Actualidad política en España
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@alekgrana dijo en Actualidad política en España:
En cuanto al lo otro, lo que dices de que la inmigración lleva unos problemas asociados, yo te digo que venimos de inmigración o migraciones .. que eres un pais en el que habido mucho trasiego de culturas
Ya te digo, Ortega Smith, Ndongo, Monasterio, Cayetana Álvarez, .....si es que dejamos entrar a cada uno, que ya nos vale.
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Los impuestos son para educación y sanidad.
Los impuestos:
https://x.com/elindepcom/status/1775091121334473092?s=20
El contrato de Broncano, o el sueldo de Toni Cantó. Me da igual el color.
0"A Bardhi ya lo nombró Musso en cortita y al pie, luego no era un desconocido que Tito se haya sacado de la manga."
1 Respuesta
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Como si eso no se hubiese hecho toda la vida... MUCHÍSIMO PEOR me parece dedicar millonadas a comprar fútbol que se podría ver sin problemas en cualquier otra cadena privada en abierto, y nadie dice nada.
Bajo mi punto de vista la televisión pública no debería dedicarse a competir con las privadas al mismo nivel, y menos si ni tiene publi... pienso que debería siempre intentar ofrecer cosas diferentes y formatos más arriesgados que de paso son más baratos.En todo caso mezclar esas minucias con lo que realmente se dedica a sanidad, educación o pensiones... creo que es populismo barato. Nos puede parecer mejor o peor, pero no es significativo. Y lo dice alguien que cuando era más jovencito y estaba de moda se apuntaba al carro de centrarse en los gastos en políticos y demás tonterías... pero luego con perspectiva ves que al final son minucias. Criticables por supuesto pero que recortar en sueldos de asesores o en el Broncano de turno no solucionará nada.
PD; menudo truño que pretendan replicar el programa original tal cual, incluido falso directo... no tienen nada que hacer ahí. Firmado: Mis bolas.
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@malcontent dijo en Actualidad política en España:
Como si eso no se hubiese hecho toda la vida... MUCHÍSIMO PEOR me parece dedicar millonadas a comprar fútbol que se podría ver sin problemas en cualquier otra cadena privada en abierto, y nadie dice nada.
Bajo mi punto de vista la televisión pública no debería dedicarse a competir con las privadas al mismo nivel, y menos si ni tiene publi... pienso que debería siempre intentar ofrecer cosas diferentes y formatos más arriesgados que de paso son más baratos.En todo caso mezclar esas minucias con lo que realmente se dedica a sanidad, educación o pensiones... creo que es populismo barato. Nos puede parecer mejor o peor, pero no es significativo. Y lo dice alguien que cuando era más jovencito y estaba de moda se apuntaba al carro de centrarse en los gastos en políticos y demás tonterías... pero luego con perspectiva ves que al final son minucias. Criticables por supuesto pero que recortar en sueldos de asesores o en el Broncano de turno no solucionará nada.
PD; menudo truño que pretendan replicar el programa original tal cual, incluido falso directo... no tienen nada que hacer ahí. Firmado: Mis bolas.
Dos cosas:
Tienes toda la razón con el futbol. Nunca me lo había planteado, ni un euro pagaría yo. Aunque bueno en teledeporte hacen mucho deporte no mayoritario... pero desde luego que no le competiria a las privadas en eso.Aunque sea una minucia, no por eso no lo vamos a dejar de criticar. Será demagogia y todo lo que quieras, pero macho, mientras existan pobres ancianos en residencias publicas, no deberia destinarse ni un euro a mamandurrias.
De hecho, aunque lo que te diga te moleste porque creo que eres del gremio...habría que plantearse si deberian existir las televisiones publicas...porque total...para que sean un altavoz del gobierno de turno ya tenemos las privadas.
Es que si claro, si por ser el chocate del loro, no vamos metiendole la tijera a nada, pues así vamos, en el conformismo y aceptando que la sanidad la educacion, la ley de dependencia etc tengan listas de espera porque no hay dinero.
Te compraría ese argumento si vieramos que hacen todos los esfuerzos por destinar los impuestos a lo realmente importante.
Ni toros ni iglesia tampoco ehh que me veo venir a @alekgrana .
