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    Carrer JOSÉ BALLESTER GOZALVO (El Cabanyal)

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    • blaugranotaB Desconectado
      blaugranota
      Última edición por

      @Malcontent:

      http://www.levante-emv.com/valencia/2017/05/18/ayuntamiento-modifica-cinco-nuevos-nombres/1568461.html
      @2gchbanw:

      Y el nombre de Joan Fuster se colocará a la calle del grupo Antonio Rueda que se destinó al arquitecto Javier Goerlich. Este nombre, a su vez, pasa a la plaza que se le iba a dar a Ballester Gozalvo, ya que uno de los edificios principales del lugar es precisamente de Goerlich. Y Ballester Gozalbo se queda sin calle por el momento hasta que haya una en el Cabanyal, que es el barrio al que estuvo vinculado.

      I tot perquè una falla no volia canviar-se el nom pel de Joan Fuster (i tampoc pel de José Ballester sinó haurien fet una permuta) i han anat canviant carrers en cadena i José Ballester ha quedat fora. Com era el lema aquell amb el que es presentaven a les eleccions? Amb Valentia? Ja veig jo la valentia que tenen alguns quan encara a dia de hui en el segle XXI una falla pot fer i desfer la política municipal. En fi…

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      • MalcontentM Desconectado
        Malcontent Moderador
        Última edición por

        Aunque tienes razón en que el problema ha partido de esa falla… lo cierto es que no hay constancia (que yo sepa) de que se les haya propuesto la permuta por el de José Ballester. Me suena haber leído que siguieron el criterio de acercar a las personas de los nuevos nombres lo más posible a su 'barrio', por lo tanto dudo que se hubiesen llevado a Ballester tan lejos del Cabanyal, nada comparable con la plaza donde iban a poner su nombre en primera instancia.

        I'll See What I Can Do

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        • blayetB Desconectado
          blayet
          Última edición por

          @rana baileys:

          @blayet:

          Ahora solo falta que pongan una calle al padre narciso Baste fundador del Gimnastic asesinado en octubre del 1936 por las milicias por ser simplemente catolico e impulsar el deporte en la juventud

          En tiempos de la guerra mi familia era abundante y todos católicos. Nadie le tocó un pelo a ninguno. Casualidad?

          Pues es posible, suerte tuvieron, tambien es muy posible segun la informacion de LP que algun activista anarquista o comunista que pudo muy bien en intervenir en los fusilamientos en el picadero dePATERNA el señor de Manresa le ponga una calle en nuestra ciudad .

          1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
          • MalcontentM Desconectado
            Malcontent Moderador
            Última edición por

            Llamar 'información' a la basura que vomita LP es un poco de risa.
            Pero vamos, que viendo como sueltas lo de 'el señor de Manresa' mejor que lo sigas leyendo, que pareces su lector ideal.

            Me da que a Zaplana no le llamabas 'el señor de Murcia', no sé por qué :-D

            I'll See What I Can Do

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            • gimnastico_1909G Desconectado
              gimnastico_1909
              Última edición por

              @blaugranota:

              @Malcontent:

              http://www.levante-emv.com/valencia/2017/05/18/ayuntamiento-modifica-cinco-nuevos-nombres/1568461.html
              @1o0yugif:

              Y el nombre de Joan Fuster se colocará a la calle del grupo Antonio Rueda que se destinó al arquitecto Javier Goerlich. Este nombre, a su vez, pasa a la plaza que se le iba a dar a Ballester Gozalvo, ya que uno de los edificios principales del lugar es precisamente de Goerlich. Y Ballester Gozalbo se queda sin calle por el momento hasta que haya una en el Cabanyal, que es el barrio al que estuvo vinculado.

