Comunicado FROG sobre venta de acciones
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Las condiciones de financiación me han dicho que serán al 0%, las mismas que en los pases. A ver si mañana dan más información
El que tenga 2 acciones y tenga pase gratis el año que viene puede comprar las 2 ahora con lo que ahorras o una este año y otra el que viene.
Los que tengan 0 es mucho dinero.** Los que tengan 2 en 5 años está amortizado. Si no compras y te vas a sacar el pase, al final te habrás gastado más en 5 años y encima no tendrás acciones.**
Acciones que lo mismo luego puedes vender, más rentabilidad aún.
El tema de que vuelvan a subir el mínimo yo es algo que no tengo tan claro. Es impopular. No creo que lo suban. El tema es que no pueden comprometerse a no subirlo los 10 próximos años porque no es legalmente posible, nos estarían mintiendo. El tema del descuento es una cuestión exclusiva del consejo y este se renueva cada 5 años. No pueden asumir un compromiso vinculante más allá de ese plazo.
Por cierto, en el vecino para tener derecho al descuento en el pase es necesario 11 acciones de 48 sino mal recuerdo. El importe invertido en acciones viene a ser el mismo.
Yo a día de hoy no veo posible que lo suban en corto plazo. Tanto el que compre 4 como 2 y tenga intención de ir año a año al campo lo amortizará.
La financiación también creo que va a ayudar.
Y dicho esto, nadie está obligado con una pistola a comprar.A mí no me gustan del todo las condiciones de venta, las veo insuficiente y tardía pero tal y como han venido las cosas es un avance y creo que debemos responder.
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Me parece bien la medida para democratizar el club.
Yo tengo 2 y si puedo en la fase libre compraré también para mis hijos que ahora no pueden.
Lo que pasará será que los que tengan dos acciones SOLO tienen DOS OPCIONES.
1.- comprar 2 acciones para beneficiarse dentro de 2 temporadas del posible descuento y amortizarlas en un plazo de 6 años. (Este año si tienes el pase gratis no se aplica el descuento)
2.- Vender las dos acciones que tienen porque ya no valen para el fin para el que fueron compradas, ya que no supondrán por si solas un descuento en el pase. Si esta es tu opción podría comprar las 2 acciones que te sobran. Si es así mandar un mensaje privado porque estaría interesado en comprarlas para mis hijos para que tengan 4.
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@xampions2000 dijo en Comunicado FROG sobre venta de acciones:
@Jose dijo en Comunicado FROG sobre venta de acciones:
Yo no me puedo permitir gastarme 270€ en dos acciones, tengo otras cosas en las que gastarme el dinero. Pues, perderé el descuento.
Un timo
A mi me pasa lo mismo, actualmente tengo 4 abonos. tres de ellos tenemos 2 acciones cada uno seria comprar 6, mas 4 para el tercer que no tiene ninguna, en total 10 a 60€ es decir que 600 euros va a ser que no puedo, asi cuando haya que pagar abono no tendré descuento.
No son a 60 €, son a 135, así que si necesitas diez son 1.350 €
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@LUROLULU cierto 1350
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@LUROLULU dijo en Comunicado FROG sobre venta de acciones:
Si esta es tu opción podría comprar las 2 acciones que te sobran. (Tlf 6************).
Salvo que sea de coña, quita inmediatamente ese teléfono del foro público.
Al que le interese el tema que te escriba un privado.
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Lo Quito porque no sé muy bien como.funciona el foro soy nuevo y desconozco si es de mala educación forera poner el teléfono.
Desconozco como hacer un privado. Que si acaso me lo podrías haber hecho tú
Pero también te digo que es mejor siempre proponer que imponer.
Saludos.
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@joscbf dijo en Comunicado FROG sobre venta de acciones:
@xampions2000 dijo en Comunicado FROG sobre venta de acciones:
@Jose dijo en Comunicado FROG sobre venta de acciones:
Yo no me puedo permitir gastarme 270€ en dos acciones, tengo otras cosas en las que gastarme el dinero. Pues, perderé el descuento.