Ya sabeis lo que pienso de los politicos, son todos iguales (excepto los políticos locales)
0"A Bardhi ya lo nombró Musso en cortita y al pie, luego no era un desconocido que Tito se haya sacado de la manga."
4 Respuestas
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@rubimor dijo en Actualidad política en España:
habría que plantearse si deberian existir las televisiones publicas...porque total...para que sean un altavoz del gobierno de turno ya tenemos las privadas.
Por un lao...
Yo no conozco ninguna televisión que sea altavoz de las izquierdas...si se de unas cuantas que son altavoz de la derecha y ultraderecha
No te has oido los audios de Ferreras,las manipulación de Facha Rosa Quintana, Vicente Faches, Risto sejode, etc etc...? xDY por el lado de las televisiones públicas...
Si que deben de existir, hacen su labor, pero claro todo es mejorable...
Además creo que debe existir un canal mas general, otro mas cultural y de ciencia, otro de lengua castellana que emita las 24h y que sea internacional y otro de deporte para seguir deportes minoritariosLo que hay lo veo bien, pero deben ser neutros y como dice @Malcontent (el de las bolas) baratos, con buen contenido, imaginativos y que arriesguen
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@rubimor Ten encuenta que las teles privadas no siempre llegan a todos los rincones del reino
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@rubimor dijo en Actualidad política en España:
Ni toros ni iglesia tampoco ehh que me veo venir a @alekgrana .
Pues mira yo creo que los lugares de culto ( de todas las religiones )y allí donde se haga labor benéfica deberia ser ayudado indirectamente, no cobrar algun impuesto...
Los toros que sean autónomos y las religiones igual, quitando lo comentado arriba
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Lo de las "mamandurrias" tiene un tufo a fachilla que echa patrás.
Pero los mismos que hablaban de mamandurrias ahora contratan a un jubilado de 80 años para un carguito público a razón de 100.000 euros al año, en pago a los elogios vertidos en las cadenas afines.
PD sí, me estoy refiriendo a Leguina y a su.mentora flechita.
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@alekgrana dijo en Actualidad política en España:
@biku pues nada te paseas por países como nyanmar Bangladesh etcétera etcétera y me cuentas cual es el nivel de miseria... Ya sé que la gente de allí no viene aquí para eso van a Japón a Corea a China Australia, etc... Pero el fin es el mismo saquear al pobre sus recursos naturales y luego su mano de obra joven
En cuanto al lo otro, lo que dices de que la inmigración lleva unos problemas asociados, yo te digo que venimos de inmigración o migraciones .. que eres un pais en el que habido mucho trasiego de culturas
Te digo que muchos están mejorando. No que todos vivan en un arcoiris feliz. Matices. También lo segundo tiene muchos matices.
Sobre la inmigración, que seamos un país en el que se han mezclado culturas no implica que el país deba aceptarlo todo. Que el país no deba aceptarlo todo no implica que no acepte ninguno.
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@fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:
@biku dijo en Actualidad política en España:
@fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:
@biku dijo en Actualidad política en España:
@fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:
@alekgrana dijo en Actualidad política en España:
@rubimor pornque Fonseca es solidario y tu no, el paga y a ti te duele pagar,
El problema de los free riders es que cuantos más sean los que no les siguen en sus patrañas, más quedan en evidencia y les obliga a actuar en contra de sus deseos de no pagar o enfrentarse a las consecuencias de forma individual.
Por eso buscan convencer a más gente para camuflarse entre la masa y no hacer frente a sus responsabilidades.
No solo pasa con los impuestos, pasa también en las comunidades de vecinos y en general en grupos que se vean obligados a hacer frente a gastos comunes.
https://es.wikipedia.org/wiki/Problema_del_polizónEl problema, Fonseca, es que para ti nunca será suficiente lo que la gente aporta a lo "común" o comunitario. La gente generalmente no tiene problema en aportar (ni siquiera yo, que a ojos de alguno soy el más facha neoliberal, sea como sea que se conjugue eso). La discusión suele estar en el cuanto y si hace falta ir hacía un lado o hacía el otro.
Sinceramente, me parece ridículo comparar una comunidad de vecinos con decisiones políticas, las cuales deciden, directamente, cuanto se te puede quitar de tu salario o donde va el dinero que se ha quitado. En la comunidad de vecinos, al menos, puedes dar tu opinión. En política, la decisión se toma sin ningún tipo de consulta.
