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    El asunto Catalán (el joío…)

    El café
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    • rana baileys Última edición por

      Aquí una reflexión sobre el nacionalismo y la izquierda.
      Tiene tanta validez como cualquier otra. Y de ella sólo es responsable el autor por escribirla, y yo por colgarla.
      Tiene algunos añitos pero puede valer.

      http://gara.naiz.eus/paperezkoa/2011121 ... -izquierda

      A todo esto, si nos metemos en el ajo, reivindico un análisis serio sobre las diferencias entre nacionalismo y soberanismo.

      Refets de l'enclusa del advers
      de la ma d'un somni que torna
      units per l'amor a uns colors
      tot cor des de 1909

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      • Fonseca 5 Cafeteros Última edición por

        https://elpais.com/ccaa/2018/06/09/cata ... 02571.html

        La ‘exconsellera’ Clara Ponsatí admite que el Govern “jugaba a póquer” e iba “de farol”

        TIJERITAS NUNCA MAIS

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        • rana baileys Última edición por

          @Fonseca 5:

          https://elpais.com/ccaa/2018/06/09/catalunya/1528573971_502571.html

          La ‘exconsellera’ Clara Ponsatí admite que el Govern “jugaba a póquer” e iba “de farol”

          Desde ya propongo a ese redactor al premio Haragán 2018 Cum Laude.

          Refets de l'enclusa del advers
          de la ma d'un somni que torna
          units per l'amor a uns colors
          tot cor des de 1909

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          • Malcontent Moderador Última edición por

            En este estat hi ha gent que té por a la veritable democràcia i que s'amaga sota un nacionalisme català preocupant, que a més amb el seu radicalisme només crea discordia i carrega de raons els unionistes. Una autèntica fàbrica de nacionalistes espanyols.

            Y lo de las graciocísimas viñetas sobre la forma de entender el diálogo… pues lo de siempre, críticas a la otra parte ninguna. ¡¡Qué raro!!

            I'll See What I Can Do

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            • rana baileys Última edición por

              Josep Borrell.
              Ayer.

              "Catalunya está al borde de un enfrentamiento civil"

              Lo dice un forero. Pues vale.
              Lo dice un tuitero magufo. Pues vale.
              Lo dice el frutero de la esquina. Pues vale.

              Lo dice un ministro que debe defender la imagen exterior de este país…..SE PUEDE SER MÁS IMBÉCIL Y MÁS IRRESPONSABLE???.

              Refets de l'enclusa del advers
              de la ma d'un somni que torna
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              tot cor des de 1909

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              • Malcontent Moderador Última edición por

                Si se optara por el 'aquí no pasa nada' estoy bastante seguro de que también te quejarías

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                • rana baileys Última edición por

                  @Malcontent:

                  Si se optara por el 'aquí no pasa nada' estoy bastante seguro de que también te quejarías

                  Creo que me confundes con Don Cicuta.

                  Y como eres algo joven, no te voy a explicar quién es. Lo milenials os manejais bien buscando información.

                  Refets de l'enclusa del advers
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                  tot cor des de 1909

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                  • Malcontent Moderador Última edición por

                    Ya, pero tenemos tanta que al final hay que aprender a seleccionarla… y yo de la que me brinda un señor de tan avanzada edad como que paso

                    I'll See What I Can Do

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                    • Nabil El Zhar Moderador Última edición por

                      Hosti tu lo que li ha dit, la mare que va!

                      Un ochi râde, altul plânge
                      Σιγά σιγά

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                      • Malcontent Moderador Última edición por

                        Casi casi tan grave como lo de 'algo joven'

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                        • rana baileys Última edición por

                          Ya te digo, cuando yo nací aún no se había inventado la rueda.

                          Refets de l'enclusa del advers
                          de la ma d'un somni que torna
                          units per l'amor a uns colors
                          tot cor des de 1909

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                          • gimnastico_1909 Última edición por

                            @rana baileys:

                            "Catalunya és la que els catalans volen que sigui".

                            https://www.catalunyapress.es/texto-dia ... ad-dialogo

                            Ja us podeu cercar una bona butaca. El restret no ha fet gens positiu en la seua vida.
                            I dubte molt que vaja a començar ara.

                            Tabarnia serà alló que els tabarnesos vulguin que sigui!

                            Conyes a banda, Felipet no mana res. I guaita que fera iniciatives a esquenes del govern. Tenía que agarrar el mateix camí que son pare.

