Pin Parental
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Y ahora en serio.
Siendo verdad que la frase de Celaá no ha sido muy acertada, si el PP y sus acólitos entran a cada señuelo que les pone VOX, lo estarán poniendo muy fácil a PSOE y UP.
Menos mas que C´s ha tenido una postura inteligente y se ha abstenido de entrar a trapo como un Miura sin castrar.
Ahora mismo Santiago Abascal se estará descojonando del inepto de Pablo Abraira......perdón, Casado.
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Otro poco de humor...
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@Fonseca-5 El problema del PP es que gran parte de los votantes de VOX eran suyos hace unos años y no puede hacer frente a la maquinaria propagandística de su "traidor" Abascal.
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@ROMPEDOR dijo en Pin Parental:
@Fonseca-5 El problema del PP es que gran parte de los votantes de VOX eran suyos hace unos años y no puede hacer frente a la maquinaria propagandística de su "traidor" Abascal.
En realidad el problema no es ni el PIN ni el PUK.
El problema es que VOX está obligado a aprobar los presupuestos de la Comunidad de Madrid y ha tenido que hacerse de notar con algún asunto, con el que fuese, para ganar algo de protagonismo.Y el PP ha picado el anzuelo.
Tb Celaá ha meado fuera de tiesto. Porque ha sido una meada fuera de tiesto cuando tenía todas las de ganar. Ha sido muy, muy torpe, en la forma de expresar algo que es muy evidente.
La educación de los menores pertenece tanto a sus padres, como a la sociedad en su conjunto. Solo con decir que las materias "extraescolares" se deciden en el consejo escolar, donde están representados tanto los padres, como los profesores y no hay ningún país de la UE que permita que a los alumnos se les pueda dejar de dar o dar, alguna de estas materias extraescolares, habría salido airosa del envite.Concretamente, y sobre temas de sexualidad, tenemos que en algunos países de la UE está penado que los padres impidan a sus hijos recibir esas materias, como otros en los que está expresamente prohibido dar dichas materias. Y NO se permite a los padres, decidir al respecto.
En España se les permite expresarse y elegir estas materias en el Consejo Escolar (lo repito una vez más). Y a partir de ahí, el resto de padres deben aceptar las decisiones tomadas de forma consensuada y "democráitica".
Todo lo demás, sobre la libertad de elegir, la propiedad de los hijos, la educación compartida o no....Es una discusión tan absurda y artificial, que no merece la pena perder el tiempo por ese camino, al menos en lo que respecta al VOX-PIN.
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https://www.bbc.com/news/uk-england-birmingham-47613578
Ah pues, tenía razón yo. Y alguno se tiro las manos a la cabeza.
El Islam le ha ganado la batalla a la ideología de género en Reino Unido. La corrección política de la progresía ha enterrado una de sus mayores maquinarias de ingeniería social.
Escuelas británicas están dejando de impartir cursos y clases sobre la comunidad LGTB ante la creciente queja de algunos padres musulmanes. En Birmingham ya son más de cuatro los centros educativos que se han negado a seguir con estos talleres. Las escuelas que han dado el paso son la Escuela de Primaria Leigh, la Escuela de Primaria Alston, el centro Marlborough y la Escuela Primaria Wyndcliff, tal y como informa la BBC
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Dos conclusiones que e sacado sobre el tema:
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Leyendo muchisimas opiniones de gente (de izquierdas y derechas) en twitter (una red social más), llego a la conclusion que el Pin Parental habria que hacerlo con los padres y no con sus hijos, e leido brutalidades, por cierto la homofobia/transfobia/xenofobia etc, etc, la enseñan (algunos) padres a sus hijos y no los hijos a los padres.
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Sinceramente, no me creo que un niño de 12 años (por no hablar de 8 ó 16), no saben lo que es la homosexualidad, yo tengo niños de amigos que con 10 años saben que es una persona homosexual, Vox quiere prohibir enseñar una cosa que posiblemente los niños ya saben, posiblemente a su manera, pero lo saben.
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@rubimor Yo creo que un "progre" como yo, no cree en las burradas del "feminazismo" ni tampoco el anacronismo que viven bastantes islamicos. Yo respeto al LGTBi y no comparto la ansia antihetero, una cosa es ser hetero y otro ser un maltratador machista violador. Por lo que respecta al Islam, lo mismo respeto al quien procese esa religión pero no tolero el machismo y el poco respeto que ejercen sea LGTBi o que denigre a la mujer.