Es tan ridículo que está teorizado desde hace más de 50 años.
¿Qué está teorizado exactamente? ¿El problema del polizón? Si es así, lo que me parece ridículo es que compares al típico vecino que no quiere pagar nada y bloquea o acaba debiendo al resto (lo cual si es lo que comentas).
¿ Tan difícil te resulta entender un texto tan sencillo?
@biku dijo en Actualidad política en España:
En política el estado tiene el monopolio de la fuerza, lo que evita que alguien no pague. El problema es que la cantidad que se pagan por las cosas, no es como pagar la luz del edificio o cambiar la bomba del agua. En política otros deciden que se debe pagar y que no se debe pagar y no todos tienen porqué estar de acuerdo en que y como se paga. Estamos hablando de que el gestor puede decidir que ahora los pensionistas cobran el 150% de su sueldo trabajando y que para ello todos los trabajadores verán su cotización aumentada al doble de lo que pagan actualmente. ¿Se necesitaba de verdad? ¿Soy un polizón por no querer? Por eso me parece ridícula la comparación. Porque no hablamos de un pequeño grupo que decide sobre los problemas a arreglar o las mejoras de un edificio. Hablamos de un grupo de gestores que deciden en tu nombre si consulta previa que problemas hay que arreglar o a quien van a dar privilegios dentro de ese grupo de pagadores.
Sin entrar en si la gente ve bien como se administra ese dinero que les quitan.
Bla, bla, bla.
Son las mismas excusas que vienen repitiendo los aspirantes a morosos o a defraudadores.
Los comportamientos y excusas son los mismos bien sea para pagar una reforma en una comunidad de vecinos o bien sea para pagar el gasto militar, de seguridad o para pagar los gastos comunitarios en una urbanización.
La única diferencia es el poder coercitivo del estado vs comunidad de propietarios. Pero el objetivo siempre es el mismo, beneficiarse de unos servicios comunes pagando lo menos posible o incluso nada, aunque ello suponga la pérdida de dichos servicios.No eres nada original.
Claro, que si supieses entender lo que lees, te darías cuenta del ridículo espantoso que estás haciendo repitiendo argumentos más antiguos que el hilo negro.
A lo mejor directamente no quieres beneficiarte de esos servicios comunes, o no de todos al menos.
Pero claro, pareciera que solo ves las cosas desde un solo enfoque. Además de escalar fácilmente estructuras que nada tienen que ver.
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@biku dijo en Actualidad política en España:
@fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:
@biku dijo en Actualidad política en España:
@fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:
@biku dijo en Actualidad política en España:
@fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:
@alekgrana dijo en Actualidad política en España:
@rubimor pornque Fonseca es solidario y tu no, el paga y a ti te duele pagar,
El problema de los free riders es que cuantos más sean los que no les siguen en sus patrañas, más quedan en evidencia y les obliga a actuar en contra de sus deseos de no pagar o enfrentarse a las consecuencias de forma individual.
Por eso buscan convencer a más gente para camuflarse entre la masa y no hacer frente a sus responsabilidades.
No solo pasa con los impuestos, pasa también en las comunidades de vecinos y en general en grupos que se vean obligados a hacer frente a gastos comunes.
https://es.wikipedia.org/wiki/Problema_del_polizónEl problema, Fonseca, es que para ti nunca será suficiente lo que la gente aporta a lo "común" o comunitario. La gente generalmente no tiene problema en aportar (ni siquiera yo, que a ojos de alguno soy el más facha neoliberal, sea como sea que se conjugue eso). La discusión suele estar en el cuanto y si hace falta ir hacía un lado o hacía el otro.
Sinceramente, me parece ridículo comparar una comunidad de vecinos con decisiones políticas, las cuales deciden, directamente, cuanto se te puede quitar de tu salario o donde va el dinero que se ha quitado. En la comunidad de vecinos, al menos, puedes dar tu opinión. En política, la decisión se toma sin ningún tipo de consulta.
Es tan ridículo que está teorizado desde hace más de 50 años.
¿Qué está teorizado exactamente? ¿El problema del polizón? Si es así, lo que me parece ridículo es que compares al típico vecino que no quiere pagar nada y bloquea o acaba debiendo al resto (lo cual si es lo que comentas).