                            Em fa gracia la indignació dels indepes amb el paper del preparat el 3 de octubre: Un rei d´Espanya, per lo vist, tenía que fer-lis la piloteta a uns republicans anti-espanyols… per a qué? No teníen tots clar que volíen ser una república i estar fora d´Espanya? Que guanya un rei d´Espanya en eixes circunstancies fent melets amb ells? A vore si el convencía de quedarse donant-lis més amor? Que damunt els que sí el recolzen es cabrejen amb ell? A canvi de qué posaría en perill Felipe el seu paper dins la Espanya que sí vol ser Espanya?

                            Els indepes son molt graciosos. Eixos díes estaven on fire, i el poble unit i lliure havía començat a caminar cap a una Europa que el rebia amb les mans obertes sense mirar darrere... Anaven perdonan-li la vida a tot el mon. Volien tot sense donar res a canvi.

                            Ara que si atra vegada volem negociar. AAAATRA VEGADA. Sempre la mateixa cançó. No vos havieu independitzat pel mandat del poble català del 1-O blablablá? Puix va, vinga, a "implementar la república".

                            En acabant, sempre es lo mateix: fer una darrere l'atra, demanant privilegis a canvi de retardar un poc més la següent reivindicació... Ja la haveu feta. Ja vos haveu "independitzat". Ha sigut un bluf. Ja no doneu por.

                            Quin cansanci, que fastigós es tot açó.

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                            • Nabil El Zhar Moderador Última edición por

                              Sonar suena genial, pero pensar que la sociedad española está capacitada para aceptar un cambio tal como la materialización administrativa de otras naciones…es eso un espejismo=oasis

                              Un ochi râde, altul plânge
                              Σιγά σιγά

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                              • gimnastico_1909 Última edición por

                                @Nabil El Zhar:

                                "la materialización administrativa de otras naciones…"

                                ¿E'to qué é lo que é?

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                                • rana baileys Última edición por

                                  @gimnastico_1909:

                                  @Malcontent:

                                  Ah pero… ¿no tienes 30 años?

                                  En cada pata…

                                  ![8-

                                  Refets de l'enclusa del advers
                                  de la ma d'un somni que torna
                                  units per l'amor a uns colors
                                  tot cor des de 1909

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                                  • rana baileys Última edición por

                                    @gimnastico_1909:

                                    @rana baileys:

                                    Creo que Canadá y UK son países democráticos y civilizados. No estamos hablando de Burundi o Malawi.
                                    Por qué se pasaron por el forro eso de que "lo que compete a todos lo votamos todo?
                                    No son demócratas? Son tontos o ingenuos?
                                    Como ves no he hecho referencia a movimientos similares en otros países, sino de aquéllos con los que, según la propaganda oficial "nos debemos homologar.

                                    ¿Por qué homologarnos con anglosajones con cuyo sistema político poco tenemos que ver? ¿Por qué no homologarnos con alemanes o italianos, dos países con descentralización administrativa (muy marcada en el caso teutón) como la nuestra, cuyas constituciones son modelo de la nuestra, y cuyos tribunales constitucionales tumbaron también dos propuestas de referendum de secesión de dos regiones ricas (casualmente) como Baviera y Padania, muy recientemente? ¿Por qué no homologarnos con nuestra vecina Francia, el país que más influencia ha ejercido en España a lo largo de toda la historia y que es MODELO de centralismo y falta de respeto no ya las aspiraciones regionales de autonomía, sino directamente por sus culturas y lenguas fuera de la oficial "françoise"?

                                    Los ejemplos son tendenciosos y cada uno coge el que le interesa. Y las equiparaciones las carga el

                                    Canadá, Uk: caca
                                    Alemania, Francia: chupiguays

                                    Refets de l'enclusa del advers
                                    de la ma d'un somni que torna
                                    units per l'amor a uns colors
                                    tot cor des de 1909

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                                    • Fonseca 5 Cafeteros Última edición por

                                      Bueno en UK vendieron que si Escocia se independizaba saldría automáticamente de la UE y al cabo de un año, mientras en Escocia el NO al BREXIT era abrumador, el resto de UK decidía salirse de la UE.

                                      Ahora en su justa medida deberían volver a realizar el referendum en Escocia, al menos para darle la oportunidad de pedir su adhesión a la UE.

                                      Lo que ha dicho Malcontent…...si quieren referendum votemos TODOS para cambiar la constitución (si es que es necesario).
                                      Pero para cambiarla para todos y no para reafirmar privilegios foral-autonomistas a unos pocos.

