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    Actualidad política en España

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    • Malcontent Moderador Última edición por @ROMPEDOR

      @ROMPEDOR dijo en Erecciones a la vista.:

      Riverside Stone

      🤔

      I'll See What I Can Do

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      • rana baileys Última edición por @ROMPEDOR

        @ROMPEDOR dijo en Erecciones a la vista.:

        Yo no tengo claro a quien votar pero desde luego a VOX o a Falange seguro que no. Del debate estuvo para mi en argumentación, Pau Esglésies aunque Riverside Stone estuvo un poco reñidor con el Caballo Comerojigualdas, cosa que me resulta poco creíble a estas alturas, y es que los naranjas si fueran tan constitucionalistas pondrían un cordón sanitario a los del "diccionario".

        Por cierto, a ver si empezamos a hablar con propiedad, son unas elecciones generales donde se elije el Presidente del Gobierno pero realmente se vota a una lista cerrada y vinculada a una circunscripción (que no tiene que coincidir con una provincia).

        No tienen nada que ver, o muy poco. Falange es antiliberal, anticapitalista y antimonárquica. Hablo de la FE nacida en octubre del 33.
        Los voxeros son ultraliberales, prosistema y borbonistas.
        O sea, un huevo y una castaña.

        Refets de l'enclusa del advers
        de la ma d'un somni que torna
        units per l'amor a uns colors
        tot cor des de 1909

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        • ROMPEDOR Última edición por @Malcontent

          @Malcontent Me refiero al adoquín.

          Puedes seguirme en Twitter en @RompedorLUD

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          • ROMPEDOR Última edición por @rana baileys

            @rana-baileys no se si son unos un huevo o otros una castaña pero son pancastellanistas, ultracatólicos y promilitares.

            Puedes seguirme en Twitter en @RompedorLUD

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            • Malcontent Moderador Última edición por @ROMPEDOR

              @ROMPEDOR dijo en Erecciones a la vista.:

              @Malcontent Me refiero al adoquín.

              Madre mía, sí que hilas 'fino' tú... 😂

              I'll See What I Can Do

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              • gimnastico_1909 Última edición por @ROMPEDOR

                @ROMPEDOR dijo en Erecciones a la vista.:

                @rana-baileys no se si son unos un huevo o otros una castaña pero son pancastellanistas, ultracatólicos y promilitares.

                Bueno, Pablo Iglesias se enterneció pensando en los pobres militares mayores de 45 años echados a la calle por el malvado ejército, y echó de menso aquellos tiempos en que los guardias civiles, con bigote y por parejas, recorrían al despoblado agro español, manteniendo el orden y la seguridad... 🙄

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                • rana baileys Última edición por @ROMPEDOR

                  @ROMPEDOR dijo en Erecciones a la vista.:

                  @rana-baileys no se si son unos un huevo o otros una castaña pero son pancastellanistas, ultracatólicos y promilitares.

                  Te refieres a Vox supongo. Porque FE no.
                  Y lo argumento.
                  Falange reivindicó la vertiente espiritual del ser humano como contraposición a la antropología marxista, cuya base cimentó Engels (curiosamente).
                  Inferir de ahí que eran "ultra católicos" es muy aventurado y poco riguroso. No lo eran para nada.
                  En cuanto al ejército. Pues tampoco. El hecho de que Falange se estructurase en modo milicia no nos debe confundir. Los recelos falange-ejército eran proverbiales y en ambos sentidos.
                  El falangismo no era militarista tal como concebimos ese concepto. Desde luego, no como lo pudiera ser una formación de la derecha tradicional.
                  Y estas cosas en España se confunden con mucha frecuencia debido al factor franquismo, un régimen que logró contaminar todo aquello que tocaba.
                  Por eso cuando la gente identifica a los voxistas con el fascismo suelo pensar: un ratito de lectura no te vendría mal.
                  Obviamente no lo digo por ti. Es una reflexión genérica.

                  Refets de l'enclusa del advers
                  de la ma d'un somni que torna
                  units per l'amor a uns colors
                  tot cor des de 1909

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                  • gimnastico_1909 Última edición por

                    El rol de cada uno de los principales candidatos en el debate, con un poco de humor.

                    Pablo Casado: el alumno modelo de maristas
                    Pedro Sánchez: el actor de culebrones
                    Santiago Abascal: el macho alfa.
                    Albert Rivera: ¿El chuleta de la clase? ¿El vendedor de coches usados? Este no lo tengo definido.
                    Pablo Iglesias: el profesor de filosofía del insti enrrollaete.