¿ Tan difícil te resulta entender un texto tan sencillo?
@biku dijo en Actualidad política en España:
En política el estado tiene el monopolio de la fuerza, lo que evita que alguien no pague. El problema es que la cantidad que se pagan por las cosas, no es como pagar la luz del edificio o cambiar la bomba del agua. En política otros deciden que se debe pagar y que no se debe pagar y no todos tienen porqué estar de acuerdo en que y como se paga. Estamos hablando de que el gestor puede decidir que ahora los pensionistas cobran el 150% de su sueldo trabajando y que para ello todos los trabajadores verán su cotización aumentada al doble de lo que pagan actualmente. ¿Se necesitaba de verdad? ¿Soy un polizón por no querer? Por eso me parece ridícula la comparación. Porque no hablamos de un pequeño grupo que decide sobre los problemas a arreglar o las mejoras de un edificio. Hablamos de un grupo de gestores que deciden en tu nombre si consulta previa que problemas hay que arreglar o a quien van a dar privilegios dentro de ese grupo de pagadores.
Sin entrar en si la gente ve bien como se administra ese dinero que les quitan.
Bla, bla, bla.
Son las mismas excusas que vienen repitiendo los aspirantes a morosos o a defraudadores.
Los comportamientos y excusas son los mismos bien sea para pagar una reforma en una comunidad de vecinos o bien sea para pagar el gasto militar, de seguridad o para pagar los gastos comunitarios en una urbanización.
La única diferencia es el poder coercitivo del estado vs comunidad de propietarios. Pero el objetivo siempre es el mismo, beneficiarse de unos servicios comunes pagando lo menos posible o incluso nada, aunque ello suponga la pérdida de dichos servicios.No eres nada original.
Claro, que si supieses entender lo que lees, te darías cuenta del ridículo espantoso que estás haciendo repitiendo argumentos más antiguos que el hilo negro.
A lo mejor directamente no quieres beneficiarte de esos servicios comunes, o no de todos al menos.
Pero claro, pareciera que solo ves las cosas desde un solo enfoque. Además de escalar fácilmente estructuras que nada tienen que ver.
No te he dado mi enfoque personal.
Te he mandado el enfoque académico del análisis de los morosos compulsivos en la teoría del free rider.
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@alekgrana dijo en Actualidad política en España:
@rubimor dijo en Actualidad política en España:
habría que plantearse si deberian existir las televisiones publicas...porque total...para que sean un altavoz del gobierno de turno ya tenemos las privadas.
Por un lao...
Yo no conozco ninguna televisión que sea altavoz de las izquierdas...si se de unas cuantas que son altavoz de la derecha y ultraderecha
No te has oido los audios de Ferreras,las manipulación de Facha Rosa Quintana, Vicente Faches, Risto sejode, etc etc...? xDAquí se demuestra tu sesgo. Ferreras siempre ha tendido hacia la izquierda y Risto, aunque básicamente vende lo que más dinero dé en el momento, hasta hace poco ha defendido bastante al gobierno y las medidas de izquierda en general.
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@biku dijo en Actualidad política en España:
Sobre la inmigración, que seamos un país en el que se han mezclado culturas no implica que el país deba aceptarlo todo. Que el país no deba aceptarlo todo no implica que no acepte ninguno.
Cuando hablas de inmigración metes dentro a los nómadas digitales y a otras personas de paises "ricos", aceptas que un cualquiera con medio kilo se pueda comprar una vivienda aquí y obtenga la nacionalidad ?
O solo le pones pegas a la inmigración desde paises pobres? ( que solo pregunto)
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@biku dijo en Actualidad política en España:
Aquí se demuestra tu sesgo. Ferreras siempre ha tendido hacia la izquierda y Risto, aunque básicamente vende lo que más dinero dé en el momento, hasta hace poco ha defendido bastante al gobierno y las medidas de izquierda en general.
Que bueno macho...Ferreras de izquierdas...xD y yo soy mas guapo que Brad Pitt
Tu te has oido los audios con Villarejo?