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Qué interesante que, entre los muchos motivos de discusión sobre la enseñanza de materias no académicas en el colegio y su obligatoriedad (religión, política, etcétera) lo que más mueva tanto a Vox como a los grupos LGTBI sea la educación sexual en la infancia y adolescencia. No digo que no sea un tema importante, pero está claro que ahora mismo es el caballo de batalla de un cambio de moral social.
Me pregunto si, en el caso de cambiar el signo del gobierno, y en el improbable caso de que pretendiera, con la misma argumentación que la ministra Celaá y sus corifeos (en este foro, sin ir más lejos), imponer a los padres una educación en valores e ideas completamente opuesta a la actual, estos defenderían con el mismo ardor la imposición estatal, o serían los primeros en gritar indignados por la invasión gubernamental en su patria potestad.
Me temo que más bien lo segundo.PD: muy interesante, Jose_1909, la propaganda gay que adjuntas: las relaciones sexuales entre dos hombres deben ser motivo para que una hija repudie a su madre. Hay que tomar nota.
Algún día deberíamos hablar sobre tu opinión acerca de si el movimiento gay te parece, en sí mismo, una variante más de la transfobia/bifobia, dado que se afirma en un rol sexual inamovible y binario.
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@gimnastico_1909 pues si...si es que el debate no es proteger a los niños, es inculcarle lo que la izquierda y los colectivos afines digan.
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Barcelona creará 80 nuevas plazas para dar un techo a mujeres sin hogar
Invertirá 1,2 millones en tres años para incorporar la perspectiva de género en equipamientos"https://www.metropoliabierta.com/inf...23294_102.html
Vamos a ver que yo me entere. Las mujeres son solo entorno a un 10% de los sin techo de Barcelona y los hombres un 90% y esta mujer creara plazas SOLO para ellas, si eres hombre obviamente que te jodan.
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@gimnastico_1909 me estás llamando corifeo?
Feos vosotros, los fachitos.
Hombre, qué falta de respeto !!!Eso no se le dice a un amigo.
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@rubimor dijo en Pin Parental:
El Islam le ha ganado la batalla a la ideología de género en Reino Unido. La corrección política de la progresía ha enterrado una de sus mayores maquinarias de ingeniería social.
En GB no gobiernan los conservadores????
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@gimnastico_1909 dijo en Pin Parental:
Qué interesante que, entre los muchos motivos de discusión sobre la enseñanza de materias no académicas en el colegio y su obligatoriedad (religión, política, etcétera) lo que más mueva tanto a Vox como a los grupos LGTBI sea la educación sexual en la infancia y adolescencia. No digo que no sea un tema importante, pero está claro que ahora mismo es el caballo de batalla de un cambio de moral social.
Me pregunto si, en el caso de cambiar el signo del gobierno, y en el improbable caso de que pretendiera, con la misma argumentación que la ministra Celaá y sus corifeos (en este foro, sin ir más lejos), imponer a los padres una educación en valores e ideas completamente opuesta a la actual, estos defenderían con el mismo ardor la imposición estatal, o serían los primeros en gritar indignados por la invasión gubernamental en su patria potestad.
Me temo que más bien lo segundo.PD: muy interesante, Jose_1909, la propaganda gay que adjuntas: las relaciones sexuales entre dos hombres deben ser motivo para que una hija repudie a su madre. Hay que tomar nota.
Algún día deberíamos hablar sobre tu opinión acerca de si el movimiento gay te parece, en sí mismo, una variante más de la transfobia/bifobia, dado que se afirma en un rol sexual inamovible y binario.La biblia tb habla de Sodoma y Gomorra.
Y de palomas que inseminan a vírgenes.....https://www.eljueves.es/news/gente-que-aprendio-colegio-que-paloma-fecundo-a-virgen-contra-hablarle-sexo-a-ninos_3928?utm_source=facebook&utm_medium=social&utm_campaign=trafico&fbclid=IwAR0xuEONrAzStcj6tFHfhWbx7FYmehmXwOlSiyTwmhG0Dgs8XVMoqyPHlhc
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@rana-baileys dijo en Pin Parental:
@gimnastico_1909 me estás llamando corifeo?
Feos vosotros, los fachitos.
Hombre, qué falta de respeto !!!Eso no se le dice a un amigo.
Vale. En realidad eres un coriguapo.
