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    ETA: fin de la historia.

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    • LevanteXXIL Desconectado
      LevanteXXI
      Última edición por

      Respecte a la vida de les persones, siguen del poble que siguen.
      I encara que siguen de ciutat.

      Supiste que vencer o ser vencido
      son caras de un Azar indiferente,
      que no hay otra virtud que ser …

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      • MalcontentM Desconectado
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        I'll See What I Can Do

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        • rana baileysR Desconectado
          rana baileys
          Última edición por

          Catholic.net

          "[Del santo Evangelio según san Mateo 18, 21-19,1
          En aquel tiempo, acercándose Pedro a Jesús, le preguntó: Señor, si mi hermano me ofende, ¿cuántas veces lo tengo que perdonar? ¿Hasta siete veces? Jesús le contesta: No te digo hasta siete veces, sino hasta setenta veces siete.

          Oración introductoria
          Dios mío, creo que estás aquí presente. Espero y te suplico humildemente que guíes esta oración. Ayúdame a tener los mismos sentimientos de acogida y misericordia que tuvo tu Hijo, Jesús.

          Petición
          Jesús, haz mi corazón semejante al tuyo para amar y perdonar a los demás como los amas Tú.

          Medita lo que Dios te dice en el Evangelio.

          Perdonar de corazón.

          A veces, Señor, me es muy fácil decir: “te perdono” o pensarlo. Y sin embargo, a veces no me es fácil perdonar de corazón. No me es fácil querer de corazón a aquella persona que me ofendió. Y actúo así. Guardo ese rencor. Incluso a veces siento el deseo de vengarme.

          Y por eso te pido perdón, Señor, por las veces que no he sabido perdonar cuando Tú no tienes límites al perdonarme. Te pido que me ayudes a comprender la debilidad del hombre. Dame un corazón grande, un corazón bondadoso. Que nunca ofenda a nadie y que todos puedan recibir consuelo en él. Dame, Jesús, unos ojos misericordiosos que se compadezcan de las necesidades del prójimo, y dame una lengua que siempre hable bien de los demás y de la que nunca salgan palabras duras.

          Dame la gracia de tener ese corazón tuyo. Que nunca me canse de perdonar y que siempre esté dispuesto a sufrir por mis hermanos.](38md635d)

          «El amor de Cristo, derramado en nuestros corazones por el Espíritu Santo, nos permite vivir así, ser así: personas capaces de perdonar siempre; de dar siempre confianza, porque estamos llenos de fe en Dios; capaces de infundir siempre esperanza, porque estamos llenos de esperanza en Dios; personas que saben soportar con paciencia toda situación y a todo hermano y hermana, en unión con Jesús, que llevó con amor el peso de todos nuestros pecados.»

          (Homilía de S.S. Francisco, 14 de febrero de 2015)."

          Poco más puedo añadir.

          Refets de l'enclusa del advers
          de la ma d'un somni que torna
          units per l'amor a uns colors
          tot cor des de 1909

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          • LevanteXXIL Desconectado
            LevanteXXI
            Última edición por

            Esa homilía no se la debieron leer los de ETA, barrunto.

            Supiste que vencer o ser vencido
            son caras de un Azar indiferente,
            que no hay otra virtud que ser …

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            • rana baileysR Desconectado
              rana baileys
              Última edición por

              @LevanteXXI:

              Esa homilía no se la debieron leer los de ETA, barrunto.

              Y seguramente los que deben perdonar a quienes piden perdón, tampoco.

              Por cierto, el fragmento de homilía es sólo el párrafo final que va entre 《》

              Lo que he puesto es una oración completa.

              Refets de l'enclusa del advers
              de la ma d'un somni que torna
              units per l'amor a uns colors
              tot cor des de 1909

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              • blaugranotaB Desconectado
                blaugranota
                Última edición por

                @rana baileys:

                @LevanteXXI:

                Esa homilía no se la debieron leer los de ETA, barrunto.

                Y seguramente los que deben perdonar a quienes piden perdón, tampoco.