                    Si hubiese participado Errejón sería el alumno espabilado del profesor de filosofía del insti enrrollaete 😂

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                    • gimnastico_1909 Última edición por @rana baileys

                      @rana-baileys dijo en Erecciones a la vista.:

                      @ROMPEDOR dijo en Erecciones a la vista.:

                      @rana-baileys no se si son unos un huevo o otros una castaña pero son pancastellanistas, ultracatólicos y promilitares.

                      Te refieres a Vox supongo. Porque FE no.
                      Y lo argumento.
                      Falange reivindicó la vertiente espiritual del ser humano como contraposición a la antropología marxista, cuya base cimentó Engels (curiosamente).
                      Inferir de ahí que eran "ultra católicos" es muy aventurado y poco riguroso. No lo eran para nada.
                      En cuanto al ejército. Pues tampoco. El hecho de que Falange se estructurase en modo milicia no nos debe confundir. Los recelos falange-ejército eran proverbiales y en ambos sentidos.
                      El falangismo no era militarista tal como concebimos ese concepto. Desde luego, no como lo pudiera ser una formación de la derecha tradicional.
                      Y estas cosas en España se confunden con mucha frecuencia debido al factor franquismo, un régimen que logró contaminar todo aquello que tocaba.
                      Por eso cuando la gente identifica a los voxistas con el fascismo suelo pensar: un ratito de lectura no te vendría mal.
                      Obviamente no lo digo por ti. Es una reflexión genérica.

                      Habría que matizar. Recordemos que el partido de José Antonio se llamaba FE de las JONS porque provenía de la unión de dos partidos. JONS (que a su vez procedía de la fusión de otros dos) era un partido fascista puro: obrerista, interclase, nacionalista, estatista, antiliberal y antimarxista, camorrista y pistolero. Era un movimiento revolucionario muy ligado al movimiento de Moussolini. De ahí procedían Hedilla, Ramiro de Ledesma, Girón y muchos otros personajes similares.
                      Falange Española era la criatura de José Antonio, y su prestigio era tal que mientras vivió nadie le tosió como director de FE de las JONS. Falange era la plasmación de las ideas de Primo de Rivera que, evidentemente influido también por Moussolini, era bastante más original. Suya era la idea de la concordia de clases, de la impregnación del catolicismo en la idea del nacionalismo español (más como modelo cultural que como apostolado activo, aunque personalmente Primo de Rivera sí era muy devoto), de la recuperación de la idea imperial de España, incluso tuvo algunas influencias tradicionalistas. Mientras los jonsistas eran unos rupturistas que querían hacer la revolución, sólo que nacionalista y no internacionalista, y cargarse todo lo que había para montar un estado nuevo de tipo nacional-socialista, José Antonio era, en cierto modo, más templado, y por ello, y por sus relaciones personales con gente de la burguesía y de la nobleza, logró entroncar el movimiento con otros nacionalismos españoles previos, y hacerlo más "presentable".
                      Efectivamente, pese a la devoción por correajes, botas, desfiles y taconazos, los falangistas no se llevaban nada bien con el ejército, cuya oficialidad era en su mayoría liberal por tradición (aunque muchos eran también nacionalistas), y querían mantener el tinglado monárquico-burgués, mientras ellos eran antiliberales.
                      La muerte de José Antonio, al que Franco manipuló impúdicamente al servicio de su régimen, y que quedó como el ideal falangista (cómodamente muerto), y la integración de los falangistas en el gobierno surgido del bando vencedor, donde fueron muy importantes la primera década, para quedar arrinconados después, desdibujó al falangismo, que nunca volvió a encontrar su camino original, dividido entre los acomodados al régimen (que acabaron por ser del Movimiento nacional) y los que intentaron de algún modo retornar al espíritu fundacional por diversos caminos. Entre eso y los inevitables personalismos ibéricos, la Falange se rompió en 3-4 movimientos principales y varios secundarios.

                      Sí estoy de acuerdo en que Vox no tiene nada de falangista, ni de fascista. Es un partido nacionalista, liberal conservador y con algunos toques de democracia cristiana. Nada de ultra, salvo ultrainteresados en pillar poltrona, como cualquiera de los otros. Son el ala dura del PP de toda la vida.
                      Y Torra y Puigdemont (supongo que conscientemente) son los que les van a permitir romper su techo electoral natural. No hay otra explicación a su ascenso.

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                      • rana baileys Última edición por

                        Impecable exposición @gimnastico_1909 👍

                        Y lo de exposición va sin segundas 😉

                        Refets de l'enclusa del advers
                        de la ma d'un somni que torna
                        units per l'amor a uns colors
                        tot cor des de 1909

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                        • gimnastico_1909 Última edición por @rana baileys

                          @rana-baileys dijo en Erecciones a la vista.:

                          Impecable exposición @gimnastico_1909 👍

                          Y lo de exposición va sin segundas 😉

                          😁 😁 😁 😁 😁

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                          • Nabil El Zhar Moderador Última edición por

                            @Malcontent pots passar allò que vas dir de quin partit era millor votar en la CV?

