Actualidad política en España
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@fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:
Presiones de índole económica.
No lo veo como una ampliación necesaria. ..
Además no puede ser que algo que invade nuestra vida y nos impide disfrutar más del entorno, nos contamina más, produce accidentes de trafico, cambia las costas a su alrededor...que todo eso dependa de una empresa privada me peta la cabezaEl puerto deberia estar condenado a pagar toda la regeneración de playas y ademas regenerar el barrio que se cargó.. Nazaret
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@alekgrana dijo en Actualidad política en España:
@fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:
Presiones de índole económica.
No lo veo como una ampliación necesaria. ..
Además no puede ser que algo que invade nuestra vida y nos impide disfrutar más del entorno, nos contamina más, produce accidentes de trafico, cambia las costas a su alrededor...que todo eso dependa de una empresa privada me peta la cabezaEl puerto deberia estar condenado a pagar toda la regeneración de playas y ademas regenerar el barrio que se cargó.. Nazaret
Inicialmente iba a ser una terminal de cruceros. Este es el proyecto inicial, pintarrajeado en rojo donde iba a ir la terminal.
La flecha roja indica el dique de cierre, que como se ve en la foto, era suficiente para proteger la nueva terminal del oleaje de levante.
Otros aspectos a tener en cuenta son, el calado del canal de acceso que iba a ser a 18 m y el relleno de la obra que como se ve en la siguiente imagen, iba a ser mucho menor.
En el nuevo proyecto se ve que ha desaparecido el dique que en la foto anterior estaba señalado con una flecha amarilla (por lo que no es tan irreversible como nos han vendido) y hay que prolongar el dique de cierre, que en la segunda foto está en un circulo amarillo. Además ahora el canal debe tener 22-24 metros de calado, porque los portacontenedores tienen más calado que los cruceros y el relleno del muelle exige mucho más material que la terminal inicial.
Todo esto añade a los problemas del primer proyecto, que básicamente eran que el nuevo dique retiene los aportes de arena hacia las playas del sur (las corrientes en esta costa van de norte a sur), problemas derivados de que con cada temporal el oleaje hacia las playas del sur se va a acentuar por el mayor calado del canal y porque el material de relleno de la nueva terminal va a provenir en su mayoría del dragado del canal y alrededores.
Por todo ello es por lo que la DIA anterior no debería de ser válida ya que se trata de un proyecto absolutamente distinto y los efectos en el medio ambiente son distintos.
A esto se suma que el compromiso del puerto de soportar el coste de la regeneración de las playas del sur, con aportes de arena, se fue por el aire tras la llegada de Aurelio Martinez y los últimos rellenos en las playas del sur han sido sufragados por el ministerio y el puerto no ha puesto ni un céntimo.
TIJERITAS NUNCA MAIS
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@fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:
Inicialmente iba a ser una terminal de cruceros. Este es el proyecto inicial, pintarrajeado en rojo donde iba a ir la terminal.
Pero en teoría eso suponía que donde irá ahora la terminal de cruceros se ampliaba el terreno para contenedores?
I'll See What I Can Do
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@fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:
@alekgrana dijo en Actualidad política en España:
@fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:
Presiones de índole económica.
No lo veo como una ampliación necesaria. ..
Además no puede ser que algo que invade nuestra vida y nos impide disfrutar más del entorno, nos contamina más, produce accidentes de trafico, cambia las costas a su alrededor...que todo eso dependa de una empresa privada me peta la cabezaEl puerto deberia estar condenado a pagar toda la regeneración de playas y ademas regenerar el barrio que se cargó.. Nazaret
Inicialmente iba a ser una terminal de cruceros. Este es el proyecto inicial, pintarrajeado en rojo donde iba a ir la terminal.
La flecha roja indica el dique de cierre, que como se ve en la foto, era suficiente para proteger la nueva terminal del oleaje de levante.