Risto lleva a corruptos a su programa, con esto ya te lo he dicho todo
Ains alma de cántaro.... De que parte de Narnia has dicho que eres? xD
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@rubimor yo no digo que no se critique, solo que me parece ridículo al final centrarse en ello (lo mismo que miro atrás cuando lo hacía yo y era un poco absurdo darle tanta importancia). En efecto es más bien demagogia y tampoco es tan simple como lo pintas por mucho que te empeñes.
A mi no me molesta en absoluto que alguien cuestione el papel de los medios de comunicación públicos, simplemente difiero de tu opinión y creo que sí pueden tener un papel importante en varios aspectos siempre que no se dediquen a ser una TV privada más. Que tú prefieras centrarte en concreto en el papel de los espacios informativos de los mismos pues bueno... no me parece tampoco lo más importante.
De todas formas por mucho que yo abogue por programas más baratos y menos fútbol, tengo la impresión de que al final nada de eso se acerca a lo que hace falta para solucionar las listas de espera.
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@biku dijo en Actualidad política en España:
@alekgrana dijo en Actualidad política en España:
@rubimor dijo en Actualidad política en España:
habría que plantearse si deberian existir las televisiones publicas...porque total...para que sean un altavoz del gobierno de turno ya tenemos las privadas.
Por un lao...
Yo no conozco ninguna televisión que sea altavoz de las izquierdas...si se de unas cuantas que son altavoz de la derecha y ultraderecha
No te has oido los audios de Ferreras,las manipulación de Facha Rosa Quintana, Vicente Faches, Risto sejode, etc etc...? xDAquí se demuestra tu sesgo. Ferreras siempre ha tendido hacia la izquierda.....
Hosti qué risa!!!
Desde.luego es evidente que estás en este mundo para que haya de todo.
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@alekgrana dijo en Actualidad política en España:
@biku dijo en Actualidad política en España:
Sobre la inmigración, que seamos un país en el que se han mezclado culturas no implica que el país deba aceptarlo todo. Que el país no deba aceptarlo todo no implica que no acepte ninguno.
Cuando hablas de inmigración metes dentro a los nómadas digitales y a otras personas de paises "ricos", aceptas que un cualquiera con medio kilo se pueda comprar una vivienda aquí y obtenga la nacionalidad ?
O solo le pones pegas a la inmigración desde paises pobres? ( que solo pregunto)
Los nómadas digitales si residen aquí, pagan aquí bastante más impuestos que los que no comen jamón.
0"A Bardhi ya lo nombró Musso en cortita y al pie, luego no era un desconocido que Tito se haya sacado de la manga."
2 Respuestas
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Ferreras era amigo de Pablo Iglesias pero se ve que luego les dió una puñalada y mira, ahora es más facha que Federico
Jajajaja
Lo que hay leer
Ferreras de derechas
0"A Bardhi ya lo nombró Musso en cortita y al pie, luego no era un desconocido que Tito se haya sacado de la manga."
1 Respuesta
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@rubimor dijo en Actualidad política en España:
Los nómadas digitales si residen aquí, pagan aquí bastante más impuestos que los que no comen jamón.
Si esos que dices que comen no comen jamón, trabajan en España legalmente pagan sus impuestos, el nómada digital trabaja para su empresa australiana vive aquí y sus impuestos los paga Australia aquí pagan el alquiler y lo que se coma y beba pero poco más...aqui solo reside, nada más, ni factura, ni paga ivis ni nada
Por cierto Ceuta a Melilla, la Legión y los regulares están llenos de musulmanes españoles patriotas de pura cepa como tú, si es que lo eres...yo no soy español de pura cepa xD
Que tienes unos comentarios un poco ofensivos
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@rubimor dijo en Actualidad política en España:
Ferreras era amigo de Pablo Iglesias pero se ve que luego les dió una puñalada y mira, ahora es más facha que Federico
Jajajaja
Lo que hay leer
Ferreras de derechasOtro que viene de Narnia.... Y que además no se ha enterado de los audios, o no ha querido
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@alekgrana dijo en Actualidad política en España:
@rubimor dijo en Actualidad política en España:
Los nómadas digitales si residen aquí, pagan aquí bastante más impuestos que los que no comen jamón.
