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Otra cosa que me gustaría saber o corroborar si alguien es de allí, es el extraño caso de Xirivella, que sí que se inundó pero muy poquito y que según mi cuñado que vive allí justo enfrente de la estación del tren, es el muro del tren el que para el agua, o desvía, no sabe muy bien si del río o lo que llega por ese camino desbordado del barranco
Y esa es mi duda...
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@alekgrana dijo en Riada:
En su momento dijeron en 1800 y luego lo bajaron a 1600 y ya no he oido ninguna cifra más
¿Dónde has visto eso? Lo último que yo vi es que en las actas de una reunión se manejaban 2500 pero que de esas denuncias se encontraron o descartaron 600 por lo que se barajaban 1900... pero claro, entiendo que esa es una cifra de denuncias basadas en llamadas sin cotejar/comparar/etc.
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@rana-baileys dijo en Riada:
Maravillosa respuesta de la gente, y el club estando donde tiene que estar en estos momentos, con la sociedad valenciana que sufre en sus carnes, o por solidaridad con los afectados.
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@alekgrana dijo en Riada:
@malcontent Es que el trabajo de zapa incluye estar allí dos días antes e ir diciendo lo que todos sabemos, perro Sánchez y Begoño tenía que estar aquí, la culpa es del gobierno
es tan sencillo como eso.
Se trata de prender la pinocha aprovechando que está seca."Quien pueda hacer ...que haga".
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Después de la vergonzosa rueda de prensa de Mazón esta mañana, la cosa se ha puesto interesante. Como lo de echar la culpa a la AEMET es una soberana soplapollez, la Generalitat ha intentado echarle el muerto a la confederación hidrográfica del Jucar (CHJ), porque "es del ministerio" (una interpretación muy torticera), diciendo que había "desactivado la alerta hidrológica en el barranco del Poyo hasta en tres ocasiones, a la una, a las tres y a las cuatro". A mi lo primero que se me ocurre es que si "la ha desactivado tres veces" es porque la había activado antes tres veces. No sé, sinvergüenza, ¿no te parece que te pegas un tiro en el pie con ese tipo de línea de argumentación?
La CHJ ha respondido a mediodía, con un comunicado recordando que avisó de desbordamiento en el barranco del Poyo a las 12:30, del que se hizo eco el centro de coordinación de emergencias (dependiente de la Generalitat), CCE, al que aludí en un mensaje hace unos días.
Luego añade los datos que prueban que el nivel del barranco de Poyo en los caudalímetros fue disminuyendo las siguientes horas (concretamente, a las 12:07, 264 m3/seg, a las 13:20 horas 120m3/seg, a las 14:35 horas 56 m3/seg y a las 15:50 29 m3/seg).
A partir de las 17 horas se produce un nuevo aumento brusco del caudal, que alcanza más de 260 m3/seg, y la CHJ afirma que informa al CCE, pero esta vez, a diferencia de las 12:00, este no emite ninguna alerta. A partir de las 18:55 horas el caudal alcanza los 2280 m3/seg (o sea, la riada), momento en que los sensores son arrastrados por la corriente.Este mensaje es interesante porque por primera vez nos da datos concretos sobre mediciones en el fatídico día en el barranco de Poyo (del Magro no dice nada, pero sospecho que andará por ahí). Se va estrechando el margen de horas en que se conocían los datos de desbordamientos.
Además la CHJ recuerda que ellos no emiten alertas de ningún tipo, sino que informan al CCE y a los ayuntamientos de los registros. Lógicamente, porque emitir alertas no es su función, sino la del CCE, que para eso existe y coordina como su nombre indica.A las 17:00 de la tarde, la consellería ha respondido. Según ellos, hasta las 18:43 horas, la CHJ no informó al CCE de la subida brusca del caudal del barranco de Poyo.
Es decir, que según la CHJ, pasó los datos del aumento de caudal en el Poyo a partir de las 17:00 horas, pero la Generalitat asegura que no hubo ninguna comunicación al respecto hasta las 18:43. Ya veremos quién dice verdad y quién no, pero tener más datos permite ser más preciso en el análisis.