Un timo
A mi me pasa lo mismo, actualmente tengo 4 abonos. tres de ellos tenemos 2 acciones cada uno seria comprar 6, mas 4 para el tercer que no tiene ninguna, en total 10 a 60€ es decir que 600 euros va a ser que no puedo, asi cuando haya que pagar abono no tendré descuento.
No son a 60 €, son a 135, así que si necesitas diez son 1.350 €
pues mejor me lo pones, me quedo como estoy, en mi opinión no las ponen a la venta para favorecer al aficionado, si no para los que quieran un grueso de acciones. No debería repercutir en el precio del abono, el próximo año, si siguen con el regalo, a ver el precio que ponen.
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Creo q tenian q tener en cuenta a la gente q ya tiene acciones de hacerles un descuento en el precio. Ya q creo q gente q compre 4 acciones de una vez, van a ser muy pocos. Es mucho dinero.
Esrmtaba claro q lo del pase gratis se ha acabado (como era normal) pero yo si fuera el club, pondria q el q vaya a todos los partidos, se le aplicara un 50% (por ejemplo) en el pase del año siguiente. Asi te asegurarias tambien, q el campo estuviese siempre con gran numero de espectadores.
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@LUROLULU lo del móvil es porque no te pueda marear la gente, o cojan tu teléfono "bots" publicitarios. Fijate que hasta en las páginas de compraventa los números están ocultos. Si publicas el teléfono el posible perjuicio es para ti. Por eso es mejor que contacten contigo con un mensaje privado y luego a esa persona ya le das tu teléfono.
@KUBALA79 yo creo que el club debería buscar formas de incentivo de compra. Los que tienen 2 ó 3 acciones creo que comprarán porque si van a sacarse el pase al final les rentará. Si tienes 2 acciones y no compras otras 2, al final habrás pagado más y no tendrás acciones.
Los que no tienen acciones, es posible, y ahí coincido contigo que necesiten un mayor incentivo porque el plazo de amortización es muy largo en el tiempo. Un incentivo, como tu bien dices, a todos los que tengan un mínimo de 4 y hayan ido a todos tengan un 50% de descuento en el pase o algo así. Y los que tengan 4 y no hayan ido a todos, solo los 60€. Y el resto que no tenga nada, a pagar la totalidad. Indudablemente fomentaria mucho la venta de acciones porque sería muy ventajoso tenerlas. Pero si hay 17.000 acciones en venta y somos más de 20.000 abonados no llegan los números. Tampoco creo que interese al club fomentar tanto la venta porque vender tantas acciones, si algún día se juntasen, podrían tener el control del club. Se democratizaría.Ahora con tener unas 14.000 acciones controladas eliges la Fundación y la Fundación te elige a tí. Si sacas más de 20.000 acciones, y se venden todos a gente con 4 corres el riesgo de que el club sea de todos y que cada 4 años puedas elegir a la Fundación y a su vez a los consejeros. Por eso, creo que tales incentivos, no los veremos. Ojalá me equivocoque pero me parecía un gran acierto que los hubiese.
De momento, la venta es insuficiente, pero es un paso adelante. Y todo los que tengan 2 ó 3 deberiamos comprar. Económicamente, sale rentable. El club es algo más tuyo.
A ver si esta tarde ya hay información exacta sobre la financiación sin intereses (interesa ver plazos y comisiones).
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@Jorge muchas gracias Jorge. Así sí nos entendemos los Levantinistas.
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@LUROLULU dijo en Comunicado FROG sobre venta de acciones:
Lo Quito porque no sé muy bien como.funciona el foro soy nuevo y desconozco si es de mala educación forera poner el teléfono.
Desconozco como hacer un privado. Que si acaso me lo podrías haber hecho tú
Pero también te digo que es mejor siempre proponer que imponer.