              I tot perquè una falla no volia canviar-se el nom pel de Joan Fuster (i tampoc pel de José Ballester sinó haurien fet una permuta) i han anat canviant carrers en cadena i José Ballester ha quedat fora. Com era el lema aquell amb el que es presentaven a les eleccions? Amb Valentia? Ja veig jo la valentia que tenen alguns quan encara a dia de hui en el segle XXI una falla pot fer i desfer la política municipal. En fi…

              A mi em sembla molt bé que pregunten als veïns i associacions veinals abans de canviar noms de carrers, puix ells son els primers afectats (canvi de domicilis a efecte de correus, direccions comerciales, etc). De fet, he sentit més protestes en este tema pels trastornos que provocarán en este sentit que pel contingut dels noms.

              Els carrers de Valencia son dels veïns, no son el monopoly dels alcaldes. Més encara tindríen que preguntar als veïns. este alcalde, els anteriors i els que vinguen després.
              Els alcaldes passen, els veïns queden.

              1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
              • JorgeJ Desconectado
                Jorge administrador
                Última edición por

                Vaya lío llevan. Ahora quito a este, pongo al otro, etc. Aunque tengo que decir que me parece bien que los vecinos afectados opinen.

                Por cierto, sin querer desviar el hilo, pero relacionado con ello, salió una noticia en Las Provincias de los nombres de calles que suprimian y me resultó MUY CURIOSO no leer nada acerca de "Castán Tobeñas" y que no lo hayan mencionado.

                La mayoría de opositores a judicaturas, fiscales, abogados del estado, notarios, registradores, etc. en la matería del Derecho Civil se estudían sus teorías, pues ha sido uno de los juristas más ilustres de España. También se siguen estudiando en las universidades de Derecho (pero no con tanta profundidad). También en latinoamérica.

                Fue decano de la Universidad de Valencia en 1921, magistrado del Tribunal Supremo antes, durante la II República y después también. Cierto que con Franco llegó a Presidente del Tribunal Supremo (y lógicamente creo que a un cargo algo influiría su ideología política).

                Tal vez se me pase algo pero sin más datos que los que estudié de Castán, no entiendo que se le quite la calle. De los demás, me abstengo a comentar pues no conozco a ninguno. Pero me sorprende que una persona, en teoría importante, no se haya mencionado ni siquiera en prensa, ni cuando critican o alaban los cambios, se mencione.

                Macho Levante

                1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                • rana baileysR Desconectado
                  rana baileys
                  Última edición por

                  @Jorge:

                  Vaya lío llevan. Ahora quito a este, pongo al otro, etc. Aunque tengo que decir que me parece bien que los vecinos afectados opinen.

                  Por cierto, sin querer desviar el hilo, pero relacionado con ello, salió una noticia en Las Provincias de los nombres de calles que suprimian y me resultó MUY CURIOSO no leer nada acerca de "Castán Tobeñas" y que no lo hayan mencionado.

                  La mayoría de opositores a judicaturas, fiscales, abogados del estado, notarios, registradores, etc. en la matería del Derecho Civil se estudían sus teorías, pues ha sido uno de los juristas más ilustres de España. También se siguen estudiando en las universidades de Derecho (pero no con tanta profundidad). También en latinoamérica.

                  Fue decano de la Universidad de Valencia en 1921, magistrado del Tribunal Supremo antes, durante la II República y después también. Cierto que con Franco llegó a Presidente del Tribunal Supremo (y lógicamente creo que a un cargo algo influiría su ideología política).

                  Tal vez se me pase algo pero sin más datos que los que estudié de Castán, no entiendo que se le quite la calle. De los demás, me abstengo a comentar pues no conozco a ninguno. Pero me sorprende que una persona, en teoría importante, no se haya mencionado ni siquiera en prensa, ni cuando critican o alaban los cambios, se mencione.

                  Me he informado en la wiki y la verdad es que, conocimientos profesionales aparte, fue un fascista de tomo y lomo. Y además su relación con Valencia fue meramente tangencial.
                  No sé qué pinta este personaje en el callejero valenciano.