Si esos que dices que comen no comen jamón, trabajan en España legalmente pagan sus impuestos, el nómada digital trabaja para su empresa australiana vive aquí y sus impuestos los paga Australia aquí pagan el alquiler y lo que se coma y beba pero poco más...aqui solo reside, nada más, ni factura, ni paga ivis ni nada
Por cierto Ceuta a Melilla, la Legión y los regulares están llenos de musulmanes españoles patriotas de pura cepa como tú, si es que lo eres...yo no soy español de pura cepa xD
Que tienes unos comentarios un poco ofensivos
El nómada digital si reside aquí, paga impuesto aquí aunque teletrabaje para una empresa alemana australiana o de donde sea. Revisa los convenios para evitar la doble imposición y lo donde se establece la tributación para los rendimientos del trabajo . Aquí has patinao.
Respecto a los que no comen jamón, está noticia he visto dos noticias de dos regiones españolas:
https://x.com/RanaAgotada/status/1775144376416563564?s=20
https://x.com/Procras29/status/1774847305474097302?s=20
De Cataluña ni hablamos, pero aquí los datos:
https://x.com/elperiodico/status/1774731033436365293?s=20
Podemos seguir mirando a otro lado o seguir diciendo que es culpa del porno.
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@rubimor dijo en Actualidad política en España:
Ferreras era amigo de Pablo Iglesias pero se ve que luego les dió una puñalada y mira, ahora es más facha que Federico
Jajajaja
Lo que hay leer
Ferreras de derechas
Mucho antes era el jefe de prensa de Florentino.
Que como todo el.mundo sabe es comunista profundo.
Y si eso no te sirve....recuerda que el.mismo propietario de a3 es el dueño de la 6.
Tb comunista de toda la vida.No te engañan más pq el timo del tocomocho ya ha salido en muchas películas.
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@alekgrana dijo en Actualidad política en España:
@rubimor dijo en Actualidad política en España:
Ferreras era amigo de Pablo Iglesias pero se ve que luego les dió una puñalada y mira, ahora es más facha que Federico
Jajajaja
Lo que hay leer
Ferreras de derechasOtro que viene de Narnia.... Y que además no se ha enterado de los audios, o no ha querido
Inda tb es comonista
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@fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:
@rubimor dijo en Actualidad política en España:
Ferreras era amigo de Pablo Iglesias pero se ve que luego les dió una puñalada y mira, ahora es más facha que Federico
Jajajaja
Lo que hay leer
Ferreras de derechas
Mucho antes era el jefe de prensa de Florentino.
Que como todo el.mundo sabe es comunista profundo.
Y si eso no te sirve....recuerda que el.mismo propietario de a3 es el dueño de la 6.
Tb comunista de toda la vida.No te engañan más pq el timo del tocomocho ya ha salido en muchas películas.
Y trabajaba en la ser cuando dijo lo de las capas de calzoncillos ....
Lo que es, es un perro servil. En eso estamos de acuerdo.
0"A Bardhi ya lo nombró Musso en cortita y al pie, luego no era un desconocido que Tito se haya sacado de la manga."
1 Respuesta
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@biku dijo en Actualidad política en España:
Sinceramente, me parece ridículo comparar una comunidad de vecinos con decisiones políticas, las cuales deciden, directamente, cuanto se te puede quitar de tu salario o donde va el dinero que se ha quitado. En la comunidad de vecinos, al menos, puedes dar tu opinión. En política, la decisión se toma sin ningún tipo de consulta.
Pues mira, en este punto estoy en desacuerdo contigo. Sí, una comunidad de vecinos es como un fractal de cualquier comunidad social/política. Y no digo que es la comunidad política más pequeña porque esa es la familia.
Naturalmente que una sociedad cuantitativamente grande y compleja necesitará mecanismos y expertos cuantitativamente más grandes y complejos, pero su esencia es la misma.
Hacer los presupuestos generales del estado precisa una cantidad de información, funcionarios y especialistas que no no hacen falta para hacer los presupuestos de un hogar. Pero la esencia es la misma: que cuadren las cuentas, y que la carga de los ingresos y el beneficio de los gastos se repartan de un modo equitativo entre todos. Si los padres de familia ganan el dinero y lo administran en beneficio de los menores de edad que no pueden mantenerse a si mismos (a veces ni valerse), también la sociedad tiene una obligación hacia aquellos que no se pueden mantener a sí mismos, sean jubilados o minusválidos. Podemos entrar en detalles sobre si un grupo o colectivo merece más o menos esa ayuda, pero que existe esa obligación es evidente. Y ya lo era para los pensadores políticos de la antigüedad clásica o incluso el medioevo.