Lo que sabemos ahora es que el aviso de los desbordamientos de las 12 fue seguido de una disminución del caudal. Eso quizá podría explicar que no se hiciera ninguna alerta específica en ese momento. Yo personalmente, siendo responsable político, extremaría las precauciones incluso con esos datos, porque a esa hora, aparte del informe de riesgo desbordamiento en el Poyo que luego se atenúa, ya ha habido desbordamientos e incluso víctimas en Utiel y Chiva. Pues la prudencia te dice que envíes una alerta de esas del pito a todos los usuarios de la provincia de Valencia recomendando suspender clases y trabajos no esenciales. Eso lo puedes hacer ya a las 12:30-13:00 horas. Y si luego no es nada, pues no es nada, pero tu ya te quedas tranquilo.
Aceptemos que apuraron la alarma porque esa primeras crecida en el Poyo luego remitió.
Pues a las 15:30 estás pidiendo a la UME, y a las 17:00 horas hay un segundo aviso de desbordamiento en el Poyo. Para mí a cualquiera de esas dos horas tienes que haber activado la alarma específica y avisado a los ayuntamientos. Me parece injustificable que, con la AEMET manteniendo la alerta de lluvias, sigas sin hacer NADA. Ni siquiera repitas la alerta genérica.La propia Generalitat admite que le llegaron datos del desbordamiento como muy tarde a las 18:43, pues hasta las 20:11 que emiten la alerta específica sigue habiendo una hora y media en la que se producen casi todas las víctimas y daños materiales. Explíqueme señor Mazón PORQUÉ NO SE HACE NADA, mientras a la gente le arrastra una corriente de 2000 m3/seg, sin saber qué diablos está pasando. Incluso ese aviso tardío a las 18:43 (a las 18:55 ya eran cifras de riada), al menos hubiese servido para que la gente subiese a lugares altos y se hubiesen evitado la mayoría de víctimas mortales, aunque apenas los daños materiales.
Incluso aunque pasemos la obligatoriedad de la alarma específica desde la 1 a las 4 o las 5, sigue siendo un retraso injustificable.
Por cierto, de porqué esa misma madrugada, al conocer el alcance de los daños, no llama al gobierno y pide situación de emergencia nacional y que se envíen todos los medios de rescate y el ejército disponibles, no dice nada, el c***n. Mazón eres un negligente criminal. Dimisión ya y juicio (y el de los colaboradores de emergencias que no le dijeron nada o callaron ante sus decisiones y son tan responsables como él de las muertes), y deja de intentar echar la culpa a otro, mal bicho.Los comandantes de la UME también han respondido a las declaraciones de Mazón, pero lo que dicen es menos interesante: que estaban a las órdenes de lo que mandara consellería. Eso ya lo sabíamos, pero a mí me gustaría preguntarle al teniente general Marcos, que orgánicamente depende del ministerio de defensa, porqué no llamó a sus superiores el miércoles por la mañana y pidió el estado de emergencia, la alerta 3 o como coño se llame. Porque ellos sí estaban viendo en directo el desastre de lo que pasaba, y aunque la mayoría de los mandos son unos politiqueros, al ver a unos compatriotas así, y sabiendo que los medios de la UME desplazados son totalmente insuficientes, si te vistes por los pies solicitas formalmente que se envíe todo lo que se pueda a la misma mañana siguiente. Hay una ética también en esto. Aquí hay muchos que no han dado la talla.
Y los ciudadanos abandonados entre excusas, incompetencia e inhibición de los responsables.
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una buenísima noticia, de hace unos minutos: el portavoz de los bomberos de Huelva, Rafael Sancha, ha confirmado a los medios que se han revisado todos los vehículos aparcados en el subterráneo de Bonaire y no hay víctimas dentro de ellos. Alabado sea Dios.
