El asunto Catalán (el joío…)
-
No, no poses de manifest cap fet, posa'm un editorial de La Vanguardia on diga que està a favor del referèndum de manera explícita. No el trobaràs.
Home! Però clar que JxSí i la CUP volien la independència… si són independentistes! La qüestió és que a diferència d'altres, són demòcrates i volen votar.
I de tota la resta que vols que et diga? Si s'agafeu la Constitució del règim postfranquista del 78 com una bíblia no cal que discutim de res. Ja sabem que eixa constitució és nacionalista, nacionalista espanyola per suposat. L'únic que intenta canviar això és Podemos però són els que són... que passa? Puix molt fàcil, que a Catalunya són la majoria per golejada i ja s'han cansat d'esperar reformes a nivell estatal, perquè ho veuen impossible. Ací està el kid de la qüestió, mentre hi haja una mentalitat tan carca és normal que on la majoria de gent no tinga eixe pensament se'n vulga anar.
-
Tranquils, que el rei parla a les 9 i tot s'arreglarà.
-
No, no poses de manifest cap fet, posa'm un editorial de La Vanguardia on diga que està a favor del referèndum de manera explícita. No el trobaràs.
Home! Però clar que JxSí i la CUP volien la independència… si són independentistes! La qüestió és que a diferència d'altres, són demòcrates i volen votar.
I de tota la resta que vols que et diga? Si s'agafeu la Constitució del règim postfranquista del 78 com una bíblia no cal que discutim de res. Ja sabem que eixa constitució és nacionalista, nacionalista espanyola per suposat. L'únic que intenta canviar això és Podemos però són els que són... que passa? Puix molt fàcil, que a Catalunya són la majoria per golejada i ja s'han cansat d'esperar reformes a nivell estatal, perquè ho veuen impossible. Ací està el kid de la qüestió, mentre hi haja una mentalitat tan carca és normal que on la majoria de gent no tinga eixe pensament se'n vulga anar.
"Si s'agafeu la Constitució del règim postfranquista del 78 com una bíblia"
Home, que jo soc católic i per a mí no hi ha una atra Biblia.
Per cert, estaría bé que deixares de parlar ab mí en plural. Jo son gimnastic_1909, no un grup o un portaveu de varies persones. Soc únicament una, i les meues opinions, encertades o equivocades, son meues sols.
A vore, me fa molta gracia que penses que jo soc un defensor de la constitució del 78... per qué no ho soc. Pero la realitat es la realitat, i el ordenament jurídic del país on (encara) vius es basa en eixa constitució. No només que no permitixca la autodeterminació de Catalunya, Tot allò que gaudeixes de seguretats jurídiques, de drets i de garantíes, está arreplegat en la constitució, i n´ix d´ella.
Qué hi ha gent que diu que es inamovible (normalment pel seu interés)? Per suposat. I qué? I No es cert, perque sí se ha modificat en varies ocasions. Pero encara que fora la primera vegada, si es té que fer, es fa. La propia constitució té uns mecanismes per a modificar-la (que damunt alhora es poden modificar en sí mateixos... res a vore en la Biblia
).Jo no tinc cap problema en parlar de la modificació de la constitució. Pero, clar, com bé diu Fonseca5, i li done la raó en aixó: tindrem que parlar tots els espanyols d´aixó, siga per mig dels nostres representants democrátics, siga per un referendum nacional. No pot ser una cosa de Puigdemont i Rajoy. Aixó sí que sería antidemocrátic, puix la constitució a tots ens afecta.
Enten-me, a mí em sembla un fet que els independentistes amen a Catalunya i odien a Espanya, pero allò que no poden odiar, si volen construïr un estat, es el dret polític e internacional.
-
"Si s'agafeu la Constitució del règim postfranquista del 78 com una bíblia"
Home, que jo soc católic i per a mí no hi ha una atra Biblia.
Per cert, estaría bé que deixares de parlar ab mí en plural. Jo son gimnastic_1909, no un grup o un portaveu de varies persones. Soc únicament una, i les meues opinions, encertades o equivocades, son meues sols.
A vore, me fa molta gracia que penses que jo soc un defensor de la constitució del 78... per qué no ho soc. Pero la realitat es la realitat, i el ordenament jurídic del país on (encara) vius es basa en eixa constitució. No només que no permitixca la autodeterminació de Catalunya, Tot allò que gaudeixes de seguretats jurídiques, de drets i de garantíes, está arreplegat en la constitució, i n´ix d´ella.
Qué hi ha gent que diu que es inamovible (normalment pel seu interés)? Per suposat. I qué? I No es cert, perque sí se ha modificat en varies ocasions. Pero encara que fora la primera vegada, si es té que fer, es fa. La propia constitució té uns mecanismes per a modificar-la (que damunt alhora es poden modificar en sí mateixos... res a vore en la Biblia
).Jo no tinc cap problema en parlar de la modificació de la constitució. Pero, clar, com bé diu Fonseca5, i li done la raó en aixó: tindrem que parlar tots els espanyols d´aixó, siga per mig dels nostres representants democrátics, siga per un referendum nacional. No pot ser una cosa de Puigdemont i Rajoy. Aixó sí que sería antidemocrátic, puix la constitució a tots ens afecta.