Saludos.
Lo siento si te ha molestado el tono, pero tal es como te lo explica Jorge: dar tu teléfono públicamente en la red es una invitación a ser bombardeado con publicidad, virus, troyanos, graciosetes, fraudes, listas de propaganda... en fin, el camino más corto para tener que cambiar de número con toda la molestia que eso conlleva.
Me sorprende que a estas alturas de lo que lleva rodado internet alguien no lo sepa.
El tono de urgencia era precisamente para que lo quitaras lo más rápidamente que pudieras y te evitaras esos trastornos. No pretendía ofender.
Para escribir privadamente con otro usuario, puedes pinchar el icono de un busto en la línea superior y buscar a dicho usuario. Creo que también se puede hacer con la utilidad de chat (el icono de un "bocadillo" de cómic, en el lado derecho de la barra superior).
Un saludo.
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¿Qué pasa si me gasto 5 acciones, 1 en mí que ahora mismo necesito y 4 en mis hijos y tras el esfuerzo económico, en los próximos años se sigue regalando el pase?
¿El club asegura que esto no va a pasar y que los abonos gratis se han acabado?
Por que si no.... Qué sentido tendrá comprar acciones? (a parte de tratar de democratizar el club)
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@juca hombre. Tú mismo lo dices, democratizar el club. Y si sigue el abono gratis, mejor, te sale más económico. Piensa que cuando no lo sea tendrás un descuento. No sé tantas dudas
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@Vgrana 650 euros son dudas, no son acciones suficientes para cambiar nada y tampoco lo serán si siguen regalando el pase.... Entonces no me los gasto
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@juca pero a ver. Tú mismo has dicho que el año que viene no pagas los pases (te salen gratis). El día que se acabe los pasas gratis, si tienes que sacar 3 son mínimo 600 euros. Yo me compraba ahora las acciones. Es como un año más de abonado y luego te ahorras 180 euros cada año
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@Vgrana dijo en Comunicado FROG sobre venta de acciones:
@juca hombre. Tú mismo lo dices, democratizar el club. Y si sigue el abono gratis, mejor, te sale más económico. Piensa que cuando no lo sea tendrás un descuento. No sé tantas dudas
En cuanto a lo de democratizar, creo que si no tienes mínimo diez acciones no tienes voz ni voto ¿no? O sea que fuera del descuento en el pase, tener dos o cuatro acciones es como no tener ninguna
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@juca dijo en Comunicado FROG sobre venta de acciones:
¿Qué pasa si me gasto 5 acciones, 1 en mí que ahora mismo necesito y 4 en mis hijos y tras el esfuerzo económico, en los próximos años se sigue regalando el pase?
¿El club asegura que esto no va a pasar y que los abonos gratis se han acabado?
Por que si no.... Qué sentido tendrá comprar acciones? (a parte de tratar de democratizar el club)Eso es algo que a día de hoy no se puede saber, veremos cuando salga la campaña de abonos cual es la postura del club. No es necesario comprar ya. Puedes esperar.
Ahora mismo se compra por sentimiento y por tener una rentabilidad. Para mí,pesa más lo segundo (y creo que para una gran mayoría). Por sentimiento tengo una o dos, por tener un pedazo de mi club. Por rentabilidad tengo las necesarias para el descuento, que fue lo único que hizo, en la anterior venta que se vendieran. Los que tenían una pasaron a dos. Más allá de esas se compraron pocas. Yo no metería el sentimiento en el saco de volumen de acciones porque la situación económica en cada persona es la que es y su sentimiento no se mide en acciones.
Lo de democratizar es cierto pero hay que ser sensatos con esta venta, que insuficiente, no se va a conseguir, pero es un paso.Y todos los pasos suman.
Yo creo que pases nos se van a regalar más, pero creo que habrá bonificaciones por asistencia, como ocurre en Getafe y Villarreal, entre otros clubs.
