Actualidad política en España
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Yo es que tampoco soy un fan de nadie y le veo las grandes limitaciones a este 'juego' de la política... pero bueno, si me animo siempre a votar y suelo dar mi voto a UP o Compromís es porque creo que se acercan más a lo que considero que se debe buscar socialmente, además de porque les veo los más acertados a la hora de defender lo que piensan. Un ejemplo claro es Pablo Iglesias ayer: podrás creer más o menos en la viabilidad posterior de lo que propone, pero se nota que cree en lo que dice y que sí que piensa que sea posible cambiar las cosas. Al final tiro más de idealismo y de ganas de cambio REAL en algunos aspectos, de fe.
En este caso CREO que votaré a Compromís (aunque me fastidie que no hayan ido con UP) porque me parece positivo tener esa presencia valenciana REAL en el Congreso. Además ayer vi un gráfico en el que se aconsejaba a quien votar en cada provincia para disputar y ganar escaños a la derecha... y en Valencia salía Més País (en Castellón y Alicante en cambio salía UP). No sé si el gráfico de marras será muy fiable o no, pero vaya, es un aliciente a sumar ante la duda
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Yo no tengo claro a quien votar pero desde luego a VOX o a Falange seguro que no. Del debate estuvo para mi en argumentación, Pau Esglésies aunque Riverside Stone estuvo un poco reñidor con el Caballo Comerojigualdas, cosa que me resulta poco creíble a estas alturas, y es que los naranjas si fueran tan constitucionalistas pondrían un cordón sanitario a los del "diccionario".
Por cierto, a ver si empezamos a hablar con propiedad, son unas elecciones generales donde se elije el Presidente del Gobierno pero realmente se vota a una lista cerrada y vinculada a una circunscripción (que no tiene que coincidir con una provincia).
Puedes seguirme en Twitter en @RompedorLUD
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I'll See What I Can Do
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@ROMPEDOR dijo en Erecciones a la vista.:
Yo no tengo claro a quien votar pero desde luego a VOX o a Falange seguro que no. Del debate estuvo para mi en argumentación, Pau Esglésies aunque Riverside Stone estuvo un poco reñidor con el Caballo Comerojigualdas, cosa que me resulta poco creíble a estas alturas, y es que los naranjas si fueran tan constitucionalistas pondrían un cordón sanitario a los del "diccionario".
Por cierto, a ver si empezamos a hablar con propiedad, son unas elecciones generales donde se elije el Presidente del Gobierno pero realmente se vota a una lista cerrada y vinculada a una circunscripción (que no tiene que coincidir con una provincia).
No tienen nada que ver, o muy poco. Falange es antiliberal, anticapitalista y antimonárquica. Hablo de la FE nacida en octubre del 33.
Los voxeros son ultraliberales, prosistema y borbonistas.
O sea, un huevo y una castaña.Refets de l'enclusa del advers
de la ma d'un somni que torna
units per l'amor a uns colors
tot cor des de 1909 -
@Malcontent Me refiero al adoquín.
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@rana-baileys no se si son unos un huevo o otros una castaña pero son pancastellanistas, ultracatólicos y promilitares.
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@ROMPEDOR dijo en Erecciones a la vista.:
@Malcontent Me refiero al adoquín.
Madre mía, sí que hilas 'fino' tú...
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@ROMPEDOR dijo en Erecciones a la vista.:
@rana-baileys no se si son unos un huevo o otros una castaña pero son pancastellanistas, ultracatólicos y promilitares.
Bueno, Pablo Iglesias se enterneció pensando en los pobres militares mayores de 45 años echados a la calle por el malvado ejército, y echó de menso aquellos tiempos en que los guardias civiles, con bigote y por parejas, recorrían al despoblado agro español, manteniendo el orden y la seguridad...
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@ROMPEDOR dijo en Erecciones a la vista.:
@rana-baileys no se si son unos un huevo o otros una castaña pero son pancastellanistas, ultracatólicos y promilitares.
Te refieres a Vox supongo. Porque FE no.
Y lo argumento.
Falange reivindicó la vertiente espiritual del ser humano como contraposición a la antropología marxista, cuya base cimentó Engels (curiosamente).
Inferir de ahí que eran "ultra católicos" es muy aventurado y poco riguroso. No lo eran para nada.
En cuanto al ejército. Pues tampoco. El hecho de que Falange se estructurase en modo milicia no nos debe confundir. Los recelos falange-ejército eran proverbiales y en ambos sentidos.
El falangismo no era militarista tal como concebimos ese concepto. Desde luego, no como lo pudiera ser una formación de la derecha tradicional.
Y estas cosas en España se confunden con mucha frecuencia debido al factor franquismo, un régimen que logró contaminar todo aquello que tocaba.
Por eso cuando la gente identifica a los voxistas con el fascismo suelo pensar: un ratito de lectura no te vendría mal.
Obviamente no lo digo por ti. Es una reflexión genérica.Refets de l'enclusa del advers
de la ma d'un somni que torna
units per l'amor a uns colors
tot cor des de 1909 -
El rol de cada uno de los principales candidatos en el debate, con un poco de humor.
Pablo Casado: el alumno modelo de maristas
Pedro Sánchez: el actor de culebrones
Santiago Abascal: el macho alfa.
Albert Rivera: ¿El chuleta de la clase? ¿El vendedor de coches usados? Este no lo tengo definido.
Pablo Iglesias: el profesor de filosofía del insti enrrollaete.Si hubiese participado Errejón sería el alumno espabilado del profesor de filosofía del insti enrrollaete
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@rana-baileys dijo en Erecciones a la vista.:
@ROMPEDOR dijo en Erecciones a la vista.:
@rana-baileys no se si son unos un huevo o otros una castaña pero son pancastellanistas, ultracatólicos y promilitares.
