El que costa el règim del 78
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Muchos amanecen hoy con Vox, pero es un partido relativamente antiguo, que ya se presentó a las anteriores autonómicas y municipales, con pobres resultados.
El País hace un resumen de su programa. Nada más sencillo que ir al programa político para no elucubrar
https://elpais.com/politica/2018/12/03/actualidad/1543818477_031422.htmlAbascal, un ex-alto cargo de PP con Aznar que descubrió su profunda insatisfacción con su partido cuando se quedó sin sinecura, lo fundó en su momento con el eslogan "el PP auténtico antes de que Rajoy y Arriola lo desideologizaran".
Luego viró más bien hacia los euroescépticos y populistas europeos. Muchos se asombran porque Le Pen le ha felicitado, pero las relaciones Vox-FN son de hace ya un par de años al menos.Mi resumen para saber lo que son:
1- Nacionalismo español clásico y centralista: quitarle casi todas las competencias a las autonomías (sobre todo educación y sanidad), suprimir el senado, prohibir partidos que amenacen la unidad de España, etc. De aquí vienen la mayor parte de sus votantes.
2- Antiinmigración: echar a los ilegales, endurecer fronteras (al estilo Italia), echar también a los legales si cometen delitos, cerrar mezquitas con imanes radicales y largarlos. por aquí también hay caladero de votos, y por eso es el partido más votado en varias localidades andaluzas con muchos inmigrantes.
3- Abolir leyes que consideran ideologizadas, como la de violencia de género o la de memoria histórica. Son el primer partido desacomplejadamente antiprogre, y por ahí tendrán también alguna que otra simpatía.
4- Bajar impuestos a los autónomos, quitar el de sucesiones, tipo único de IRPF... estas cosas a los conservadores les han gustado siempre. Pillan en caliente a los autónomos por la subida que les ha arreado el gobierno Sánchez (aunque aún no esté sustanciada). Han sido oportunistas, y habrá cosecha por ese lado también.
5- Toque cañí: proteger por ley los toros, la semana santa o la caza, no sé si les dará muchos votos, pero es como folklórico y les sirve para reforzar su idea de españolismo. Quizá les sirva para conseguir algo de implantación en el mundo rural. No sé.
6- El euroescepticismo, que se supone que es un distintivo de los partidos europeos junto a los que sea alinean, lo veo un tanto desvaído. Gibraltar, y apelaciones contra el mundialismo de Soros (votos conspiranoicos al zurrón), recuperar el prestigio internacional de España, etc. Supongo que habrá algunas personas a las que estas cosas sí les hagan ir a votarles, pero no creo que muchas.
7- Voto cristiano: proteger a la familia, privilegiar a la familia natural, limitar el aborto. No es que seamos muchos, pero esto va por nosotros.
8- Genéricos: acabar con la corrupción, los privilegios de la casta política, los aforamientos, los despilfarros públicos, etc, etc. Esto lo dicen todos los partidos regeneracionistas de cualquier signo. Suele ser lo primero que olvidan cuando llegan al poder.Estos son los target electorales de Vox.
Y además tienen la ventaja del malditismo: ni uno solo de los medios de comunicación, de izquierdas o de derechas, les ha hecho campaña. Todos los han ninguneado. Han logrado muchos votos sin apoyo de los mass media. El sueño de cualquier outsider.
Esto es lo que hay, y el tiempo dirá si pueden llegar a algo o se disolverán como un azucarillo antes de las próximas elecciones. Pero tienen claro cuál es su objetivo: cepillarse al PP. Y de paso intentar ampliar base electoral con temas que preocupan a una parte de los españoles y que los creadores de opinión no tratan.
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@blaugranota dijo en El que costa el règim del 78:
@rana-baileys I no tan confidencialment, és vox populi, almenys Iñaki Anasagasti no es mosega la llengua quan l'entrevisten per la tele. Dissabte passat sense anar massa lluny.
M'agradaria veure-ho. Tens l'enllaç?