Tu frustración proviene, tal y como la expresas, en la falta de representatividad: mientras en la comunidad de vecinos las decisiones y opiniones se toman de forma directa con un representante por cada hogar, conforme la comunidad crece, es preciso delegar en representantes, y ahí es donde viene la sensación de que a mí no se me escucha en algunos o muchos temas.
Ese es el gran problema de la democracia liberal, sobre todo una tan partitocrática como la nuestra: a pesar de toda la verborrea ideológica al respecto, la sensación que tiene mucha gente es que los "políticos" sólo son una casta desconectada con frecuencia con el sentir o preocupaciones de mucha o incluso toda la gente "normal" (aunque esa sensación tampoco sea, a mi juicio, exacta, tampoco va desencaminada).
Ese es el problema (uno de ellos) del sistema, el de la representatividad. Claro que ese problema, el de la falta de la representatividad, o el del monopolio de los derechos políticos por una minoría, es más viejo que andar a pie. Y si la alternativa es un sistema totalitario como el comunista (lo mismo vale para el fascista, pero hoy en día es mucho menos frecuente), donde ese monopolio político en manos de una minoría es aún más evidente, pues lógicamente cunde el desaliento.
Por eso la gente muchas veces apuesta por partidos "alternativos" (el caso de Italia es palmario, pero hay muchos), para ver si cambiando de caras la cosa puede mejorar. Pero el defecto está en el sistema, que conduce a ese monopolio, y porqué no decirlo, en la propia naturaleza humana.
Esa es otra cuestión política relevante: cómo hacer que aquellos que representan a la sociedad ante el gobierno de turno lo hagan de forma lo más fiel posible.
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@rubimor dijo en Actualidad política en España:
Lo que es, es un perro servil. En eso estamos de acuerdo.
Ósea segun tú Ferreras es de izquierdas, pero es un perro servil porque está al servicio de Florentino (qué cómo todos sabemos es muy de derechas) y además lo hemos oído maquinando a contra Podemos y contra el PSOE... Me lo puedes explicar?
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"Por eso la gente muchas veces apuesta por partidos "alternativos" (el caso de Italia es palmario, pero hay muchos), para ver si cambiando de caras la cosa puede mejorar. Pero el defecto está en el sistema, que conduce a ese monopolio, y porqué no decirlo, en la propia naturaleza humana"
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@alekgrana dijo en Actualidad política en España:
@rubimor dijo en Actualidad política en España:
Lo que es, es un perro servil. En eso estamos de acuerdo.
Ósea segun tú Ferreras es de izquierdas, pero es un perro servil porque está al servicio de Florentino (qué cómo todos sabemos es muy de derechas) y además lo hemos oído maquinando a contra Podemos y contra el PSOE... Me lo puedes explicar?
Que sea un perro no significa que sea de derechas
Pero vosotros ponéis la tele y veis si programa?
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Como muchos imaginábamos....
Pero lo que no esperábamos es que Mazon fuera tan gilipollas de decir que pese el archivo y que no hay indicios de delito límites, el menda nos dice que lo que tiene que hacer Oltra es pedirle perdón a la víctima
Manda huevos el imbécil este...
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@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
@biku dijo en Actualidad política en España:
Sinceramente, me parece ridículo comparar una comunidad de vecinos con decisiones políticas, las cuales deciden, directamente, cuanto se te puede quitar de tu salario o donde va el dinero que se ha quitado. En la comunidad de vecinos, al menos, puedes dar tu opinión. En política, la decisión se toma sin ningún tipo de consulta.
Pues mira, en este punto estoy en desacuerdo contigo. Sí, una comunidad de vecinos es como un fractal de cualquier comunidad social/política. Y no digo que es la comunidad política más pequeña porque esa es la familia.
Naturalmente que una sociedad cuantitativamente grande y compleja necesitará mecanismos y expertos cuantitativamente más grandes y complejos, pero su esencia es la misma.