Y felicitaciones al personal de seguridad del centro comercial, que dirigió adecuadamente las tareas de evacuación. -
Hoy es el primer día que sí se está viendo que el ejército y los equipos de rescate están llegando por fin a todos los lugares afectados, algunos por primera vez. Seis días después, en vez de 24 horas, que hubiese sido lo normal en un país mínimamente desarrollado. Se está viendo que medios había y hay, pero se movilizaron tarde. Tarde, tarde.
Ahora urge la maquinaria pesada para retirar lo más rápidamente posible todos los escombros, vehículos y basura, antes de que haya una emergencia sanitaria que de momento, afortunadamente, no está apareciendo.
La consellería de medio ambiente ha habilitado seis vertederos donde depositar todos esos deshechos de forma urgente.
El ministerio de trabajo ha activado un plan de "escudo laboral" en palabras de la ministra Díaz, para los afectados por la DANA. Más allá de la cursilería del nombre, es muy importante garantizar la seguridad laboral para personas que han perdido una parte considerable de su patrimonio por un desastre natural. Será bastante parecido al que se empleó en la pandemia.
Hacienda suspende el cobro del segundo tramo del IRPF a los afectados. Asimismo, se le ha solicitado desde los ayuntamientos afectados que permite suspender también el cobro del IBI.El ministerio de Obras Públicas sigue informando de los avances en la puesta en marcha de las líneas C-2 y C-3. Afirman que ya han limpiado todas las vías de vehículos y escombros (como se nota que tienen sus propios medios) y que comienzan el arreglo de los desperfectos.
La Generalitat valenciana, de acuerdo con el gobierno, van a poner en marcha un plan para dar transporte alternativo a las decenas de miles de personas que emplean cercanías o el metro habitualmente, y que se han quedado sin medio de transporte.
Bien, que sea rápido esta vez.
En esta dirección de pueden conocer los detalles, así como los días que se van a ir reabriendo las líneas que se puedan.
https://valenciaplaza.com/el-plan-suplir-la-falta-de-transporte-publico-en-valencia -
@gimnastico_1909 dijo en Riada:
una buenísima noticia, de hace unos minutos: el portavoz de los bomberos de Huelva, Rafael Sancha, ha confirmado a los medios que se han revisado todos los vehículos aparcados en el subterráneo de Bonaire y no hay víctimas dentro de ellos. Alabado sea Dios.
Y felicitaciones al personal de seguridad del centro comercial, que dirigió adecuadamente las tareas de evacuación.Estas noticias sin tener ni idea de los desaparecidos que hay... al final se quedan un poco en papel mojado porque piensas que si no están ahí están en otro sitio... o no y al final las cifras no subirán tanto de 200, ojalá.
Lo que están consiguiendo sin dar ningún tipo de dato es que los bulos (como ese que decía que igual había 600 cadáveres en Bonaire) se escampen más fácilmente.I'll See What I Can Do
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Bueno, Feijoó deja de hacer el miserable por una vez, y pide formalmente al gobierno que declare el estado de emergencia, lo que supone reconocer que la autonomía no puede con esto, y que la gestión pase directamente al gobierno. Después de las subnormalidades que dijo el jueves pasado, ahora se viste de institucional. Yo no me lo creo, supongo que algún asesor más espabilado que los demás le ha abierto los ojos.
Lo único que puede hacer para que le recupere el respeto es llamar a Valencia y obligar a Mazón a dimitir, y así que deje de dar asco y vergüenza cada vez que abre la boca. Lo mejor que podría hacer por Valencia y por su partido/mafia. cada minuto que pasa lo desacredita más.
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@malcontent dijo en Riada:
@gimnastico_1909 dijo en Riada:
una buenísima noticia, de hace unos minutos: el portavoz de los bomberos de Huelva, Rafael Sancha, ha confirmado a los medios que se han revisado todos los vehículos aparcados en el subterráneo de Bonaire y no hay víctimas dentro de ellos. Alabado sea Dios.