0Refets de l'enclusa del advers
de la ma d'un somni que torna
units per l'amor a uns colors
tot cor des de 1909
1 Respuesta
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"Un nuevo intento del régimen del 78 por perpetuarse". Me troncho con la secta. ¿No era el PPSOE el intento del régimen por perpetuarse? ¿No era hace 2 años Ciudadanos? ¿Ahora es Vox? ¿Cuántos intentos de perpetuación del moribundo irreversible comatoso régimen del 78 va ha hacer?
A Vox le han ninguneado todos y cada uno de los medios de comunicación "del régimen", desde El País o Público hasta La Razón.
Menos mal que para formar parte de la secta hay que dejarse el razonamiento colgado de la percha a la entrada, porque sino uno no pararía de preguntarse porque le repiten el mismo eslogan en situaciones completamente diferentes repetidamente.
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@gimnastico_1909 La secta es la Sexta?
Es por no meter la pata con la réplica.
De todos modos, hablas de ninguneo de Vox en los medios.
Pues yo los he oído bastante. Desde luego, para ser un partido extraparlamentario bastante más que del Pacma, que les quintuplicó el voto en los anteriores comicios.
Y no soy animalista. Era sólo un ejemplo.0Refets de l'enclusa del advers
de la ma d'un somni que torna
units per l'amor a uns colors
tot cor des de 1909
2 Respuestas
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@gimnastico_1909 ¿De veras crees que antes se cepillan al PP que a C's?
Joder la subida de estos últimos en Andalucia me ha sorprendido muchísimo, los daba por moribundos. Yo no soy que les ve la gente.
Aunque vaya, no es que haya mucho que ver en el panorama político español.
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@rana-baileys dijo en El que costa el règim del 78:
@gimnastico_1909 La secta es la Sexta?
Es por no meter la pata con la réplica.
De todos modos, hablas de ninguneo de Vox en los medios.
Pues yo los he oído bastante. Desde luego, para ser un partido extraparlamentario bastante más que del Pacma, que les quintuplicó el voto en los anteriores comicios.
Y no soy animalista. Era sólo un ejemplo.Ninguneo al principio, y críticas cuando las encuestas decían que podía sacar algún escaño.
Todos los grandes partidos tienen su TV/radio/periódico de papel o digital de cabecera. Incluso Podemos al principio contó con el apoyo de la Sexta,
Vox no ha tenido ninguno de ellos. Es un hecho objetivo.No sé a cuento de que venían en la sede del PP de esta mañana las fiestas. En 2-3 años entre Abascal y Rivera les han hecho desaparecer.
Claro que el PSOE no está para alegrarse mucho. Tiene mucho más fondo que el PP para resistir, pero ahora mismo me parece que Sánchez es más un lastre que un activo.
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@blaugranota dijo en El que costa el règim del 78:
@rana-baileys I no tan confidencialment, és vox populi, almenys Iñaki Anasagasti no es mosega la llengua quan l'entrevisten per la tele. Dissabte passat sense anar massa lluny.
Moltes gràcies monsenyor pel treball que s'ha prés. Estalvia lectures i/o búsquedes no sempre "gaudienteres" (plasenteres en català de silla-cadira) per informar-se per ixes xarxes...redes.
( he tornat a badar al prèmer el botonet de citar. volia fer-ho al resum de gim, sobre l'ideari de VOX.
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@Nabil-El-Zhar dijo en El que costa el règim del 78:
@gimnastico_1909 ¿De veras crees que antes se cepillan al PP que a C's?
Joder la subida de estos últimos en Andalucia me ha sorprendido muchísimo, los daba por moribundos. Yo no soy que les ve la gente.
Aunque vaya, no es que haya mucho que ver en el panorama político español.
¿Moribundo C´s que acaba de ganar las elecciones en Cataluña? Para nada, a mi juicio.
Liberales en lo económico, progres en lo social... no es mala combinación. Y, antes que a Vox, les favorece el follón catalán. Son el nacionalismo español pero europeísta, frente al cazurro y euroescéptico de Vox.
Se complementan perfectamente ambos para cubrir el espectro ideológico de "centro-derecha", por eso creo que se fagocitarán al PP, que hace tiempo no tiene más espectro ideológico que pillar poltrona y escurrirla todo lo que puedan por lo legal o lo ilegal.