                            Un ochi râde, altul plânge
                            Σιγά σιγά

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                            • ROMPEDOR Última edición por @Malcontent

                              @Malcontent da lo mismo si es una piedra o un adoquín (cobble en inglés) o una piedra. De todas formas, se ríen de nosotros estos 5 del debate.

                              Puedes seguirme en Twitter en @RompedorLUD

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                              • ROMPEDOR Última edición por @rana baileys

                                @rana-baileys Gracias por tus matizaciones pero tanto para ti, para mi y lo demás tienen puntos en común, lo que si tengo curiosidad es qué pensarán los de Falange Española y de las JONS como históricamente se les conoce el ascenso de VOX.

                                Puedes seguirme en Twitter en @RompedorLUD

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                                • Malcontent Moderador Última edición por @ROMPEDOR

                                  @ROMPEDOR ya, si solo digo que es un poco cutre 😂

                                  I'll See What I Can Do

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                                  • Malcontent Moderador Última edición por @Nabil El Zhar

                                    @Nabil-El-Zhar en realidad salía todo el mapa de España y colores distintos por provincias. Lo vi en Twitter durante el debate, a ver si lo encuentro ahora...

                                    Lo he encontrado gracias a Google, parece que lo hace este usuario de Twitter y que ya lo hizo en abril. En su Tweet más reciente (con chincheta) lo tienes: https://twitter.com/luisrueda96
                                    EIinFq8WsAELvpt.jpg

                                    I'll See What I Can Do

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                                    • Malcontent Moderador Última edición por

                                      Con respecto al debate:


                                      Y por si tenéis curiosidad por saber la única mentira que dijo Pablo Iglesias, aquí va:
                                      https://www.cuatro.com/todoesmentira/pablo-iglesias-mentira-debate-electoral_18_2846295236.html

                                      I'll See What I Can Do

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                                      • Nabil El Zhar Moderador Última edición por

                                        Moltes gràcies Malc

                                        Un ochi râde, altul plânge
                                        Σιγά σιγά

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                                        • rana baileys Última edición por @ROMPEDOR

                                          @ROMPEDOR dijo en Erecciones a la vista.:

                                          @rana-baileys Gracias por tus matizaciones pero tanto para ti, para mi y lo demás tienen puntos en común, lo que si tengo curiosidad es qué pensarán los de Falange Española y de las JONS como históricamente se les conoce el ascenso de VOX.

                                          De nada @ROMPEDOR
                                          Para ti y "los demás" no lo sé. Para mí no. Ya hemos señalado las grandes diferencias. No son matices.
                                          Respecto a qué pensarán los falangistas auténticos habría que preguntarles a ellos.

                                          Refets de l'enclusa del advers
                                          de la ma d'un somni que torna
                                          units per l'amor a uns colors
                                          tot cor des de 1909

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                                          • ROMPEDOR Última edición por @rana baileys

                                            @rana-baileys yo lo digo porque VOX tiene el apoyo de los Martinez-Bordiu Franco.

                                            Puedes seguirme en Twitter en @RompedorLUD

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                                            • rana baileys Última edición por @ROMPEDOR

                                              @ROMPEDOR dijo en Erecciones a la vista.:

                                              @rana-baileys yo lo digo porque VOX tiene el apoyo de los Martinez-Bordiu Franco.

                                              Ah pues muy bien. Mira, mejor lo dejamos aparcado y en otro momento ya hablamos de este interesante tema.

                                              Refets de l'enclusa del advers
                                              de la ma d'un somni que torna
                                              units per l'amor a uns colors
                                              tot cor des de 1909

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                                              • rana baileys Última edición por

                                                Aquí está el sondeo de hoy.
                                                El de Andorra, donde es legal publicarlo:

                                                https://sondeos.elperiodic.ad/sondeo-elecciones-generales-noviembre-2019-segunda-entrega.html

                                                Refets de l'enclusa del advers
                                                de la ma d'un somni que torna
                                                units per l'amor a uns colors
                                                tot cor des de 1909

                                                Responder Citar 0
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                                                • ROMPEDOR Última edición por

                                                  En este enlace aparecen las medidas de los 5 partidos mas promocionados en materia laboral http://pdfs.wke.es/1/0/8/1/pd0000121081.pdf

                                                  y en este los bulos y mentiras del debate a 5 https://www.newtral.es/debate-candidatos-10n-factcheck-verificaciones/20191104/

                                                  Puedes seguirme en Twitter en @RompedorLUD

                                                  Responder Citar 1
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                                                  • gimnastico_1909 Última edición por @rana baileys

                                                    @rana-baileys dijo en Erecciones a la vista.:

                                                    Aquí está el sondeo de hoy.
                                                    El de Andorra, donde es legal publicarlo:

                                                    https://sondeos.elperiodic.ad/sondeo-elecciones-generales-noviembre-2019-segunda-entrega.html

                                                    Qué grandes los andorranos.