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@Fonseca-5 dijo en Pin Parental:
@gimnastico_1909 dijo en Pin Parental:
Qué interesante que, entre los muchos motivos de discusión sobre la enseñanza de materias no académicas en el colegio y su obligatoriedad (religión, política, etcétera) lo que más mueva tanto a Vox como a los grupos LGTBI sea la educación sexual en la infancia y adolescencia. No digo que no sea un tema importante, pero está claro que ahora mismo es el caballo de batalla de un cambio de moral social.
Me pregunto si, en el caso de cambiar el signo del gobierno, y en el improbable caso de que pretendiera, con la misma argumentación que la ministra Celaá y sus corifeos (en este foro, sin ir más lejos), imponer a los padres una educación en valores e ideas completamente opuesta a la actual, estos defenderían con el mismo ardor la imposición estatal, o serían los primeros en gritar indignados por la invasión gubernamental en su patria potestad.
Me temo que más bien lo segundo.PD: muy interesante, Jose_1909, la propaganda gay que adjuntas: las relaciones sexuales entre dos hombres deben ser motivo para que una hija repudie a su madre. Hay que tomar nota.
Algún día deberíamos hablar sobre tu opinión acerca de si el movimiento gay te parece, en sí mismo, una variante más de la transfobia/bifobia, dado que se afirma en un rol sexual inamovible y binario.La biblia tb habla de Sodoma y Gomorra.
Y de palomas que inseminan a vírgenes.....https://www.eljueves.es/news/gente-que-aprendio-colegio-que-paloma-fecundo-a-virgen-contra-hablarle-sexo-a-ninos_3928?utm_source=facebook&utm_medium=social&utm_campaign=trafico&fbclid=IwAR0xuEONrAzStcj6tFHfhWbx7FYmehmXwOlSiyTwmhG0Dgs8XVMoqyPHlhc
La Biblia no habla de palomas que inseminan nada. Lo de inseminar es de postcristianos y de granjas porcinas.
En cualquier caso, lo importante es que los padres puedan elegir si quieren o no que les hablen a sus hijos de la Biblia en clase. O del Corán. O del Emilio, o del Capital, o de Foucault, o de cualquier otra cosa perfectamente opinable.
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@gimnastico_1909 dijo en Pin Parental:
@Fonseca-5 dijo en Pin Parental:
@gimnastico_1909 dijo en Pin Parental:
Qué interesante que, entre los muchos motivos de discusión sobre la enseñanza de materias no académicas en el colegio y su obligatoriedad (religión, política, etcétera) lo que más mueva tanto a Vox como a los grupos LGTBI sea la educación sexual en la infancia y adolescencia. No digo que no sea un tema importante, pero está claro que ahora mismo es el caballo de batalla de un cambio de moral social.
Me pregunto si, en el caso de cambiar el signo del gobierno, y en el improbable caso de que pretendiera, con la misma argumentación que la ministra Celaá y sus corifeos (en este foro, sin ir más lejos), imponer a los padres una educación en valores e ideas completamente opuesta a la actual, estos defenderían con el mismo ardor la imposición estatal, o serían los primeros en gritar indignados por la invasión gubernamental en su patria potestad.
Me temo que más bien lo segundo.PD: muy interesante, Jose_1909, la propaganda gay que adjuntas: las relaciones sexuales entre dos hombres deben ser motivo para que una hija repudie a su madre. Hay que tomar nota.
Algún día deberíamos hablar sobre tu opinión acerca de si el movimiento gay te parece, en sí mismo, una variante más de la transfobia/bifobia, dado que se afirma en un rol sexual inamovible y binario.La biblia tb habla de Sodoma y Gomorra.
Y de palomas que inseminan a vírgenes.....https://www.eljueves.es/news/gente-que-aprendio-colegio-que-paloma-fecundo-a-virgen-contra-hablarle-sexo-a-ninos_3928?utm_source=facebook&utm_medium=social&utm_campaign=trafico&fbclid=IwAR0xuEONrAzStcj6tFHfhWbx7FYmehmXwOlSiyTwmhG0Dgs8XVMoqyPHlhc
La Biblia no habla de palomas que inseminan nada. Lo de inseminar es de postcristianos y de granjas porcinas.
En cualquier caso, lo importante es que los padres puedan elegir si quieren o no que les hablen a sus hijos de la Biblia en clase. O del Corán. O del Emilio, o del Capital, o de Foucault, o de cualquier otra cosa perfectamente opinable.
Yo, hace unos meses, fui a una misa por el aniversario del fallecimiento de mi suegra, a una capilla de la catedral.