Otros aspectos a tener en cuenta son, el calado del canal de acceso que iba a ser a 18 m y el relleno de la obra que como se ve en la siguiente imagen, iba a ser mucho menor.En el nuevo proyecto se ve que ha desaparecido el dique que en la foto anterior estaba señalado con una flecha amarilla (por lo que no es tan irreversible como nos han vendido) y hay que prolongar el dique de cierre, que en la segunda foto está en un circulo amarillo. Además ahora el canal debe tener 22-24 metros de calado, porque los portacontenedores tienen más calado que los cruceros y el relleno del muelle exige mucho más material que la terminal inicial.
Todo esto añade a los problemas del primer proyecto, que básicamente eran que el nuevo dique retiene los aportes de arena hacia las playas del sur (las corrientes en esta costa van de norte a sur), problemas derivados de que con cada temporal el oleaje hacia las playas del sur se va a acentuar por el mayor calado del canal y porque el material de relleno de la nueva terminal va a provenir en su mayoría del dragado del canal y alrededores.
Por todo ello es por lo que la DIA anterior no debería de ser válida ya que se trata de un proyecto absolutamente distinto y los efectos en el medio ambiente son distintos.
A esto se suma que el compromiso del puerto de soportar el coste de la regeneración de las playas del sur, con aportes de arena, se fue por el aire tras la llegada de Aurelio Martinez y los últimos rellenos en las playas del sur han sido sufragados por el ministerio y el puerto no ha puesto ni un céntimo.
Muchas gracias por el resumen.
El puerto es fuente de riqueza para la ciudad, pero también para sí mismo. Lo justo sería que se encargase de la regeneración de las playas que degrada. Me sorprende mucho tanta tacañería.
Probablemente sea bueno para todos una ampliación del puerto y sus comunicaciones, si existe demanda real para ello, pero debe hacerse bien, con el máximo respeto posible al entorno. -
@malcontent dijo en Actualidad política en España:
@fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:
Inicialmente iba a ser una terminal de cruceros. Este es el proyecto inicial, pintarrajeado en rojo donde iba a ir la terminal.
Pero en teoría eso suponía que donde irá ahora la terminal de cruceros se ampliaba el terreno para contenedores?
No. Donde iba la terminalnde cruceros ahora será "agua" y donde iba el agua antes ahora va la terminal.
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@fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:
No. Donde iba la terminalnde cruceros ahora será "agua" y donde iba el agua antes ahora va la terminal.
Pero si donde va a ir la terminal de cruceros estaban antes unos terrenos de Boluda... ¿Cómo que 'agua'?
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@malcontent dijo en Actualidad política en España:
@fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:
No. Donde iba la terminalnde cruceros ahora será "agua" y donde iba el agua antes ahora va la terminal.
Pero si donde va a ir la terminal de cruceros estaban antes unos terrenos de Boluda... ¿Cómo que 'agua'?
No. Te estás confundiendo.
Los terrenos que dices están en las antiguas instalaciones de Unión Naval. -
@fonseca-5 no sé si es Unión Naval o no, son unos terrenos junto a la terminal de Balearia y cerca de Nazaret donde ya se ha tirado una nave y quedan otras que se van a mantener para la nueva terminal de cruceros.
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@malcontent dijo en Actualidad política en España:
@fonseca-5 no sé si es Unión Naval o no, son unos terrenos junto a la terminal de Balearia y cerca de Nazaret donde ya se ha tirado una nave y quedan otras que se van a mantener para la nueva terminal de cruceros.
Sí.Pero eso está muy lejos de la terminal norte.
Antes de decidir hacer una terminal de ferries en los terrenos de UN, habían decidido una terminal de cruceros en la nueva dàrsena.
Luego vino el cambio de destino de la terminal norte para dedicarlo al contenedor y buscaron una nueva ubicación para los cruceros en UN. -
Entiendo.
En mi opinión es mejor una terminal de cruceros más cerca de la ciudad y por tanto en su nuevo ubicación, pero sé que no todos están de acuerdo.