                  Refets de l'enclusa del advers
                  de la ma d'un somni que torna
                  units per l'amor a uns colors
                  tot cor des de 1909

                  1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                  • gimnastico_1909G Desconectado
                    gimnastico_1909
                    Última edición por

                    @rana baileys:

                    Me he informado en la wiki y la verdad es que, conocimientos profesionales aparte, fue un fascista de tomo y lomo. Y además su relación con Valencia fue meramente tangencial.
                    No sé qué pinta este personaje en el callejero valenciano.

                    Su relación con Valencia fue tan tangencial como la de Ramón y Cajal, que tiene una avenida que no se la salta un caballo, y que nadie sueña con quitar.

                    Si nada delictivo hizo, entonces quitarlo del callejero es por su filiación política.

                    O sea, amic rana, lo mismo que hacía Franco, pero al revés.

                    1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                    • MalcontentM Desconectado
                      Malcontent Moderador
                      Última edición por

                      'lo mismo que hacía Franco, pero al revés'

                      <:o) <:o) <:o)

                      I'll See What I Can Do

                      1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                      • gimnastico_1909G Desconectado
                        gimnastico_1909
                        Última edición por

                        @Malcontent:

                        'lo mismo que hacía Franco, pero al revés'

                        <:o) <:o) <:o)

                        (bengala) (bengala)

                        1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                        • MalcontentM Desconectado
                          Malcontent Moderador
                          Última edición por

                          Es que decirlo así me parece una burrada, en este caso la equidistancia no me parece bien.
                          Creo que quitar calles a gente a los que se homenajeó por parte el franquismo es una necesidad. Veo en LP gente que se queja porque le quitan la calle a familiares que no fueron franquistas… pero es que realmente no habían hecho nada para merecer una calle más allá de ser considerados quizás mártires por el régimen franquista aunque ellos no lo fueran activamente.
                          Otra cosa es a quien pongas en su lugar, ahí se se debe combatir el sectarismo y estar muy atento ya que mareas el callejero.

                          I'll See What I Can Do

                          1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                          • gimnastico_1909G Desconectado
                            gimnastico_1909
                            Última edición por

                            @Malcontent:

                            Es que decirlo así me parece una burrada, en este caso la equidistancia no me parece bien.
                            Creo que quitar calles a gente a los que se homenajeó por parte el franquismo es una necesidad. Veo en LP gente que se queja porque le quitan la calle a familiares que no fueron franquistas… pero es que realmente no habían hecho nada para merecer una calle más allá de ser considerados quizás mártires por el régimen franquista aunque ellos no lo fueran activamente.
                            Otra cosa es a quien pongas en su lugar, ahí se se debe combatir el sectarismo y estar muy atento ya que mareas el callejero.

                            Mi respuesta es a rana, que como única objeción a castan tobeñas, un hombre de relevancia en el derecho español, es que se acomodó al franquismo (lo de "fascista" no sé porqué lo dice, porque no he visto biografía de él que presente esa ideología), como el 90% de los españoles. No cometió crimen ni latrocinio alguno.

                            Me molesta porque esa fue exactamente la razón por la que personas como Ballester gozalvo, un gran benefactor del Cabañal, no vio reconocida su labor durante el franquismo: por su ideología.

                            1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                            • rana baileysR Desconectado
                              rana baileys
                              Última edición por

                              @gimnastico_1909:

                              @Malcontent:

                              Es que decirlo así me parece una burrada, en este caso la equidistancia no me parece bien.
                              Creo que quitar calles a gente a los que se homenajeó por parte el franquismo es una necesidad. Veo en LP gente que se queja porque le quitan la calle a familiares que no fueron franquistas… pero es que realmente no habían hecho nada para merecer una calle más allá de ser considerados quizás mártires por el régimen franquista aunque ellos no lo fueran activamente.
                              Otra cosa es a quien pongas en su lugar, ahí se se debe combatir el sectarismo y estar muy atento ya que mareas el callejero.

                              Mi respuesta es a rana, que como única objeción a castan tobeñas, un hombre de relevancia en el derecho español, es que se acomodó al franquismo (lo de "fascista" no sé porqué lo dice, porque no he visto biografía de él que presente esa ideología), como el 90% de los españoles. No cometió crimen ni latrocinio alguno.