                Exacte, és la diferència entre els unionistes al Regne Unit i a l'Estat espanyol.

                1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                • LevanteXXIL Desconectado
                  LevanteXXI
                  Última edición por

                  La principal diferència està entre matar, o no matar.

                  Respecte al perdó, ni soc cristià, com molts integrants de la ex-banda, terrorista, ni tinc odi.

                  El dia que fou assassinat per un tret al clatell Miguel Angel Blanco, em va agafar a Benasque, jugant l'Open internacional d'escacs. L'organització, abans de començar la ronda va donar la notícia ( esperada, per altra banda) i va proposar un minut de silenci. Més de sis-cents jugadors de tots els continents i de gran nombre de paíssos diferents, ens vam aixecar. Un grup de tres jugadors de la Federació Basca, va abandonar la sala, entre ells un GM , desfilant en ostensible gest d'indignació.

                  Recordar fets així, no desperta ni el meu odi, ni el perdó. Es simplement, fàstic moral, o primitiu, No sé.

                  I el fàstic, simplement, se sent. Per mi, no és una qüestió de perdó.

                  Supiste que vencer o ser vencido
                  son caras de un Azar indiferente,
                  que no hay otra virtud que ser …

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                  • blaugranotaB Desconectado
                    blaugranota
                    Última edición por

                    Caldria recordar que ETA no va nàixer el 78, sinó el 59, que alguns semblen oblidar-ho. I el 59 els únics que mataven eren els franquistes i Carrero Blanco també va ser victima d'ETA, encara que alguns tenen amnesia selectiva.

                    1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                    • rana baileysR Desconectado
                      rana baileys
                      Última edición por

                      @LevanteXXI:

                      La principal diferència està entre matar, o no matar.

                      Respecte al perdó, ni soc cristià, com molts integrants de la ex-banda, terrorista, ni tinc odi.

                      El dia que fou assassinat per un tret al clatell Miguel Angel Blanco, em va agafar a Benasque, jugant l'Open internacional d'escacs. L'organització, abans de començar la ronda va donar la notícia ( esperada, per altra banda) i va proposar un minut de silenci. Més de sis-cents jugadors de tots els continents i de gran nombre de paíssos diferents, ens vam aixecar. Un grup de tres jugadors de la Federació Basca, va abandonar la sala, entre ells un GM , desfilant en ostensible gest d'indignació.

                      Recordar fets així, no desperta ni el meu odi, ni el perdó. Es simplement, fàstic moral, o primitiu, No sé.

                      I el fàstic, simplement, se sent. Per mi, no és una qüestió de perdó.

                      Els GAL també van existir. I el BVE. Terrorisme d'Estat. I les tortures a persones que es van demostrar innocents també.
                      Cal esperar que algun dia l'Estat Espanyol demane perdó?
                      O és que hi havia assassins bons i roïns?
                      Què va ser del senyor X?

                      Refets de l'enclusa del advers
                      de la ma d'un somni que torna
                      units per l'amor a uns colors
                      tot cor des de 1909

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                      • MalcontentM Desconectado
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                        Última edición por

                        Pues que pida perdón sin ambages el o los responsables directos de aquello. O incluso el estado español.
                        Pero si lo hace que no sea con la forma de una carta tan patética.

                        I'll See What I Can Do

                        1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                        • rana baileysR Desconectado
                          rana baileys
                          Última edición por

                          Si unos han tardado (eta) los otros siguen tardando.
                          He visto a M. Rajoy diciendo que no habrá ningún cambio el la política penitenciaria.
                          La política de dispersión de presos ya no tiene ningún sentido.
                          Quiero recordar que esta imagen no pide ningún indulto, ningún beneficio inter penitenciario.
                          Lo único que pide, y yo me sumo, es que los familiares dejen de ser castigados. Las madres, hijos, esposas…no tienen por qué pagar.
                          A un preso etarra, le es igual estar en Gipuzkoa, en Jaén o en Lanzarote.
                          No se trata por tanto de derechos de los presos. Son derechos de sus familiares.
                          También recuerdo que la dispersión no se aplica a otros delitos semejantes, como asesinato común, violadores o pedófilos.
                          Y por último quiero recordar que esta imagen se ve en las gradas de los equipos vascos cada jornada. No es ilegal.