Te refieres a Vox supongo. Porque FE no.
Y lo argumento.
Falange reivindicó la vertiente espiritual del ser humano como contraposición a la antropología marxista, cuya base cimentó Engels (curiosamente).
Inferir de ahí que eran "ultra católicos" es muy aventurado y poco riguroso. No lo eran para nada.
En cuanto al ejército. Pues tampoco. El hecho de que Falange se estructurase en modo milicia no nos debe confundir. Los recelos falange-ejército eran proverbiales y en ambos sentidos.
El falangismo no era militarista tal como concebimos ese concepto. Desde luego, no como lo pudiera ser una formación de la derecha tradicional.
Y estas cosas en España se confunden con mucha frecuencia debido al factor franquismo, un régimen que logró contaminar todo aquello que tocaba.
Por eso cuando la gente identifica a los voxistas con el fascismo suelo pensar: un ratito de lectura no te vendría mal.
Obviamente no lo digo por ti. Es una reflexión genérica.Habría que matizar. Recordemos que el partido de José Antonio se llamaba FE de las JONS porque provenía de la unión de dos partidos. JONS (que a su vez procedía de la fusión de otros dos) era un partido fascista puro: obrerista, interclase, nacionalista, estatista, antiliberal y antimarxista, camorrista y pistolero. Era un movimiento revolucionario muy ligado al movimiento de Moussolini. De ahí procedían Hedilla, Ramiro de Ledesma, Girón y muchos otros personajes similares.
Falange Española era la criatura de José Antonio, y su prestigio era tal que mientras vivió nadie le tosió como director de FE de las JONS. Falange era la plasmación de las ideas de Primo de Rivera que, evidentemente influido también por Moussolini, era bastante más original. Suya era la idea de la concordia de clases, de la impregnación del catolicismo en la idea del nacionalismo español (más como modelo cultural que como apostolado activo, aunque personalmente Primo de Rivera sí era muy devoto), de la recuperación de la idea imperial de España, incluso tuvo algunas influencias tradicionalistas. Mientras los jonsistas eran unos rupturistas que querían hacer la revolución, sólo que nacionalista y no internacionalista, y cargarse todo lo que había para montar un estado nuevo de tipo nacional-socialista, José Antonio era, en cierto modo, más templado, y por ello, y por sus relaciones personales con gente de la burguesía y de la nobleza, logró entroncar el movimiento con otros nacionalismos españoles previos, y hacerlo más "presentable".
Efectivamente, pese a la devoción por correajes, botas, desfiles y taconazos, los falangistas no se llevaban nada bien con el ejército, cuya oficialidad era en su mayoría liberal por tradición (aunque muchos eran también nacionalistas), y querían mantener el tinglado monárquico-burgués, mientras ellos eran antiliberales.
La muerte de José Antonio, al que Franco manipuló impúdicamente al servicio de su régimen, y que quedó como el ideal falangista (cómodamente muerto), y la integración de los falangistas en el gobierno surgido del bando vencedor, donde fueron muy importantes la primera década, para quedar arrinconados después, desdibujó al falangismo, que nunca volvió a encontrar su camino original, dividido entre los acomodados al régimen (que acabaron por ser del Movimiento nacional) y los que intentaron de algún modo retornar al espíritu fundacional por diversos caminos. Entre eso y los inevitables personalismos ibéricos, la Falange se rompió en 3-4 movimientos principales y varios secundarios.Sí estoy de acuerdo en que Vox no tiene nada de falangista, ni de fascista. Es un partido nacionalista, liberal conservador y con algunos toques de democracia cristiana. Nada de ultra, salvo ultrainteresados en pillar poltrona, como cualquiera de los otros. Son el ala dura del PP de toda la vida.
Y Torra y Puigdemont (supongo que conscientemente) son los que les van a permitir romper su techo electoral natural. No hay otra explicación a su ascenso. -
Impecable exposición @gimnastico_1909
Y lo de exposición va sin segundas
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@rana-baileys dijo en Erecciones a la vista.:
Impecable exposición @gimnastico_1909
Y lo de exposición va sin segundas
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@Malcontent pots passar allò que vas dir de quin partit era millor votar en la CV?
Un ochi râde, altul plânge
Σιγά σιγά -
@Malcontent da lo mismo si es una piedra o un adoquín (cobble en inglés) o una piedra. De todas formas, se ríen de nosotros estos 5 del debate.
Puedes seguirme en Twitter en @RompedorLUD
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@rana-baileys Gracias por tus matizaciones pero tanto para ti, para mi y lo demás tienen puntos en común, lo que si tengo curiosidad es qué pensarán los de Falange Española y de las JONS como históricamente se les conoce el ascenso de VOX.
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@ROMPEDOR ya, si solo digo que es un poco cutre
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@Nabil-El-Zhar en realidad salía todo el mapa de España y colores distintos por provincias. Lo vi en Twitter durante el debate, a ver si lo encuentro ahora...
Lo he encontrado gracias a Google, parece que lo hace este usuario de Twitter y que ya lo hizo en abril. En su Tweet más reciente (con chincheta) lo tienes: https://twitter.com/luisrueda96
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Con respecto al debate:
Y por si tenéis curiosidad por saber la única mentira que dijo Pablo Iglesias, aquí va:
https://www.cuatro.com/todoesmentira/pablo-iglesias-mentira-debate-electoral_18_2846295236.html -
Moltes gràcies Malc