Y cuando el cura que oficiaba se puso a leer la biblia, presté atención (cosa que no suelo hacer) y me pareció que estaba leyendo el guión de uno de los capítulos más escabrosos de "El exorcista".Si llego a tener un PIN de esos a mano, lo utilizo para que mi madre (que estaba a mi lado) no lo escuchase y así ahorrarle las pesadillas posteriores.
La elección de los padres, alumnos y profesores ya tiene lugar en el Consejo escolar. Las materias que se enseñan en la educación pública no es un menú en el que cada usuario puede escoger lo que le da la gana. De todos modos, yo creo que los que han establecido el PIN no están preocupados por lo que les enseñan a sus hijos o la libertad de elección de nadie. A ver si nos creemos que los hijos de Abascal y sra van a un colegio público. Lo que les preocupa de verdad es coartar la libertad de elección de los hijos de los demás (los que sí que van a colegios públicos), porque no quieren que tengan acceso a cierta información. Primero no quieren que reciban información de métodos anticonceptivos y luego tampoco quieren que puedan tener acceso al aborto. Al final, lo que quieren es imponer sus normas morales y mermar la capacidad de elección de "los otros".
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@Fonseca-5 dijo en Pin Parental:
@gimnastico_1909 dijo en Pin Parental:
@Fonseca-5 dijo en Pin Parental:
@gimnastico_1909 dijo en Pin Parental:
Qué interesante que, entre los muchos motivos de discusión sobre la enseñanza de materias no académicas en el colegio y su obligatoriedad (religión, política, etcétera) lo que más mueva tanto a Vox como a los grupos LGTBI sea la educación sexual en la infancia y adolescencia. No digo que no sea un tema importante, pero está claro que ahora mismo es el caballo de batalla de un cambio de moral social.
Me pregunto si, en el caso de cambiar el signo del gobierno, y en el improbable caso de que pretendiera, con la misma argumentación que la ministra Celaá y sus corifeos (en este foro, sin ir más lejos), imponer a los padres una educación en valores e ideas completamente opuesta a la actual, estos defenderían con el mismo ardor la imposición estatal, o serían los primeros en gritar indignados por la invasión gubernamental en su patria potestad.
Me temo que más bien lo segundo.PD: muy interesante, Jose_1909, la propaganda gay que adjuntas: las relaciones sexuales entre dos hombres deben ser motivo para que una hija repudie a su madre. Hay que tomar nota.
Algún día deberíamos hablar sobre tu opinión acerca de si el movimiento gay te parece, en sí mismo, una variante más de la transfobia/bifobia, dado que se afirma en un rol sexual inamovible y binario.La biblia tb habla de Sodoma y Gomorra.
Y de palomas que inseminan a vírgenes.....https://www.eljueves.es/news/gente-que-aprendio-colegio-que-paloma-fecundo-a-virgen-contra-hablarle-sexo-a-ninos_3928?utm_source=facebook&utm_medium=social&utm_campaign=trafico&fbclid=IwAR0xuEONrAzStcj6tFHfhWbx7FYmehmXwOlSiyTwmhG0Dgs8XVMoqyPHlhc
La Biblia no habla de palomas que inseminan nada. Lo de inseminar es de postcristianos y de granjas porcinas.
En cualquier caso, lo importante es que los padres puedan elegir si quieren o no que les hablen a sus hijos de la Biblia en clase. O del Corán. O del Emilio, o del Capital, o de Foucault, o de cualquier otra cosa perfectamente opinable.
Yo, hace unos meses, fui a una misa por el aniversario del fallecimiento de mi suegra, a una capilla de la catedral.
Y cuando el cura que oficiaba se puso a leer la biblia, presté atención (cosa que no suelo hacer) y me pareció que estaba leyendo el guión de uno de los capítulos más escabrosos de "El exorcista".Si llego a tener un PIN de esos a mano, lo utilizo para que mi madre (que estaba a mi lado) no lo escuchase y así ahorrarle las pesadillas posteriores.
La elección de los padres, alumnos y profesores ya tiene lugar en el Consejo escolar. Las materias que se enseñan en la educación pública no es un menú en el que cada usuario puede escoger lo que le da la gana. De todos modos, yo creo que los que han establecido el PIN no están preocupados por lo que les enseñan a sus hijos o la libertad de elección de nadie. A ver si nos creemos que los hijos de Abascal y sra van a un colegio público. Lo que les preocupa de verdad es coartar la libertad de elección de los hijos de los demás (los que sí que van a colegios públicos), porque no quieren que tengan acceso a cierta información. Primero no quieren que reciban información de métodos anticonceptivos y luego tampoco quieren que puedan tener acceso al aborto. Al final, lo que quieren es imponer sus normas morales y mermar la capacidad de elección de "los otros".
