión.
En ese caso, lo que @juca debe hacer, es dirigirse específicamente al forero que le haya acusado de esas cosas, y no responder a mi mensaje metiéndome en ese saco, porque obviamente yo puedo molestarme
Y por lo demás sí estoy de acuerdo con casi todo el resto de tu mensaje, también me parece totalmente legítimo considerar que Nafti no tiene currículum para entrenar este club con garantías... como me parece legítimo que alguien opine algo similar de Lisci.
Yo no digo que haya que comprar nada, simplemente opino que hay que ser justos: si hay cosas que son una apuesta arriesgada (tanto Lisci como Nafti lo son, de distinta forma) lo que me parece de justicia es criticarla si sale mal pero TAMBIÉN admitir cuando sale bien y no esconderse detrás del 'será contra todo evidencia y previsión razonable'. Eso no es óbice para criticar de partida que te la juegues con una 'apuesta' en vez de ir a supuestos valores seguros (experiencia y buenos resultados).Como todavía no ha salido bien, es algo aventurado suponer que yo no voy a reconocerlo si lo hace. Cuando salga bien, me podrás criticar si no lo reconozco porque este entrenador no me parece mejor que el que ya había (futbolísticamente, porque si hablamos de otros parámetros más "sentimentales" lo que le han hecho a Lisci no tiene nombre. O sí, pero mejor me lo callo). Yo seguiré pensando de todas formas, que no era previsible que triunfara, en vista de su marcha anterior, y por tanto su fichaje no responde a un intento de mejorar la calidad del banquillo.
También es otra historia el hecho de que lo que mueve a la directiva sea el sesgo de amiguismo y la falta de profesionalidad... si se demuestra que es así y que se toman decisiones como lo de Nafti por eso, habrá que criticarlo aún más. Pero pese a todo, te puede salir bien y que el candidato que viene por eso (criticable) resulte ser el ideal (a posteriori algo a valorar).
Pues eso, que yo estoy valorando lo que se ha hecho a 12 de junio, y tu me pides que valore algo que se podrá valorar en Navida (quizá ni entonces).
Pues en Navidad veremos.Yo lo de que como las cosas pueden salir así o asá mejor no decir lo que pienso ahora, lo veo ventajista. Nafti no mejora a Lisci sobre el papel, y si lo pienso así, lo digo. Fui de los más críticos con el fichaje de Pereira y desgraciadamente acerté. Precisamente porque quiero a mi equipo, y deseo sus éxitos, me subleva ver acciones de sus rectores que muy claramente no están respaldadas por conocimiento o sensatez, sino que son apuesta tras apuesta, y me temo que por mero amiguismo.
Si a ti eso no te hierve la sangre, pues bien, serás de otra pasta. yo como lo pienso lo digo.
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@nabil-el-zhar
Enguany ha variat molt de sistema,no sé si era per les limitacions del llega però sempre defensant molt bé i pressionant molt al rival.
Em recordava a aquell llevant defensiu que tan bons resultats ens va donar.
Com bé dius és un JIM pero amb molt de caràcter i més polivalent,perquè segons el rival ix amb un sistema de joc.
Com he dit a mi no em disgusta i per això no soc cap llepa culs de ningú,simplement espere que ho faça com ho ha fet en el Llega,d'estar en descens a quasi jugar-se l'ascens,una altra cosa és com li isca, per això cal donar-li un marge com se li va donar a Paco venint des del filial -
Insisto: me parece muy criticable el modo o gestión general de ir a jugártela con apuestas, o cuanto menos entendible que no guste esa opción en general. También comprendo que esta opción de ir con apuestas se critique siempre, salga la apuesta bien o mal: es lo coherente.
Nada de lo cual me parece incompatible con 'no juzgar' dicha apuesta y otorgarle algo de tiempo/margen/voto de confianza a la persona por la que se ha apostado, para que se pueda demostrar si la apuesta (además del modo de ir de apuesta en apuesta) es acertada o sale bien.
Otra cosa a debatir es si hay que dar más o menos margen, pero personalmente creo que ALGO está bien dar.gimnastico_1909, totalmente de acuerdo en que juca no debería generalizar y poner a la gente en el mismo saco: si no quiere que le metan en un saco genérico de llepaculs que tampoco lo haga él implicando que todos los que no opinan como él le llaman así.