Y felicitaciones al personal de seguridad del centro comercial, que dirigió adecuadamente las tareas de evacuación.Estas noticias sin tener ni idea de los desaparecidos que hay... al final se quedan un poco en papel mojado porque piensas que si no están ahí están en otro sitio... o no y al final las cifras no subirán tanto de 200, ojalá.
Lo que están consiguiendo sin dar ningún tipo de dato es que los bulos (como ese que decía que igual había 600 cadáveres en Bonaire) se escampen más fácilmente.Bueno, hay que admitir que esta es una noticia con datos confirmados. O sea, allí no hay cadáveres.
Lo de los desaparecidos lo veo más nebuloso. ¿Todas las personas que denunciaron desapariciones el primer día y luego han logrado contactar con sus familiares o amigos han llamado para desactivar la denuncia y avisar? Pues igual por ahí la cifra de desaparecidos está hinchada (o eso espero al menos).
Seguirán apareciendo muertos, pero entiendo que si no están en los aparcamientos subterráneos, a estas alturas ya sólo puede haber en los cauces o en la Albufera, porque las viviendas y las calles ya están comprobados, al menos eso dicen. -
@gimnastico_1909 ya, que allí no hay ya parece confirmado... solo digo que al final no tener ningún tipo de dato aproximado en cuanto a potenciales desaparecidos a estas alturas a mi por lo menos me da intranquilidad y me fastidia porque da alas a especulaciones como la del parking de turno.
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@malcontent dijo en Riada:
@gimnastico_1909 ya, que allí no hay ya parece confirmado... solo digo que al final no tener ningún tipo de dato aproximado en cuanto a potenciales desaparecidos a estas alturas a mi por lo menos me da intranquilidad y me fastidia porque da alas a especulaciones como la del parking de turno.
Hay mucho bulo en redes sociales. Es un signo de nuestros tiempos. Hay gente maravillosa y solidaria, y también gente muy mala por ahí.
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Ya, pero habría algo menos de opciones de bulos si compartieran más datos a este respecto.
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N'hi ha que ha parlat mes en una semana per el foro que en 5 temporades...
Mateo 26, 25.
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¿Quién hace aquí de Judas y quién del Maestro?
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@malcontent dijo en Riada:
¿Quién hace aquí de Judas y quién del Maestro?
Era una forma snob de preguntarle si se refería a mí...
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@gimnastico_1909 dijo en Riada:
@malcontent dijo en Riada:
¿Quién hace aquí de Judas y quién del Maestro?
Era una forma snob de preguntarle si se refería a mí...
No debería, tú eres uno de los miembros destacados del foro en cuanto a participación!
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@malcontent dijo en Riada:
@gimnastico_1909 dijo en Riada:
@malcontent dijo en Riada:
¿Quién hace aquí de Judas y quién del Maestro?
Era una forma snob de preguntarle si se refería a mí...
No debería, tú eres uno de los miembros destacados del foro en cuanto a participación!
Ya, pero me ha dejado con la incógnita.
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Por cierto, Mazón debe estar nervioso, porque ya están los suyos empezando a buscar chivos expiatorios dentro de su propio gobierno. Claro, lo de echarle la culpa a la CHJ raya el ridículo y tiene menos recorrido que un caracol muerto.
ya está filtrando a la prensa los nombres de los que tendrán que ocuparse: la desaparecida consellera de interior Salomé Pradas (¿alguien se imagina a Marlaska desaparecido en una catástrofe natural como esta? Ups), y el impresentable del secretario autonómico de emergencias Emilio Argüeso, que reconoce él mismo en su tuiter que no apareció por el centro de emergencias hasta el miércoles a las once. Y lo dice como gran mérito. Vaya tela...
Pues no quita que efectivamente estos dos carguen con su parte de responsabilidad, que seguro que la tienen, pero mazoncín, tu eres el jefe y el que los puso ahí. Así que si vas a cesarlos tras la correspondiente campaña de descrédito en prensa, vete tu con ellos. O mejor iros todos ya de una puñetera vez, porque para lo que habéis servido, un espantapájaros lo hubiese hecho mejor.