                              Me molesta porque esa fue exactamente la razón por la que personas como Ballester gozalvo, un gran benefactor del Cabañal, no vio reconocida su labor durante el franquismo: por su ideología.

                              Apoyar un régimen asesino desde su escaño en las Cortes me parece suficiente latrocinio.

                              Refets de l'enclusa del advers
                              de la ma d'un somni que torna
                              units per l'amor a uns colors
                              tot cor des de 1909

                              1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                              • gimnastico_1909G Desconectado
                                gimnastico_1909
                                Última edición por

                                @rana baileys:

                                @gimnastico_1909:

                                @Malcontent:

                                Es que decirlo así me parece una burrada, en este caso la equidistancia no me parece bien.
                                Creo que quitar calles a gente a los que se homenajeó por parte el franquismo es una necesidad. Veo en LP gente que se queja porque le quitan la calle a familiares que no fueron franquistas… pero es que realmente no habían hecho nada para merecer una calle más allá de ser considerados quizás mártires por el régimen franquista aunque ellos no lo fueran activamente.
                                Otra cosa es a quien pongas en su lugar, ahí se se debe combatir el sectarismo y estar muy atento ya que mareas el callejero.

                                Mi respuesta es a rana, que como única objeción a castan tobeñas, un hombre de relevancia en el derecho español, es que se acomodó al franquismo (lo de "fascista" no sé porqué lo dice, porque no he visto biografía de él que presente esa ideología), como el 90% de los españoles. No cometió crimen ni latrocinio alguno.

                                Me molesta porque esa fue exactamente la razón por la que personas como Ballester gozalvo, un gran benefactor del Cabañal, no vio reconocida su labor durante el franquismo: por su ideología.

                                Apoyar un régimen asesino desde su escaño en las Cortes me parece suficiente latrocinio.

                                ¿Y el gobierno del Frente Popular, apoyado por Ballester, tolerando durante meses las brigadas del amanecer de los milicianos aterrorizando a la población no se puede tildar también de "régimen asesino"?

                                Yo no veo alternativa: o somos capaces de pasar página, o iremos de un extremo al otro, como una maldición, durante generaciones.

                                1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                                • JorgeJ Desconectado
                                  Jorge administrador
                                  Última edición por

                                  Cambiando un poco de tema, ¿alguien recuerda el año en que se cambió el nombre a la Avenida del Oeste?

                                  Macho Levante

                                  1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                                  • rana baileysR Desconectado
                                    rana baileys
                                    Última edición por

                                    Gim, te voy a hacer un recordatorio obvio, pero que parece que se olvida. El Frente Popular ganó unas elecciones democráticas. Franco lo único que ganó en su vida fue un billete al infierno. Las comparaciones son odiosas, ya sabes.

                                    Refets de l'enclusa del advers
                                    de la ma d'un somni que torna
                                    units per l'amor a uns colors
                                    tot cor des de 1909

                                    1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                                    • MalcontentM Desconectado
                                      Malcontent Moderador
                                      Última edición por

                                      Nada hombre, todo es lo mismo y hay que pasar página.

                                      |-)

                                      I'll See What I Can Do

                                      1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                                      • gimnastico_1909G Desconectado
                                        gimnastico_1909
                                        Última edición por

                                        @rana baileys:

                                        Gim, te voy a hacer un recordatorio obvio, pero que parece que se olvida. El Frente Popular ganó unas elecciones democráticas. Franco lo único que ganó en su vida fue un billete al infierno. Las comparaciones son odiosas, ya sabes.