Hacer los presupuestos generales del estado precisa una cantidad de información, funcionarios y especialistas que no no hacen falta para hacer los presupuestos de un hogar. Pero la esencia es la misma: que cuadren las cuentas, y que la carga de los ingresos y el beneficio de los gastos se repartan de un modo equitativo entre todos. Si los padres de familia ganan el dinero y lo administran en beneficio de los menores de edad que no pueden mantenerse a si mismos (a veces ni valerse), también la sociedad tiene una obligación hacia aquellos que no se pueden mantener a sí mismos, sean jubilados o minusválidos. Podemos entrar en detalles sobre si un grupo o colectivo merece más o menos esa ayuda, pero que existe esa obligación es evidente. Y ya lo era para los pensadores políticos de la antigüedad clásica o incluso el medioevo.
Tu frustración proviene, tal y como la expresas, en la falta de representatividad: mientras en la comunidad de vecinos las decisiones y opiniones se toman de forma directa con un representante por cada hogar, conforme la comunidad crece, es preciso delegar en representantes, y ahí es donde viene la sensación de que a mí no se me escucha en algunos o muchos temas.
Ese es el gran problema de la democracia liberal, sobre todo una tan partitocrática como la nuestra: a pesar de toda la verborrea ideológica al respecto, la sensación que tiene mucha gente es que los "políticos" sólo son una casta desconectada con frecuencia con el sentir o preocupaciones de mucha o incluso toda la gente "normal" (aunque esa sensación tampoco sea, a mi juicio, exacta, tampoco va desencaminada).
Ese es el problema (uno de ellos) del sistema, el de la representatividad. Claro que ese problema, el de la falta de la representatividad, o el del monopolio de los derechos políticos por una minoría, es más viejo que andar a pie. Y si la alternativa es un sistema totalitario como el comunista (lo mismo vale para el fascista, pero hoy en día es mucho menos frecuente), donde ese monopolio político en manos de una minoría es aún más evidente, pues lógicamente cunde el desaliento.
Por eso la gente muchas veces apuesta por partidos "alternativos" (el caso de Italia es palmario, pero hay muchos), para ver si cambiando de caras la cosa puede mejorar. Pero el defecto está en el sistema, que conduce a ese monopolio, y porqué no decirlo, en la propia naturaleza humana.
Esa es otra cuestión política relevante: cómo hacer que aquellos que representan a la sociedad ante el gobierno de turno lo hagan de forma lo más fiel posible.
Como comentas, el tema va sobre la falta de representatividad. Sobretodo, la incapacidad real para decidir en que se gastan los dineros y si hace falta reducir la cantidad recaudado, aumentará, administrarla mejor (que pienso, que más allá de corruptelas y enchufes, aquí habría mucho margen de mejora) o crear nuevas partidas.
Tal como comentaba antes, en ningún he expresado que haya que dejar de pagar pensiones, educación, sanidad o ayudar a gente que no tiene capacidad de valerse completamente por sí misma. Pero es discutible si a un pensionista se le paga un porcentaje X o Y de su sueldo pre-jubilación.
Aunque al tema de la representatividad le veo difícil solución. El sistema inglés podríamos pensar que es una solución, ya que cabría pensar que al ser una única persona la elegida estará más atenta a los deseos de la gente que le ha votado. Pero al final, como en la mayoría de democracias liberales, el partido se come a los individuos en él. Podemos pensar pues que el problema está en los partidos, pero claro, sin partido, ¿qué estructura mantendría un parlamento? ¿Bajo qué paraguas o presupuesto se ampara alguien que desea presentarse? ¿Cómo evitar que simplemente no gane la persona que invierte más dinero en campaña si no es pagado por partidos? No se me ocurre manera de acercar al político a la realidad. Aunque sí creo firmemente que el estado debe tener una fiscalización y transparencia en cada una de sus acciones que no comprometa la seguridad nacional. También pienso que deberían haber auditorías independientes y variadas en cada uno de los ministerios para ver si el reparto de fondos está siendo el más eficaz o tiene margen de mejora. Creo, y aquí es una opinión totalmente personal, que si hiciéramos esto, nos llevaríamos unas cuantas sorpresas de cuánto se puede reducir el presupuesto de ciertas partidas y aún así mejorar el servicio.
Obviamente, no deseo ningún autoritarismo subyugándonos. Los dos que nombras me parecen infames. Aunque las intenciones de uno pudieran variar a ojos de nuestra moral contemporánea.