En ningún momento yo he supuesto que no vayas a reconocer si la apuesta sale bien, solo digo que eso de 'será contra todo evidencia y previsión razonable' se puede usar como argumento cuando no se quiere admitir que ha salido bien. Obviamente es un hecho que no es muy previsible que vaya a triunfar con estos precedentes, y por ese lado su fichaje es muy criticable de base. A partir de ahí, comienza la 'apuesta' y solo digo que lo justo es valorar dicha apuesta por lo que es o hace y no por la gestión (de jugársela en apuestas) que ha permitido que llegue al banquillo. Y no creo que eso sea 'comprar' nada.
Yo también valoro lo que se ha hecho a 12 de junio y por eso comparto vuestra visión negativa, pero es una visión de LA GESTIÓN y no del entrenador porque no ha podido hacer nada. Tampoco estoy argumentando a favor de 'no decir lo que pienso ahora' y por supuesto que me hierve la sangre con lo que se está haciendo o abogo por decir lo que se piensa... solo argumento que me parece más justo dirigir todo eso al modelo de gestión y no necesariamente al individuo que va a empezar a trabajar como entrenador. Prefiero criticar el modelo de 'apuestas' pero ser justo con respecto a la apuesta: no es ventajista admitir si una apuesta sale bien, lo que me parece muy coherente es criticar el modelo aunque salga bien.I'll See What I Can Do
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Datos
Entrenadores equipos recién descendido y éxito
2021
Huesca --> Nacho Ambriz, sin experiencia en segunda y destituido jornada 12, finalmente no jugaron playoffValladolid --> Pacheta, 1 ascenso a primera. Han conseguido el ascenso.
Eibar --> Garitano, 1 ascenso a primera. No asciende con 80 ptos.
2020
Espanyol --> Vicente Moreno, 1 ascenso a primera. Consiguieron el ascenso.Mallorca --> Luis García, 1 ascenso a primera. Consiguieron el ascenso.
Leganés --> José Luis Marti, Experiencia en partidos playoff. Destituido en la jornada 25.
2019
Huesca --> Michel Sánchez, 1 ascenso a primera. Consiguieron el ascenso.Girona --> Juan Carlos Unzue, Partidos en primera pero cero en segunda. Destituido jornada 12. No subieron.
Rayo --> Paco Jemez, Una experiencia en partidos playoff y primera. No se clasificó para playoff.
2018
Málaga --> Muñiz, dos ascensos a primera. Jugo Playoff pero no ascendió.Las Palmas --> Manolo Jiménez, experiencia en primera. Destituido jornada 15. No subieron.
Deportivo --> Natxo González, partidos playoff. Destituido jornada 32, no subieron
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Però mira que contents, si es que ens queixem per gust. Hem de confiar!
Ha hagut roda de premsa però poca cosa a destacar.
Un ochi râde, altul plânge
Σιγά σιγά -
@gimnastico_1909 dijo en Mehdi Nafti nou entrenador (oficial):
@malcontent dijo en Mehdi Nafti nou entrenador (oficial):
@gimnastico_1909 es que realmente sí hay un forero que ha acusado a otro de primeras de cosas como esas... otra cosa es llevarlo tan lejos como 'pretende limitar la libertad de expresión' porque yo con eso jamás estaré de acuerdo: un forero tiene todo el derecho a llamarte esas dos cosas sin que eso signifique que te está limitando la libertad de expresión.
En ese caso, lo que @juca debe hacer, es dirigirse específicamente al forero que le haya acusado de esas cosas, y no responder a mi mensaje metiéndome en ese saco, porque obviamente yo puedo molestarme
No iba por ti, al contestar copiándote he dado esa sensación, te pido disculpas. Aunque también sabemos todos tu postura no creo recordar que hayas faltado el respeto a quienes no son críticos con QC, el Consejo o la Fundación. Pero otros sí lo hacen.
Yo lo de que como las cosas pueden salir así o asá mejor no decir lo que pienso ahora, lo veo ventajista. Nafti no mejora a Lisci sobre el papel, y si lo pienso así, lo digo.