Naturalmente, es una apuesta mía, no un oráculo, pero yo creo que al PP le quedan dos telediarios. Son muchas elecciones en que su gente les votaba con la nariz tapada para que "no entraran los bolivarianos de Podemos". Ahora, según sean más liberales o más conservadores, los votantes del PP tienen opciones "nuevas", sin la losa de la corrupción salvaje y la ineficiencia del PP.
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Yo no sé si os pasa a vosotros pero a mí me cuesta trabajo saber quién escribe, quién es citado..
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@rana-baileys Què inocent ets. La secta són tots els que no opinen com el que mai cita i ignora, però això sí, des de la covardia de citar paraules textuals i no respondre directament. Mira, cadascú té el seu tarannà, que en farem... les fòbies ningú les cura. Però dir que Vox no l'han catapultat des dels mitjans cavernícoles quan no han parat de dir que són l'acusació particular en el judici de l'1-O i quan fins i tot La Sexta no han parat de parlar d'ells directament o indirecta... cal estar cec. Supose que és la foscor de la cova que no deixa vore.
PD. Ho sent pel to, però de vegades cal "creuar el Rubicó".
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@rana-baileys dijo en El que costa el règim del 78:
@blaugranota dijo en El que costa el règim del 78:
@rana-baileys I no tan confidencialment, és vox populi, almenys Iñaki Anasagasti no es mosega la llengua quan l'entrevisten per la tele. Dissabte passat sense anar massa lluny.
M'agradaria veure-ho. Tens l'enllaç?
Ací el tens.
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@Robinson-Crusoe dijo en El que costa el règim del 78:
@blaugranota dijo en El que costa el règim del 78:
@rana-baileys I no tan confidencialment, és vox populi, almenys Iñaki Anasagasti no es mosega la llengua quan l'entrevisten per la tele. Dissabte passat sense anar massa lluny.
Moltes gràcies monsenyor pel treball que s'ha prés. Estalvia lectures i/o búsquedes no sempre "gaudienteres" (plasenteres en català de silla-cadira) per informar-se per ixes xarxes...redes.
( he tornat a badar al prèmer el botonet de citar. volia fer-ho al resum de gim, sobre l'ideari de VOX.
De res, encara que jo ni arribe a retor...
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Quin embolic per Deu
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Madre mía, qué espectáculo de hilo... y luego alguno cree que el problema es el tono
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@blaugranota dijo en El que costa el règim del 78:
@rana-baileys dijo en El que costa el règim del 78:
@blaugranota dijo en El que costa el règim del 78:
@rana-baileys I no tan confidencialment, és vox populi, almenys Iñaki Anasagasti no es mosega la llengua quan l'entrevisten per la tele. Dissabte passat sense anar massa lluny.
M'agradaria veure-ho. Tens l'enllaç?
Ací el tens.
En castellà: sin pelos en la lengua
En valencià: parlant clar.
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Resum dels que miren de blanquejar a Vox...
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Los ochenta fueron una década de habilidad frenética. Se tejieron y bordaron nuevas banderas, se elaboraron manifiestos, se diseñaron e imprimieron pancartas. Como la clase social ya no ofrecía un eje seguro para demandas dispares y difusas, el descontento social se disolvió en un número indefinido de reivindicaciones de colectivos o categorías, en busca todos ellos de un anclaje social por su cuenta. Los más efectivos y prometedores parecían ser género, raza y pasados coloniales compartidos. No obstante, cada uno libraba una lucha para emular los poderes integradores de la clase social que una vez pretendió el rango de “meta-identidad” en pie de igualdad con el que la nacionalidad reivindicaba en la época de la construcción nacional: con el rango de supra-identidad, la más general, la más voluminosa y omnívora de las identidades, la identidad que daría sentido a todas las demás identidades y las reduciría al rango secundario y dependiente de “casos especiales” o de “ejemplos”. Comportándose todas ellas como si estuvieran solas en el campo, tratando a todos los competidores como a falsos pretendientes. Cada una de ellas mostrándose olvidadizas, si no recelosas u hostiles sin ambages, con las reivindicaciones de exclusividad similares que las demás expresaban.