Imagina que te cuesta el 50% si has ido a todo y además si eres sido accionista de 4 acciones 60€ menos. Pues oiga, lo mismo renta. Y cuando techen el estadio, no hay que olvidar, que lo mismo los pases pueden subir (o no).@joscbf dijo en Comunicado FROG sobre venta de acciones:
@Vgrana dijo en Comunicado FROG sobre venta de acciones:
@juca hombre. Tú mismo lo dices, democratizar el club. Y si sigue el abono gratis, mejor, te sale más económico. Piensa que cuando no lo sea tendrás un descuento. No sé tantas dudas
En cuanto a lo de democratizar, creo que si no tienes mínimo diez acciones no tienes voz ni voto ¿no? O sea que fuera del descuento en el pase, tener dos o cuatro acciones es como no tener ninguna
Esta campaña es insuficiente para democratizar el club. Pero es un paso. Un paso pequeño pero importante. Necesitas 10 acciones para asistir y votar, pero teniendo 4 también puedes delegarlas, o que te deleguen a ti familiares y amigo y alcanzar las 10. Yo tuve la oportunidad, como expuse en su día, de ver el libro de accionistas del club. El nucleo duro de los accionistas tienen 2 acciones y son más de 4.000.
Los grandes accionistas creo que van a incrementar el número pero 4000 personas compran dos más y son 16.000 acciones que en el caso de que se deleguen en un frente común un tercio de ellas es un paso considerable. Al igual que si no se delegan en una posición común sino que se junta 3 personas con 4 y asisten y votan. Todo suma.
Actualmente, y a los números de las últimas elecciones de Patronos me remito, fueron entorno a 15.000 acciones las que han permitido elegir Fundación y por ende Consejo. Esas 15.000 que estuvieron unidas van aumentar en consideración su peso (comprando bloques de 100) pero también los demás con pequeñas compras.
Cada uno que haga sus cuentas. Yo recomiendo comprar a los que tengan 2 y tengan abono porque económicamente les sale rentable. Vender la democratización no es viable a día de hoy, pero si es un paso más, y hay que seguir luchando por ella. Las acciones de la fundación repartidas entre el levantinismo. Tiene un precio y afortundamente no son los 400. Es elevado sí pero dentro de lo malo es un paso importante y hay que actuar en conciencia.
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@joscbf por esa regla de 3 cuando tengas que pagar abono tampoco podrás ya que un abono vale más que la accion
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@Vgrana dijo en Comunicado FROG sobre venta de acciones:
@joscbf por esa regla de 3 cuando tengas que pagar abono tampoco podrás ya que un abono vale más que la accion
¿Dónde he dicho yo que no vaya a comprar acciones o no pueda? Sólo digo que el argumento de la democratización me parece pobre dada la cantidad de acciones que la mayoría podemos comprar... Pareces un comercial de Vodafone macho.
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Ya que ni club, ni fundación han hecho ninguna publicidad sobre las condiciones de financiación, más que una escueta mención en la web de "según condiciones de la entidad"; os dejo las condiciones:
Financiación a 3, 6 ó 9 meses
Sin intereses
Sin comisión de aperturaHay que llevar:
- Justificante de ingresos (última nómina / pensión)
- Justificante bancario (recibo domiciliado)
- DNI
Una acción te sale a 15€ al mes durante 9 meses; y dos acciones a 30€ al mes.
Dentro del precio elevado de la acción, creo que a los que tengamos ya dos o tres , nos resulta interesante comprar 2 más. En 5 años que se pague pase se rentabiliza.
Entre comprar a un particular o a la fundación la diferencia estará en el precio. A mismo precio, salvo necesidad de venta de la persona vendedora, compraría a la Fundación por el tema de financiación y no tener que estar de papeleo (contrato compraventa, hacienda modelo 600 y club a cambiar de nombre).