                                      Y al que no le convenga la igualdad (el famoso café para todos), que le peten y que se pire si quieren.
                                      Pero igual no están dispuestos a abrir ese melón.

                                      PD Los riojanos, los extremeños,.....no son alienígenas, ni una subespecie. Tienen los mismos derechos que cualquier vasco o catalán.

                                      TIJERITAS NUNCA MAIS

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                                      • rana baileys Última edición por

                                        @Fonseca 5:

                                        Bueno en UK vendieron que si Escocia se independizaba saldría automáticamente de la UE y al cabo de un año, mientras en Escocia el NO al BREXIT era abrumador, el resto de UK decidía salirse de la UE.

                                        Ahora en su justa medida deberían volver a realizar el referendum en Escocia, al menos para darle la oportunidad de pedir su adhesión a la UE.

                                        Lo que ha dicho Malcontent…...si quieren referendum votemos TODOS para cambiar la constitución (si es que es necesario).
                                        Pero para cambiarla para todos y no para reafirmar privilegios foral-autonomistas a unos pocos.

                                        Y al que no le convenga la igualdad (el famoso café para todos), que le peten y que se pire si quieren.
                                        Pero igual no están dispuestos a abrir ese melón.

                                        PD Los riojanos, los extremeños,.....no son alienígenas, ni una subespecie. Tienen los mismos derechos que cualquier vasco o catalán.

                                        Creo que malc se refería a un hipotético referendum de independencia en el que votasen todos los españoles.
                                        Si hay un acuerdo mayoritario en el Congreso, no haría falta modificar la const.
                                        Y también dije que se lo compraba.
                                        No, no he perdido la cabeza, me remito a lo que escribí.

                                        Refets de l'enclusa del advers
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                                        • Fonseca 5 Cafeteros Última edición por

                                          @rana baileys:

                                          Creo que malc se refería a un hipotético referendum de independencia en el que votasen todos los españoles. .

                                          Yo no entendí eso. No tendría lógica.

                                          Podría darse el caso de que los catalanes votasen que No y el resto de españoles que sí (poco probable pero no imposible) . Entonces….¿ Los tendríamos que expulsar?

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                                          • Malcontent Moderador Última edición por

                                            En efecto rana baileys me ha entendido mal. Para variar

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                                            • rana baileys Última edición por

                                              @Malcontent:

                                              En efecto rana baileys me ha entendido mal. Para variar

                                              Refets de l'enclusa del advers
                                              de la ma d'un somni que torna
                                              units per l'amor a uns colors
                                              tot cor des de 1909

                                              Responder Citar 0
                                                1 Respuesta Última respuesta

                                              • rana baileys Última edición por

                                                @Malcontent:

                                                Ya, y ¿dónde está el límite? Es democracia que vote una parte del 'pueblo', pero si les proponen que votemos todos entonces ya no. Básicamente porque no les interesa ir a intentar formar esa 'mayoría', mucho más fácil establecer un límite más controlable en lo que nos conviene que sea 'pueblo'.

                                                Una parte no? Todos sí?

                                                Si me falló la hermenéutica es quizá porque diste pie a ello.

                                                Mamonazo

                                                Refets de l'enclusa del advers
                                                de la ma d'un somni que torna
                                                units per l'amor a uns colors
                                                tot cor des de 1909

                                                Responder Citar 0
                                                  1 Respuesta Última respuesta

                                                • gimnastico_1909 Última edición por

                                                  @rana baileys:

                                                  @gimnastico_1909:

                                                  @rana baileys:

                                                  Creo que Canadá y UK son países democráticos y civilizados. No estamos hablando de Burundi o Malawi.
                                                  Por qué se pasaron por el forro eso de que "lo que compete a todos lo votamos todo?
                                                  No son demócratas? Son tontos o ingenuos?
                                                  Como ves no he hecho referencia a movimientos similares en otros países, sino de aquéllos con los que, según la propaganda oficial "nos debemos homologar.

                                                  ¿Por qué homologarnos con anglosajones con cuyo sistema político poco tenemos que ver? ¿Por qué no homologarnos con alemanes o italianos, dos países con descentralización administrativa (muy marcada en el caso teutón) como la nuestra, cuyas constituciones son modelo de la nuestra, y cuyos tribunales constitucionales tumbaron también dos propuestas de referendum de secesión de dos regiones ricas (casualmente) como Baviera y Padania, muy recientemente? ¿Por qué no homologarnos con nuestra vecina Francia, el país que más influencia ha ejercido en España a lo largo de toda la historia y que es MODELO de centralismo y falta de respeto no ya las aspiraciones regionales de autonomía, sino directamente por sus culturas y lenguas fuera de la oficial "françoise"?