                          Y ya sí que termino. Antes de que alguien me responda con lo de qué pasa con los derechos de las víctimas y tal, pues simplemente decir que estoy hablando de un asunto específico y no tengo por qué tratar todos los aspectos de la cuestión.
                          Que si hace falta lo haré, por supuesto, pero en otro momento.

                          Refets de l'enclusa del advers
                          de la ma d'un somni que torna
                          units per l'amor a uns colors
                          tot cor des de 1909

                          1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                          • MalcontentM Desconectado
                            Malcontent Moderador
                            Última edición por

                            ¿Qué pasa con los derechos de las víctimas y tal?

                            (6)

                            I'll See What I Can Do

                            1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                            • gimnastico_1909G Desconectado
                              gimnastico_1909
                              Última edición por

                              Lo que están haciendo los batasunos estas últimas semanas yo no lo veo como algo distinto de una "performance" (anglicismo muy de moda los últimos tiempos) para intentar sacar algo de propaganda de la aceptación del hecho, hace ya años, de que ETA se acabó.

                              Dos factores lo consiguieron: por una parte, las fuerzas de seguridad del estado, a base de repetidas desarticulaciones, sobre todo desde que la policía francesa empezó a colaborar y se les acabó a los etarras lo del santuario francés. Por otra parte, los pactos secretos de la cúpula de la banda con los gobiernos españoles, que les permitió la legalización de Batasuna en forma de Bildu, y obtener cuotas de poder tanto en ayuntamientos y diputaciones como en la autonomía vasca. Ambas circunstancias disminuyeron mucho las ansias de "lucha armada", así como un rechazo cada vez más generalizado entre sus propias bases a la justificación de los crímenes.

                              Dicho esto, la verdad es que la desaparición hace años de ETA deja sin justificación al alejamiento de sus reclusos de sus domicilios, puesto que el castigo por terrorismo ya no tiene mucho sentido. De hecho, no hay razón para que los que no tengan delitos de sangre no se beneficien de acortamientos de pena o incluso excarcelaciones. Los que han asesinado y no muestran arrepentimiento que paguen la factura entera.

                              1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                              • rana baileysR Desconectado
                                rana baileys
                                Última edición por

                                @gimnastico_1909:

                                Lo que están haciendo los batasunos estas últimas semanas yo no lo veo como algo distinto de una "performance" (anglicismo muy de moda los últimos tiempos) para intentar sacar algo de propaganda de la aceptación del hecho, hace ya años, de que ETA se acabó.

                                Dos factores lo consiguieron: por una parte, las fuerzas de seguridad del estado, a base de repetidas desarticulaciones, sobre todo desde que la policía francesa empezó a colaborar y se les acabó a los etarras lo del santuario francés. Por otra parte, los pactos secretos de la cúpula de la banda con los gobiernos españoles, que les permitió la legalización de Batasuna en forma de Bildu, y obtener cuotas de poder tanto en ayuntamientos y diputaciones como en la autonomía vasca. Ambas circunstancias disminuyeron mucho las ansias de "lucha armada", así como un rechazo cada vez más generalizado entre sus propias bases a la justificación de los crímenes.

                                Dicho esto, la verdad es que la desaparición hace años de ETA deja sin justificación al alejamiento de sus reclusos de sus domicilios, puesto que el castigo por terrorismo ya no tiene mucho sentido. De hecho, no hay razón para que los que no tengan delitos de sangre no se beneficien de acortamientos de pena o incluso excarcelaciones. Los que han asesinado y no muestran arrepentimiento que paguen la factura entera.