Qué bien, ya sabes lo que piensan los demás. Eso se llama cardiognosis en teología, que te veo interesado en el tema.
Cuando fuiste a la capilla de la catedral ya empezaste a entender porqué es necesario el consentimiento paterno para dejar que tus hijos escuchen según qué cosas. Sólo que te equivocaste de objeto: son los menores, sin la madurez adecuada, los que precisan supervisión, no tu madre, que es más madura que tú.Las materias académicas están regidas por el programa. Las actividades "extra" se preguntan a los padres, y si alguno no está de acuerdo, como el consejo escolar no es el politburó, por supuesto que su hijo está exento. Como hacían hace 30 años los padres ateos para que a sus hijos no les enseñaran religión, y entonces todos los autodenominados "de izquierdas" eran super partidarios del "PIN parental" de la época.
Veo que ya sabes a qué colegios llevan a sus hijos los 3,5 millones de votantes de Vox. Cuanto les atribuyes te lo atribuyo yo a tí: adoctrinar a los hijos de los demás para que no tengan acceso a la información veraz, como por ejemplo que el aborto no tiene nada que ver con "decidir sobre tu cuerpo", y tiene todo que ver con "asesinar a tu hijo antes de que nazca".
PD: fuera los centros concertados y dentro el cheque escolar. Así los marxistas podéis montaros vuestros propios colegios con vuestra ideología y marcianadas, y los padres que quieran que los lleven. Ya está bien de imponer pensamientos partidistas desde el poder del estado.
Tengo yo calados a mis amigos comunistas: cuando están en la oposición, no se les cae la palabra libertad de la boca. En cuanto trincan el poder, la libertad desaparece y llega la doctrina ortodoxa oficial y el delito de pensamiento "contrarrevolucionario".
Fuera el concierto, y dentro el cheque escolar. A ver esa "voluntad popular"
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@gimnastico_1909 dijo en Pin Parental:
@Fonseca-5 dijo en Pin Parental:
@gimnastico_1909 dijo en Pin Parental:
@Fonseca-5 dijo en Pin Parental:
@gimnastico_1909 dijo en Pin Parental:
Qué interesante que, entre los muchos motivos de discusión sobre la enseñanza de materias no académicas en el colegio y su obligatoriedad (religión, política, etcétera) lo que más mueva tanto a Vox como a los grupos LGTBI sea la educación sexual en la infancia y adolescencia. No digo que no sea un tema importante, pero está claro que ahora mismo es el caballo de batalla de un cambio de moral social.
Me pregunto si, en el caso de cambiar el signo del gobierno, y en el improbable caso de que pretendiera, con la misma argumentación que la ministra Celaá y sus corifeos (en este foro, sin ir más lejos), imponer a los padres una educación en valores e ideas completamente opuesta a la actual, estos defenderían con el mismo ardor la imposición estatal, o serían los primeros en gritar indignados por la invasión gubernamental en su patria potestad.
Me temo que más bien lo segundo.PD: muy interesante, Jose_1909, la propaganda gay que adjuntas: las relaciones sexuales entre dos hombres deben ser motivo para que una hija repudie a su madre. Hay que tomar nota.
Algún día deberíamos hablar sobre tu opinión acerca de si el movimiento gay te parece, en sí mismo, una variante más de la transfobia/bifobia, dado que se afirma en un rol sexual inamovible y binario.La biblia tb habla de Sodoma y Gomorra.
Y de palomas que inseminan a vírgenes.....https://www.eljueves.es/news/gente-que-aprendio-colegio-que-paloma-fecundo-a-virgen-contra-hablarle-sexo-a-ninos_3928?utm_source=facebook&utm_medium=social&utm_campaign=trafico&fbclid=IwAR0xuEONrAzStcj6tFHfhWbx7FYmehmXwOlSiyTwmhG0Dgs8XVMoqyPHlhc
La Biblia no habla de palomas que inseminan nada. Lo de inseminar es de postcristianos y de granjas porcinas.