No obstante, los portadores de las nuevas concepciones parecían reaccionar en exceso ante el descrédito de la preocupación por la injusticia económica, característica de concepciones relacionadas con la clase social. Sobre los aspectos económicos y las raíces de la miseria humana, sobre las muy crecientes y flagrantes diferencias en las condiciones de vida, en las oportunidades y perspectivas, en el crecimiento de la pobreza, en la protección debilitadora de los medios de vida humanos, sobre las discordantes desigualdades en la distribución de las ganancias y de la riqueza, la mayoría de estas nuevas concepciones permanecieron malhumoradas y en silencio. La crítica que Richard Rorty hace a los militantes de las “nuevas causas sociales” es tan mordaz como certera: prefieren, dice Rorty sin ambages, “no hablar de dinero” [14]. Su (supuesto) “enemigo principal es un modo de pensar y no una serie de acuerdos económicos”. Como consecuencia de ello, la “izquierda cultural” a la que todos ellos pertenecen “es incapaz de comprometerse en política nacional”. Para recuperar el ruedo político, “habría que hablar más de dinero, aunque fuera a costa de hablar menos de estigma”Baumen en, "Identidad"
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@rana-baileys dijo en El que costa el règim del 78:
La que se avecina...vecina.
Me autocito para enlazar una noticia con su continuación:
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Éste es el nuevo constitucionalista.
0Refets de l'enclusa del advers
de la ma d'un somni que torna
units per l'amor a uns colors
tot cor des de 1909
2 Respuestas
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@rana-baileys ¿quién es ese?
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@Malcontent dijo en El que costa el règim del 78:
@rana-baileys ¿quién es ese?
Entiendo que Abascal.
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@Nabil-El-Zhar es que como sea así me temo que es otro bulo que se traga nuestro amic... o que nos intenta hacer tragar. El enésimo.
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Lo cierto es que se atisba un chopeo de "nivel" jajaja
De todas formas no entiendo que haya que echarse las manos a la cabeza si esa foto fuese real, hay algunos integrantes (no de base me refiero) de VOX que no consideran la dictadura como eso, una dictadura.
Pero bueno, que hay mucha tontería con el temita y para prueba la ley de memoria histórica.
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Un poco de humor
By forocoches, por supuesto jajaja
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La Constitución.
(Juan Augusto Estellés) Levante EMV
https://www.levante-emv.com/opinion/2018/12/06/constitucion/1805607.html
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Una dada: No hi ha cap persona en l'actualitat menor de 61 anys que haja votat la Constitució del règim del 78.
Recordem que fins i tot els que tenien 18, 19 i 20 anys teniem prohibit votar segons les lleis franquistes, que era les que estaven en vigor, i no cal dir quin sector de la població era més franquista...
I ja que es pengen articles d'opinió, ací la del valencià Vicent Partal:
La documentada essència franquista de la constitució que avui ens demanen que celebrem
PD. Per cert, una pregunta a qui corresponga, perquè el fil sobre Catalunya ha de ser fixe i no este o qualsevol altre, per exemple, quin és el criteri?
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Pel fet de que és (o era, no estic molt pendent jo d'ell) el fil amb més freqüència de missatges.
Amb la qual cosa, val la pena tindre'l fixat perquè és el que més gasteu. El motiu no és la temàtica com passa al subforum del primer equip.
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@Nabil-El-Zhar Sí, però en altres subfòrums hi ha més d'un fixat i no és l'únic que més es gasta. Este té prop de 1.000 missatges, quants en tenia aquell quan es va fixar? Posats a demanar, i amb el nou format ja es va fer quan aquell havia deixat estar fixat, demane que es fixen tots dos o no es fixe cap, perquè és obvi que es pot pensar que hi ha un "motiu polític", per algú que visite el fòrum, encara que no siga així.
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Crec que aquells que ho estaven ara no ho estan (dels altres subforums et parle) però tens raó.
Ara ho canvie