Enten-me, a mí em sembla acceptable que els independentistes amena Catalunya i odien a Espanya, pero allò que no poden odiar, si volen construïr un estat, es el dret polític e internacional.
Si parle en plural és precissament per allò del respecte, no vull focalitzar amb tu… ni que t'ho agafes com una cosa personal.
Tu saps, i ara no parle del teu cas, que hi ha gent que no vol canviar res. I alguns dels que voleu fer-ho, és simplement per retocar-la i això tampoc serveix. Ara, a mi el que em fa gràcia és que parles de "nacionalismes" i vosaltres sou els primers quan dieu que també vos afecta... puix mira, jo dic que a mi no m'afecta. Els britànics no pensen que els afecta si els escocesos volen anar-se'n, simplement perquè no són nacionalistes britànics. Què l'estat britànic no tinga els escocessos li és absolutament igual, no és cap trauma ni ha de suposar cap trauma.
I tens una molt mala idea, els independentistes no odien Espanya, en tot cas odien determinades "mentalitats nacionalistes" d'Espanya. A ningú se li ocorreix dir que els escocessos odien el Regne Unit, ni els quebequesos odien Canadà. No van per ací els "tirs".
-
Ara, a mi el que em fa gràcia és que parles de "nacionalismes" i vosaltres sou els primers quan dieu que també vos afecta… puix mira, jo dic que a mi no m'afecta. Els britànics no pensen que els afecta si els escocesos volen anar-se'n, simplement perquè no són nacionalistes britànics. Què l'estat britànic no tinga els escocessos li és absolutament igual, no és cap trauma ni ha de suposar cap trauma.
Emmm, a vore, crec que no t´he entés bé. Estás diguent que sóc nacionalista perqué dic que m´afecta una modificació de la constitució sota la que es fixen les lleis que em regixen? O ho entés mal?
-
Ara, a mi el que em fa gràcia és que parles de "nacionalismes" i vosaltres sou els primers quan dieu que també vos afecta… puix mira, jo dic que a mi no m'afecta. Els britànics no pensen que els afecta si els escocesos volen anar-se'n, simplement perquè no són nacionalistes britànics. Què l'estat britànic no tinga els escocessos li és absolutament igual, no és cap trauma ni ha de suposar cap trauma.
Emmm, a vore, crec que no t´he entés bé. Estás diguent que sóc nacionalista perqué dic que m´afecta una modificació de la constitució sota la que es fixen les lleis que em regixen? O ho entés mal?
Mira, a la Constitució del règim del 78, l'única vegada que apareix la paraula "nació", ja saps a qui va referida, per tant és obvi que és una Constitució "nacionalista". Per tant dic, que els que s'agafeu a allò que diu o deixa de dir la constitució s'agafeu a "l'esperit nacionalista" d'eixa Constitució. Per exemple, en cap lloc diu en eixa Constitució que siga il·legal fer un referèndum d'autodeterminació, però continuem agafant-nos a ella com una bíblia en el seu esperit "nacionalista".
-
Pues ya está claro, Felipe VI pasará a la historia con el sobrenombre de El Pirómano.
No esperaba grandes cosas, pero que hiciera el discurso del PP ya me sobrepasa. -
Ara, a mi el que em fa gràcia és que parles de "nacionalismes" i vosaltres sou els primers quan dieu que també vos afecta… puix mira, jo dic que a mi no m'afecta. Els britànics no pensen que els afecta si els escocesos volen anar-se'n, simplement perquè no són nacionalistes britànics. Què l'estat britànic no tinga els escocessos li és absolutament igual, no és cap trauma ni ha de suposar cap trauma.
Emmm, a vore, crec que no t´he entés bé. Estás diguent que sóc nacionalista perqué dic que m´afecta una modificació de la constitució sota la que es fixen les lleis que em regixen? O ho entés mal?
Mira, a la Constitució del règim del 78, l'única vegada que apareix la paraula "nació", ja saps a qui va referida, per tant és obvi que és una Constitució "nacionalista". Per tant dic, que els que s'agafeu a allò que diu o deixa de dir la constitució s'agafeu a "l'esperit nacionalista" d'eixa Constitució. Per exemple, en cap lloc diu en eixa Constitució que siga il·legal fer un referèndum d'autodeterminació, però continuem agafant-nos a ella com una bíblia en el seu esperit "nacionalista".
Peró, home, a on vas? Jo solament he dit que si es reforma, tots els espanyols tindrem dret a opinar, no? Aixó es lo democrátic.
Supose que estás d´acord, en aixó almenys.
-
Peró, home, a on vas? Jo solament he dit que si es reforma, tots els espanyols tindrem dret a opinar, no? Aixó es lo democrátic.
Supose que estás d´acord, en aixó almenys.