                                Me congratula cómo en un tema tan sensible estemos de acuerdo gim.
                                (Y) ;-)

                                Y al mamonazo de Malc un (K)

                                Refets de l'enclusa del advers
                                de la ma d'un somni que torna
                                units per l'amor a uns colors
                                tot cor des de 1909

                                1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                                • MalcontentM Desconectado
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                                  Última edición por

                                  (L)

                                  I'll See What I Can Do

                                  1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                                  • rana baileysR Desconectado
                                    rana baileys
                                    Última edición por

                                    Un conocido tuitero ha publicado esto.
                                    Y lo copio porque estoy totalmente de acuerdo.

                                    "Los mismos que se rasgan las vestiduras clamando justicia para las víctimas de ETA, humillan a las víctimas del peor genocida de la Historia de España manteniendo el Ducado de Franco
                                    Eso es gobernar para todos, si señor.
                                    "

                                    Refets de l'enclusa del advers
                                    de la ma d'un somni que torna
                                    units per l'amor a uns colors
                                    tot cor des de 1909

                                    1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                                    • Fonseca 5F Desconectado
                                      Fonseca 5 Cafeteros
                                      Última edición por

                                      Carrero Blanco fue víctima de la CIA. Aunque estos aprovecharon a los etarras para que les cavaran el tunel y no sudar demasiado.

                                      TIJERITAS NUNCA MAIS

                                      1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                                      • rana baileysR Desconectado
                                        rana baileys
                                        Última edición por

                                        @Fonseca 5:

                                        Carrero Blanco fue víctima de la CIA. Aunque estos aprovecharon a los etarras para que les cavaran el tunel y no sudar demasiado.

                                        Y también se especula que en connivencia con sectores del propio régimen.

                                        Refets de l'enclusa del advers
                                        de la ma d'un somni que torna
                                        units per l'amor a uns colors
                                        tot cor des de 1909

                                        1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                                        • tacataT Desconectado
                                          tacata
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                                          Toda la historia en este país gira alrededor de una sola Institucion y su denigrante, complice y vergonzoso papel. . Y lo digo desde mi militancia católica y practicante: la Iglesia. La iglesia debería de estar pidiendo perdón a España, lo que queda de existencia de la raza humana. La Inquisición impidió que la revolucion liberal que preconizaba la ilustración se instalase en este país. Tomo parte pro de un bando en las guerras carlistas… impidió la libertad de enseñanza y mantuvo en las aulas el localismo con curas autóctonos, lo que fomentó el caciquismo y la opresion sobre el pueblo rural y campesino. Y por ende el idioma local tuvo preponderancia sobre la lengua común. De aquellos polvos... Impidió a la República con libelos agitadires desde los pulpitos por parte del Cardenal Oria, Segura etc, que se le arrebatasen las aulas y q a su amparo se consolidase una oposicion golpista. Se puso al lado del dictador, fomentando una dictadura exterminadora y ya como colofón desde Montserrat se alió al nacionalismo catalán burgues, q si bien, Vicens Vives trató de reclamar para la izquierda, observó con ojos mas amables y propios al catalanismo conservador q al del PSUC, al igual q tambien lo hicieron los curas vascos con el terrorismo de ETA.
                                          Alguien debería preguntarse porq el catalán como lengua es casi testimonial mas allá de La Junquera. Eso tambien tiene su base histórica. Los gavachos siempre van por delante.

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                                          • rana baileysR Desconectado
                                            rana baileys
                                            Última edición por

                                            Muy interesante aportación tacata.
                                            Y aprovecho para preguntarte, al hilo de lo que comentas, qué es para ti ser un militante y practicante católico?
                                            Más que nada porque hay muchos que se limitan a cumplir el tercer mandamiento como si eso fuera el sumum de ser católico, mientras que otros, como el sexto y el octavo se los saltan sin ningún pudor.
                                            Evidentemente no digo que sea tu caso. Es una reflexión genérica a la que invito a participar a todos,
                                            Ya, si llega el caso, daré mi opinión sobre lo que un ser humano debe hacer/pensar/omitir, para que pueda autocalificarse de cristiano. Aunque adelanto que personalmente me siento incapaz de cumplir esas exigencias.

                                            Refets de l'enclusa del advers
                                            de la ma d'un somni que torna
                                            units per l'amor a uns colors
                                            tot cor des de 1909

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