                                        Estimado rana, te hago otra observación de derecho político: la legitimidad de origen (la elección en las urnas, por cierto, con notas al pie, pero dejemos eso estar) no lo es todo. Cuando un gobierno falta gravemente a sus obligaciones, la pierde. El gobierno del Frente Popular permitió, por complicidad o impotencia, durante casi un año, la existencia de bandas de la porra (de la pistola, mejor dicho) que se dedicaban a detener, extorsionar, robar, amenazar, torturar y asesinar a las personas a las que querían, sin juicio o con parodias de "juicios populares", aterrorizando a aquella parte de la población que no simpatizaba con los partidos en el poder. Un sistema paralelo ante el que los tribunales de justicia y la policía ordinaria eran inoperantes.
                                        Por cierto, fueron desarmadas y puestas fuera de circulación cuando el partido comunista tomó el poder en la zona republicana, implantando un modelo soviético estalinista de "orden" como el de Rusia.

                                        La represión del bando llamado nacional durante la guerra fue igual de inicua, y también la de la posguerra. Pero yo no tengo duda de que de haber ganado la república (ya república popular comunista desde 1938), la represión sobre sus enemigos políticos, siguiendo la de la Unión soviética, no habría sido menor. Ballester Gozalvo había apoyado ese régimen, y no por ello merecería menos una calle en el Cabanyal. Lo mismo merece Castán Tobeñas.

                                        1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                                        • rana baileysR Desconectado
                                          rana baileys
                                          Última edición por

                                          @gimnastico_1909:

                                          @rana baileys:

                                          Gim, te voy a hacer un recordatorio obvio, pero que parece que se olvida. El Frente Popular ganó unas elecciones democráticas. Franco lo único que ganó en su vida fue un billete al infierno. Las comparaciones son odiosas, ya sabes.

                                          Estimado rana, te hago otra observación de derecho político: la legitimidad de origen (la elección en las urnas, por cierto, con notas al pie, pero dejemos eso estar) no lo es todo. Cuando un gobierno falta gravemente a sus obligaciones, la pierde. El gobierno del Frente Popular permitió, por complicidad o impotencia, durante casi un año, la existencia de bandas de la porra (de la pistola, mejor dicho) que se dedicaban a detener, extorsionar, robar, amenazar, torturar y asesinar a las personas a las que querían, sin juicio o con parodias de "juicios populares", aterrorizando a aquella parte de la población que no simpatizaba con los partidos en el poder. Un sistema paralelo ante el que los tribunales de justicia y la policía ordinaria eran inoperantes.
                                          Por cierto, fueron desarmadas y puestas fuera de circulación cuando el partido comunista tomó el poder en la zona republicana, implantando un modelo soviético estalinista de "orden" como el de Rusia.

                                          La represión del bando llamado nacional durante la guerra fue igual de inicua, y también la de la posguerra. Pero yo no tengo duda de que de haber ganado la república (ya república popular comunista desde 1938), la represión sobre sus enemigos políticos, siguiendo la de la Unión soviética, no habría sido menor. Ballester Gozalvo había apoyado ese régimen, y no por ello merecería menos una calle en el Cabanyal. Lo mismo merece Castán Tobeñas.

                                          No voy a entrar, hoy, en los argumentos que planteas, pero francamente, por muy de derechas que seas, me parece inaudito que equipares a NUESTRO Ballester, valenciano de pro y granota, defensor de los derechos humanos y demócrata de cuerpo entero, con el maula fascista de Castán. Creo que ahí has desbarrado un poco. Y te lo digo con cariño, ya lo sabes.
                                          Mañana si eso, entramos en lo del Frente Popular.

                                          Refets de l'enclusa del advers
                                          de la ma d'un somni que torna
                                          units per l'amor a uns colors
                                          tot cor des de 1909

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                                          • MalcontentM Desconectado
                                            Malcontent Moderador
                                            Última edición por

                                            Pues nada, a jugar a la ciencia ficción… ya puestos yo aseguro que si Ballester Gozalvo hubiera apoyado un régimen cuya represión hubiera sido igual a la franquista... yo no apoyaría su inclusión en el callejero de València.
                                            Pero vamos, esta necesidad de equidistancia y de decir ciegamente que todos en realidad son iguales... me resulta un poco lamentable.

                                            I'll See What I Can Do

                                            1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
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