De los contenedores no suelo opinar porque veo sus ventajas de empleo y demás pero también los problemas reales para la ciudad y el medio ambiente...I'll See What I Can Do
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@malcontent Ni terminal de cruceros, ni terminal de contenedores, ni hostias consagradas...no deberian hacer nada
Que amplíen en el Puerto de Castellón y el de Sagunto...ale
En cuanto a los cruceros...es otra ola más de turismo baratuno, de aglomeraciones y de poco gasto en la ciudad
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@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
Muchas gracias por el resumen.
El puerto es fuente de riqueza para la ciudad, pero también para sí mismo. Lo justo sería que se encargase de la regeneración de las playas que degrada. Me sorprende mucho tanta tacañería.
Probablemente sea bueno para todos una ampliación del puerto y sus comunicaciones, si existe demanda real para ello, pero debe hacerse bien, con el máximo respeto posible al entorno.La mayoria son contenedores de productos chinorris, un comercio poco justo, de dudosa calidad en algunos casos y poco dinero para Valencia... Y mucho tránsito a Madrit, que es el que más se aprovecha de esto
Mucha contaminación, mucho camión y posibles accidentesY el peligro o riesgo de desastre medio ambiental y turístico
155 a los puertos españoles, el estado debe controlarlos de cabo a rabo
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@alekgrana dijo en Actualidad política en España:
@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
Muchas gracias por el resumen.
El puerto es fuente de riqueza para la ciudad, pero también para sí mismo. Lo justo sería que se encargase de la regeneración de las playas que degrada. Me sorprende mucho tanta tacañería.
Probablemente sea bueno para todos una ampliación del puerto y sus comunicaciones, si existe demanda real para ello, pero debe hacerse bien, con el máximo respeto posible al entorno.La mayoria son contenedores de productos chinorris, un comercio poco justo, de dudosa calidad en algunos casos y poco dinero para Valencia... Y mucho tránsito a Madrit, que es el que más se aprovecha de esto
Mucha contaminación, mucho camión y posibles accidentesY el peligro o riesgo de desastre medio ambiental y turístico
155 a los puertos españoles, el estado debe controlarlos de cabo a rabo
Lo de poco dinero para Valencia es un poco cosecha tuya
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@gimnastico_1909 No...
"De las mercancías que transitan por el puerto de València, el 45% son de tránsito, y otro 24% está vacío según datos de la propia Autoridad Portuaria"
“se generará empleo solo durante la construcción, pero después la tecnología y la robotización provocarán una reducción de puestos de trabajo en el sector portuario: desde los sindicatos del puerto se estima una pérdida en torno a los 500 puestos de trabajo”
"no es una obra aislada, a ella van asociados otros proyectos, infraestructuras que se necesitan para darle sentido. Con el fin de facilitar el acceso de camiones al puerto, se ampliaría la autovía V-30 que llega al puerto por el suroeste de la ciudad y ya se está llevando a cabo la de la V-21 en la autovía a Barcelona. “Se contempla además la creación de un acceso norte al puerto todavía por definir, se habla de proyectos, tales como un enorme túnel que recorra la ciudad o una pasarela que circule por el mar hasta llegar al puerto"
Los megaproyectos natchis que tanto me dijo @Malcontent xD
" los turistas que desembarquen de los cruceros que arriben al puerto, Nazaret será el primer barrio de la ciudad que divisen. Se emplea divisen porque en estos viajes planificados el gasto por turista, fuera del paquete que han acordado con la agencia de viajes correspondiente, se estima entre 0 y 15 euros por persona. “Lo que sí consumen estos megacruceros son ingentes cantidades de agua y dejan a cambio en el mar que visitan toneladas de basura. Son ciudades flotantes que contaminan de manera brutal”
Vamos turistas baratunos ( como podría serlo yo)
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@alekgrana dijo en Actualidad política en España:
@gimnastico_1909 No...