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@Jorge dijo en Comunicado FROG sobre venta de acciones:
Ya que ni club, ni fundación han hecho ninguna publicidad sobre las condiciones de financiación, más que una escueta mención en la web de "según condiciones de la entidad"; os dejo las condiciones:
Financiación a 3, 6 ó 9 meses
Sin intereses
Sin comisión de aperturaHay que llevar:
- Justificante de ingresos (última nómina / pensión)
- Justificante bancario (recibo domiciliado)
- DNI
Una acción te sale a 15€ al mes durante 9 meses; y dos acciones a 30€ al mes.
Dentro del precio elevado de la acción, creo que a los que tengamos ya dos o tres , nos resulta interesante comprar 2 más. En 5 años que se pague pase se rentabiliza.
Entre comprar a un particular o a la fundación la diferencia estará en el precio. A mismo precio, salvo necesidad de venta de la persona vendedora, compraría a la Fundación por el tema de financiación y no tener que estar de papeleo (contrato compraventa, hacienda modelo 600 y club a cambiar de nombre).
Buenos días Jorge. Yo quería preguntarte si podría comprarle 2 acciones a mi hija financiándolas a mi nombre o tiene que ser la financiación obligado del titular de las acciones. Ella ya es mayor de edad y no tiene nómina. Gracias.
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@Toni-Granota dijo en Comunicado FROG sobre venta de acciones:
Buenos días Jorge. Yo quería preguntarte si podría comprarle 2 acciones a mi hija financiándolas a mi nombre o tiene que ser la finan
Es una pena que ni la Fundación, ni club saquen información al respecto.
Siento no poder darte una resupuesta 100% segura pero estoy convencido que sí podrás financiarlas. Una cosa es quien sea el titular de las acciones y otro el que pague. No creo que te pongan problemas pero ni idea. Al menos, la lógica me hace pensar esto. Intentaré informarme porque habrá más gente en esa situación.
Es muy triste que con los medios actuales, no se publiquen las condiciones y preguntas frecuentes de todo esto.
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Estas cosas son las que inducen a pensar en que no hay un excesivo interés por parte de la Fundación para que se vendan acciones. No entiendo realmente el motivo porque continuarán teniendo la mayoria accionarial.
Por lo que contestas a Toni sobre la financiación de acciones a persona que no sea el titular de las mismas, estoy convencido que no hay ningún problema para hacerlo así. La responsabilidad del préstamo a fin de cuentas es para el peticionario del mismo.
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¿Os parecen muchas o pocas? ¿O aún es pronto para valorar?
Suponiendo que la mayoría habrá comprado 2, rondará unos 300 accionistas comprando.
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@Jorge aun es pronto, ten en cuenta que habrá gente que no habrá cobrado por mucho que se financie a 9 meses sin intereses.
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Yo estoy esperando a los pases... A ver si en un viaje lo zanjo todo
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@Vgrana también es otro motivo. Hay que tener en cuenta que también habrá gente con 2 acciones y que además le toca pagar por no haber ido a todos los partidos.
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@ROMPEDOR no. Si yo si que los tengo... Lo tengo gratis... Es para en un viaje tener las dos cosas.... Acciones y pase. Esque en verano volver da una pereza
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@Vgrana si te entendido.
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@ROMPEDOR dijo en Comunicado FROG sobre venta de acciones:
@Jorge aun es pronto, ten en cuenta que habrá gente que no habrá cobrado por mucho que se financie a 9 meses sin intereses.
Sí yo también pienso que habrá mucha gente que se espere a cobrar y otros incluso a la paga de verano, quién la tenga aparte. Es un primer paso, si bien 300 de 4.000 que se supone son el grueso de accionistas con 2 acciones parece que la cosa va algo floja por el momento. Imagino que se animará con la llegada de ingreso frescos a los levantinistas y que muchos se esperarán a la última fase cuando ya sepamos las nuevas condiciones de los abonos. En la fase intermedia dudo que se vendan muchas, ya que será para los que renueven y no sean accionistas, con lo que tendrán que comprar 4.