                                                  Los ejemplos son tendenciosos y cada uno coge el que le interesa. Y las equiparaciones las carga el

                                                  Canadá, Uk: caca
                                                  Alemania, Francia: chupiguays

                                                  Un resumen quizá demasiado intelectual, pero nos vale

                                                  Responder Citar 0
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                                                  • Malcontent Moderador Última edición por

                                                    @rana baileys:

                                                    @Malcontent:

                                                    Ya, y ¿dónde está el límite? Es democracia que vote una parte del 'pueblo', pero si les proponen que votemos todos entonces ya no. Básicamente porque no les interesa ir a intentar formar esa 'mayoría', mucho más fácil establecer un límite más controlable en lo que nos conviene que sea 'pueblo'.

                                                    Una parte no? Todos sí?

                                                    Si me falló la hermenéutica es quizá porque diste pie a ello.

                                                    Mamonazo

                                                    Pues sí, es que me encanta provocar a la hermenéutica

                                                    I'll See What I Can Do

                                                    Responder Citar 0
                                                      1 Respuesta Última respuesta

                                                    • rana baileys Última edición por

                                                      @Malcontent:

                                                      @rana baileys:

                                                      @Malcontent:

                                                      Ya, y ¿dónde está el límite? Es democracia que vote una parte del 'pueblo', pero si les proponen que votemos todos entonces ya no. Básicamente porque no les interesa ir a intentar formar esa 'mayoría', mucho más fácil establecer un límite más controlable en lo que nos conviene que sea 'pueblo'.

                                                      Una parte no? Todos sí?

                                                      Si me falló la hermenéutica es quizá porque diste pie a ello.

                                                      Mamonazo

                                                      Pues sí, es que me encanta provocar a la hermenéutica

                                                      Cuurre veloz ímetro..malc …
                                                      ke tesescapa el Google, o no gugle
                                                      Xè, sempre igual..

                                                      Moderars..Acò què es coiñ... o k coin es mes malc-bendit... ?

                                                      PDB.grrrr eeee aaaaagrrrrr ferrrrr gfrrrrr.

                                                      Au.
                                                      Hechicho.
                                                      A fer la ma,
                                                      o el mo, que lagrada Mas
                                                      O menos.

                                                      Refets de l'enclusa del advers
                                                      de la ma d'un somni que torna
                                                      units per l'amor a uns colors
                                                      tot cor des de 1909

                                                      Responder Citar 0
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                                                      • Malcontent Moderador Última edición por

                                                        I'll See What I Can Do

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                                                        • LevanteXXI Última edición por

                                                          La mare k vaaa.. !!

                                                          Supiste que vencer o ser vencido
                                                          son caras de un Azar indiferente,
                                                          que no hay otra virtud que ser …

                                                          Responder Citar 0
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                                                          • gimnastico_1909 Última edición por

                                                            @LevanteXXI:

                                                            La mare k vaaa.. !!

                                                            I el pare que veeeee… !!

                                                            Responder Citar 0
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                                                            • LevanteXXI Última edición por

                                                              @gimnastico_1909:

                                                              @LevanteXXI:

                                                              La mare k vaaa.. !!

                                                              I el pare que veeeee… !!

                                                              Miquel Hernándes..

                                                              Supiste que vencer o ser vencido
                                                              son caras de un Azar indiferente,
                                                              que no hay otra virtud que ser …

                                                              Responder Citar 0
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                                                              • rana baileys Última edición por

                                                                @LevanteXXI:

                                                                @gimnastico_1909:

                                                                @LevanteXXI:

                                                                La mare k vaaa.. !!

                                                                I el pare que veeeee… !!

                                                                Miquel Hernándes..

                                                                Te veo muy anarco últimamente. A mí eso me suena más viejo que el can can.
                                                                Y no lo digo por la canción ni por Miguel (que de anarco tenía bien poco)
                                                                Lo digo por lo otro.
                                                                Aunque ya sé que éste no es el post, pero nos liamos y liamos y al final acabamos hablando de la función de las avispas en el ecosistema mediterráneo.

                                                                Refets de l'enclusa del advers
                                                                de la ma d'un somni que torna
                                                                units per l'amor a uns colors
                                                                tot cor des de 1909

                                                                Responder Citar 0
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