"De las mercancías que transitan por el puerto de València, el 45% son de tránsito, y otro 24% está vacío según datos de la propia Autoridad Portuaria"
“se generará empleo solo durante la construcción, pero después la tecnología y la robotización provocarán una reducción de puestos de trabajo en el sector portuario: desde los sindicatos del puerto se estima una pérdida en torno a los 500 puestos de trabajo”
"no es una obra aislada, a ella van asociados otros proyectos, infraestructuras que se necesitan para darle sentido. Con el fin de facilitar el acceso de camiones al puerto, se ampliaría la autovía V-30 que llega al puerto por el suroeste de la ciudad y ya se está llevando a cabo la de la V-21 en la autovía a Barcelona. “Se contempla además la creación de un acceso norte al puerto todavía por definir, se habla de proyectos, tales como un enorme túnel que recorra la ciudad o una pasarela que circule por el mar hasta llegar al puerto"
Los megaproyectos natchis que tanto me dijo @Malcontent xD
" los turistas que desembarquen de los cruceros que arriben al puerto, Nazaret será el primer barrio de la ciudad que divisen. Se emplea divisen porque en estos viajes planificados el gasto por turista, fuera del paquete que han acordado con la agencia de viajes correspondiente, se estima entre 0 y 15 euros por persona. “Lo que sí consumen estos megacruceros son ingentes cantidades de agua y dejan a cambio en el mar que visitan toneladas de basura. Son ciudades flotantes que contaminan de manera brutal”
Vamos turistas baratunos ( como podría serlo yo)
Según ellos en su página web sus tres puertos (sobre todo el de Valencia, claro) generan un impacto de "casi 50.000 empleos" entre efecto directo e indirecto en la Comunidad Valenciana, y un Valor agregado Bruto a la economía de la Comunitat de "3.216 millones de euros". Asimismo "el relevante efecto tractor de los tres recintos gestionados por Valenciaport ya que, por cada euro que se genera en ellos, la economía de la Comunitat produce 3,3 euros adicionales. En esta misma línea señala que cada puesto de trabajo que se crea en el ámbito portuario se generan otros cinco en el conjunto de las tres provincias valencianas."
https://www.valenciaport.com/datos/impacto-economico/
Pos vale.
No digo que estas cifras no puedan tener truco, ni desmiento lo que afirman los sindicatos que citas, pero es que he oído de gente que conoce el tema que el valor que da el puerto a la ciudad de Valencia y su área industrial vecina (tan lejos como Castellón y Gandía) no era en absoluto moco de pavo.
Por que se escuche también la otra versión.En lo de los cruceros sí estoy de acuerdo contigo. Después de ver lo de Barcelona creo que debería limitarse a un máximo diario bastante estricto. En general su aporte directo a la economía es muy pobre, y el indirecto (conocimiento de la ciudad, o sea, que los turistas se conviertan en agentes de Valencia ante sus conocidos) bastante dudoso.
PD: si realmente el puerto genera tanta pasta, el megatúnel natchi se paga solo y es una buena solución para no afectar a la ciudad. La vía del tren tiene uno igual y no da ningún problema importante a la ciudad.
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@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
La vía del tren tiene uno igual y no da ningún problema importante a la ciudad.
¿Cuál?
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@malcontent dijo en Actualidad política en España:
@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
La vía del tren tiene uno igual y no da ningún problema importante a la ciudad.
¿Cuál?
https://www.levante-emv.com/valencia/2016/04/11/desafio-tunel-cabanyal-12431445.html
Para estar cerca de donde vives me resulta raro que no lo conozcas...
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@gimnastico_1909 lo ves @Malcontent otro megaproyecto Natchi xD
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@gimnastico_1909 Es un puerto con ciudad...un ciudad que vive de espaldas al mar
Y además el puerto se sigue ampliando, esas cosas que citas de sus datos ya nos las han estado contando hace 40 años, hasta donde tienen planeado que llegara
el puerto... Sagunto?También iba a ser algo bueno para Nazaret, iba a dar muchos puestos de trabajo y tal y hundió al barrio en la miseria
155 portuario, el Estado y la Generalitat como representante local deben manejar los puertos
Quico Catalán delenda est
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TIJERITAS NUNCA MAIS