                                                    Responder Citar 0
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                                                    • gimnastico_1909 Última edición por

                                                      Veo que nadie cuelga esta increíble declaración del presidente en funciones:

                                                      http://www.rtve.es/noticias/20191106/sanchez-dice-como-traera-puigdemont-espana-fiscalia-depende-del-gobierno-pues-ya-esta/1988600.shtml

                                                      Hombre, que el ministerio público suele ser sodomizado con cierta regularidad por los poderes del gobierno, es algo sabido sotto voce. Pero formalmente la fiscalía es independiente, y estoy seguro de que entre los fiscales hay también tipos honrados que procuran ejercer su trabajo con independencia (me temo que no entre los mandamases del gremio), así que no puedes soltar semejante animalada públicamente.

                                                      Es la abogacía del estado la que depende del ministerio de Justicia y dirigida por el abogado general, que es nombrado en consejo de ministros. Independientemente de que el cuerpo tenga su deontología (se accede por oposición, y de las más duras), es obvio que estos sí van a seguir el dictado del gobierno. Pero los fiscales se supone que representan al ministerio público, o sea la sociedad, y dependen del poder judicial, que garantiza su independencia.

                                                      Es una cagada de Sánchez, al que el debate no le sentó nada bien (lo de estar haciendo sudokus mientras los demás se dirigían a él, lo de quedarse callado cuando Casado le preguntó si se apoyaría en el parlamento con los partidos independentistas o con Bildu... demasiados errores).

                                                      Responder Citar 1
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                                                      • rana baileys Última edición por

                                                        EIuCrJ4WsAIVM5d.jpeg

                                                        Refets de l'enclusa del advers
                                                        de la ma d'un somni que torna
                                                        units per l'amor a uns colors
                                                        tot cor des de 1909

                                                        Responder Citar 0
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                                                        • Nabil El Zhar Moderador Última edición por

                                                          He penjat la imatge a FC, veurem que diuen

                                                          Un ochi râde, altul plânge
                                                          Σιγά σιγά

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                                                          • rana baileys Última edición por

                                                            Ein? 🙄

                                                            Refets de l'enclusa del advers
                                                            de la ma d'un somni que torna
                                                            units per l'amor a uns colors
                                                            tot cor des de 1909

                                                            Responder Citar 0
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                                                            • Fonseca 5 Cafeteros Última edición por

                                                              https://www.elmundo.es/comunidad-valenciana/2019/11/05/5dc1aabefc6c83f8728b45fa.html
                                                              Vox plantea la posibilidad de ilegalizar a Compromís

                                                              TIJERITAS NUNCA MAIS

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                                                              • Fonseca 5 Cafeteros Última edición por @gimnastico_1909

                                                                @gimnastico_1909 dijo en Erecciones a la vista.:

                                                                Veo que nadie cuelga esta increíble declaración del presidente en funciones:

                                                                http://www.rtve.es/noticias/20191106/sanchez-dice-como-traera-puigdemont-espana-fiscalia-depende-del-gobierno-pues-ya-esta/1988600.shtml

                                                                Hombre, que el ministerio público suele ser sodomizado con cierta regularidad por los poderes del gobierno, es algo sabido sotto voce. Pero formalmente la fiscalía es independiente, y estoy seguro de que entre los fiscales hay también tipos honrados que procuran ejercer su trabajo con independencia (me temo que no entre los mandamases del gremio), así que no puedes soltar semejante animalada públicamente.

                                                                Es la abogacía del estado la que depende del ministerio de Justicia y dirigida por el abogado general, que es nombrado en consejo de ministros. Independientemente de que el cuerpo tenga su deontología (se accede por oposición, y de las más duras), es obvio que estos sí van a seguir el dictado del gobierno. Pero los fiscales se supone que representan al ministerio público, o sea la sociedad, y dependen del poder judicial, que garantiza su independencia.

                                                                Es una cagada de Sánchez, al que el debate no le sentó nada bien (lo de estar haciendo sudokus mientras los demás se dirigían a él, lo de quedarse callado cuando Casado le preguntó si se apoyaría en el parlamento con los partidos independentistas o con Bildu... demasiados errores).

                                                                Ahora nos llevamos las manos a la cabeza?????

                                                                El ex fiscal Horrach: "El juicio a la infanta Cristina fue un puro paripé"

                                                                https://www.elindependiente.com/politica/2018/06/13/entrevista-pedro-horrach/

                                                                TIJERITAS NUNCA MAIS

                                                                Responder Citar 0
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