¿Decir que se le dé una oportunidad para ver si la decisión es buena...es ser ventajista?¿Acaso no pedimos la misma oportunidad para Lisci? Lisci ha mostrado lo mismo que el nuevo, poca experiencia y un descenso...Y yo defiendo su continuidad ¿Por qué no voy a defender el don de la duda al nuevo?
"Fui de los más críticos con Pereira y acerté"
Por favor, a toro pasado... también acertamos algunos que destituir a Paco López nos llevaría a una situación peor y acabamos descendidos...eso es ser ventajista amic .
Si a ti eso no te hierve la sangre, pues bien, serás de otra pasta. yo como lo pienso lo digo.
En eso coincidimos, esto sólo es un foro y es solo fútbol y un hobby . Ya me dan risa los insultos y desprecios personales y que enseguida se pongan motes. Menudo problemón tienen algunos por no heredar el Levante.
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@malcontent
Aclarado @Malcontent. He pedido disculpas por el malentendido. -
@clarin pues hay de todo. Tíos con experiencia que no subieron al equipo y alguno sin mucha experiencia que sí.
Hay que pensar en una suma de muchos factores. Machacar ya al entrenador cuando otros factores también van a ser super determinantes es un error. Intentaré siempre defender la difícil labor de un técnico, de no ser que venga de sabiendo de la vida como Pereira. He defendido a Paco López, he defendido a Lisci y vamos a ver qué nos muestra Nafti, en principio cuenta con mi apoyo. -
Solo datos
Partidos en segunda como entrenador:
51Partidos ganados:
18Partidos empatados:
20Partidos perdidos:
13Puntos por partido:
1,45Táctica más usada:
4-2-3-1 -
@nabil-el-zhar Por esa foto nuestro lider supremo ha ganado 1000€ de los 400 mil...que majo es
Quico Catalán delenda est
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@juca dijo en Mehdi Nafti nou entrenador (oficial):
Un poco triste y lamentable también la postura negativa y desmotivante de la afición. No me gustaría verme en la piel de Mehdi y entrar ya así en un club, ni imaginar lo que deben sentir sus allegados. Juzgándolo sin haber hecho nada aún, ni bueno ni malo.
Creo que Lisci merecía continuar y debía haber continuado. De ahí a "machacar" ya a su sustituto va un mundo. El amigo de turno ha tardado en ponerle el mote. ¿No te gusta? Cierra al salir.
Ánimo al nuevo técnico, mientras trabajes e intentes con toda tu voluntad devolvernos a primera yo estaré contigo. Por lo menos no voy a juzgarte sin saber, sin tener resultados aquí, sin ver tu fútbol o tu día a día... un pasado no determina un futuro porque la historia se puede cambiar.Lo de siempre, derrotismo, nunca gusta ningún entrenador, Mourinho no podía venir qué se le va a hacer, yo tampoco conozco a este entrenador, parece ser que lo ha hecho bien en el Lugo y Leganes, este último estaba para descender. Pero lo mejor de todo es que no sigue el inútil de Lisci, bienvenido quien sea.
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@alekgrana dijo en Mehdi Nafti nou entrenador (oficial):
@nabil-el-zhar Por esa foto nuestro lider supremo ha ganado 1000€ de los 400 mil...que majo es
Bueno, ha ganado algo más.
En concreto 1095 euretes, que es lo que gana al día nuestro guía espiritual.Y aclarado este dato, solo puedo pedir que os pongais a remar como galeotes
Todos excepto Juca que es muy sensible cuando se le acaba la medicación. Juca NO es un galeote. Es un remero de trainera de competición. No confundir, que siempre hay clases y clases.Solo os voy a pedir un favor, que alguien reme un poco más y compense mi falta de dedicación a la siempre loable labor del galeote. Yo ya no remo más y que sea lo que my lord quiera.
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Tenéis vídeo de la presentación y rueda de prensa de Nafti?
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@valdi dijo en Mehdi Nafti nou entrenador (oficial):
Tenéis vídeo de la presentación y rueda de prensa de Nafti?
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@rana-baileys Odiado QC400, el máximo responsable de que el escudo vuelva a brillar eres tu alma de cántaro, que para eso te llevas 400 mil de las arcas del club, es que eres tan necio que te dejas en evidencia en menos de un minuto...todo un récord
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Agresivos, ordenados , juego a balon parado...asò es lo que jo volía che!!!