Saps al final quin és el problema de fons, que els "castellans" de facto tenen dret a veto. És a dir, si els "castellans" no volen, no es reforma res perquè són majoria. Els anglesos per contra no fan ús d'eixe dret a "veto". Per això jo "entenc" els que diuen que Espanya és irreformable i "entenc" els que volen anar-se'n perquè no es troben agust.
-
Bon resum de quina és la situació:
-
Sí, para qué acudir a La Vanguardia cuando está El Jueves para un análisis bien serio y certero de la situación.
@rana baileys:
Pues nada, te enviaré un pdf con todos los artículos de Jiménez Losantos para que te entretengas. Y no lo ignores sólo por el nombre que tiene detrás.
Cuando te molestes en copiarme una cita de ese señor para explicar algo de lo que dices, me molestaré en leerla sin darle tanta importancia a quien la escribe… al menos no tanta importancia como para decir que paso de leerla o que lo que diga un mono con máquina de escribir tiene más interés.
Pero bueno, viendo el tono de algunos aquí con sus prejuicios bien metiditos en vena y a flor de piel no me resulta sorprendente leer cosas así.
-
Sí, para qué acudir a La Vanguardia cuando está El Jueves para un análisis bien serio y certero de la situación.
@rana baileys:Pues nada, te enviaré un pdf con todos los artículos de Jiménez Losantos para que te entretengas. Y no lo ignores sólo por el nombre que tiene detrás.
Cuando te molestes en copiarme una cita de ese señor para explicar algo de lo que dices, me molestaré en leerla sin darle tanta importancia a quien la escribe… al menos no tanta importancia como para decir que paso de leerla o que lo que diga un mono con máquina de escribir tiene más interés.
Pero bueno, viendo el tono de algunos aquí con sus prejuicios bien metiditos en vena y a flor de piel no me resulta sorprendente leer cosas así.
" Cuando la portada de El Jueves es el mejor análisis político disponible"
Pablo Echenique.
-
Cuando eso sucede, probablemente el problema es que no lees demasiado.
-
Saps al final quin és el problema de fons, que els "castellans" de facto tenen dret a veto. És a dir, si els "castellans" no volen, no es reforma res perquè són majoria..
Es que hi ha que dialogar.
-
Peró, home, a on vas? Jo solament he dit que si es reforma, tots els espanyols tindrem dret a opinar, no? Aixó es lo democrátic.
Supose que estás d´acord, en aixó almenys.
Saps al final quin és el problema de fons, que els "castellans" de facto tenen dret a veto. És a dir, si els "castellans" no volen, no es reforma res perquè són majoria. Els anglesos per contra no fan ús d'eixe dret a "veto". Per això jo "entenc" els que diuen que Espanya és irreformable i "entenc" els que volen anar-se'n perquè no es troben agust.
No pense que els castellans tinguen dret de veto. I si ho tenen "de facto", tant com poden tíndrelos els catalans, els andalusos, els gallecs o els valencians.
En realitat, estic convençut de que no hi ha igualtat entre tots, pero em preocupa més la influencia dels poderosos, que fan i desfan com volen sovint (com en quasi totes bandes, vaja). Es a dir, té mes influencia en Madrid els grans burguessos catalans que el poble castellà.
-
Cuando eso sucede, probablemente el problema es que no lees demasiado.
Pablo Echenique no lee demasiado?. Pobre hombre, si es casi lo único que puede hacer. Crueldad innecesaria.
-
No sé, rana, si el sr. Pablo Echenique lee mucho o poco, aunque sea de las pocas cosas que puede hacer. Cuando le escucho ( leerlo ya sería caer en su mismo error) deduzco que si es un gran lector, lee demasiadas paparruchas.
Las leyes de cotización de los trabajadores, no debió de leerla, o se le debió olvidar su contenido.
Hay que joderse con los mandos de la tropa. Siempre, en mi opinión.
Qué lástima de izquierda en este país llamado España.
-
@rana baileys:
Pablo Echenique no lee demasiado?. Pobre hombre, si es casi lo único que puede hacer. Crueldad innecesaria.
Voy a tomármelo a broma jeje
Pero bueno, no sé si él lee o no. Solo creo que eso no es NI DE LEJOS 'el mejor análisis político disponible'. Por eso pienso que o no lee muchos análisis políticos o siente la necesidad de hacer demagogia barata.
-
Pablo Echenique :
Se licenció en Ciencias Físicas en 2002 y obtuvo el doctorado en la Universidad de Zaragoza cuatro años después presentando su tesis A bottom up physical approach from small peptides to proteins, calificada con sobresaliente cum laude.
Hay que ver lo que ha logrado leyendo El Jueves.
-
@rana baileys:
Pablo Echenique no lee demasiado?. Pobre hombre, si es casi lo único que puede hacer. Crueldad innecesaria.
Voy a tomármelo a broma jeje
Pero bueno, no sé si él lee o no. Solo creo que eso no es NI DE LEJOS 'el mejor análisis político disponible'. Por eso pienso que o no lee muchos análisis políticos o siente la necesidad de hacer demagogia barata.
Haces bien el tomarme a broma. Si me conocieras personalmente exclamarías : éste tío no es serio.