En cualquier caso, lo importante es que los padres puedan elegir si quieren o no que les hablen a sus hijos de la Biblia en clase. O del Corán. O del Emilio, o del Capital, o de Foucault, o de cualquier otra cosa perfectamente opinable.
Yo, hace unos meses, fui a una misa por el aniversario del fallecimiento de mi suegra, a una capilla de la catedral.
Y cuando el cura que oficiaba se puso a leer la biblia, presté atención (cosa que no suelo hacer) y me pareció que estaba leyendo el guión de uno de los capítulos más escabrosos de "El exorcista".Si llego a tener un PIN de esos a mano, lo utilizo para que mi madre (que estaba a mi lado) no lo escuchase y así ahorrarle las pesadillas posteriores.
La elección de los padres, alumnos y profesores ya tiene lugar en el Consejo escolar. Las materias que se enseñan en la educación pública no es un menú en el que cada usuario puede escoger lo que le da la gana. De todos modos, yo creo que los que han establecido el PIN no están preocupados por lo que les enseñan a sus hijos o la libertad de elección de nadie. A ver si nos creemos que los hijos de Abascal y sra van a un colegio público. Lo que les preocupa de verdad es coartar la libertad de elección de los hijos de los demás (los que sí que van a colegios públicos), porque no quieren que tengan acceso a cierta información. Primero no quieren que reciban información de métodos anticonceptivos y luego tampoco quieren que puedan tener acceso al aborto. Al final, lo que quieren es imponer sus normas morales y mermar la capacidad de elección de "los otros".
Qué bien, ya sabes lo que piensan los demás. Eso se llama cardiognosis en teología, que te veo interesado en el tema.
Cuando fuiste a la capilla de la catedral ya empezaste a entender porqué es necesario el consentimiento paterno para dejar que tus hijos escuchen según qué cosas. Sólo que te equivocaste de objeto: son los menores, sin la madurez adecuada, los que precisan supervisión, no tu madre, que es más madura que tú.Las materias académicas están regidas por el programa. Las actividades "extra" se preguntan a los padres, y si alguno no está de acuerdo, como el consejo escolar no es el politburó, por supuesto que su hijo está exento. Como hacían hace 30 años los padres ateos para que a sus hijos no les enseñaran religión, y entonces todos los autodenominados "de izquierdas" eran super partidarios del "PIN parental" de la época.
Veo que ya sabes a qué colegios llevan a sus hijos los 3,5 millones de votantes de Vox. Cuanto les atribuyes te lo atribuyo yo a tí: adoctrinar a los hijos de los demás para que no tengan acceso a la información veraz, como por ejemplo que el aborto no tiene nada que ver con "decidir sobre tu cuerpo", y tiene todo que ver con "asesinar a tu hijo antes de que nazca".
PD: fuera los centros concertados y dentro el cheque escolar. Así los marxistas podéis montaros vuestros propios colegios con vuestra ideología y marcianadas, y los padres que quieran que los lleven. Ya está bien de imponer pensamientos partidistas desde el poder del estado.
Tengo yo calados a mis amigos comunistas: cuando están en la oposición, no se les cae la palabra libertad de la boca. En cuanto trincan el poder, la libertad desaparece y llega la doctrina ortodoxa oficial y el delito de pensamiento "contrarrevolucionario".
Fuera el concierto, y dentro el cheque escolar. A ver esa "voluntad popular"
Los que están muy calados por la sociedad en general son los reaccionarios que queréis imponer vuestras costumbres e ideología a los hijos de los demás.
Muestra de ello es que te preocupa más el concierto educativo que la libertad de elección de las materias.
Si desaparece el concierto, desaparece la "imposición" de las materias que tanto os preocupan y vuestra "libertad" permanece inalterable. Eso sí, ese tipo de libertad barato no es. pero a vosotros no os preocupa el dinero verdad? Lo que de verdad os preocupa es "la libertad".
PD Adjunto la siguiente definición que es el paradigma de la "libertad" que pretende imponer la ultraderecha.... adoctrinar a los hijos de los demás para que no tengan acceso a la información veraz, como por ejemplo que el aborto no tiene nada que ver con "decidir sobre tu cuerpo", y tiene todo que ver con "asesinar a tu hijo antes de que nazca".
Y otra más.....y si alguno no está de acuerdo, como el consejo escolar no es el politburó, por supuesto que su hijo está exento.. Repito la frase adaptada de Rodrigo Rato....."es la democracia amigo".
No hay más preguntas señoría.
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Entiendo lo que dice @Fonseca-5 porque (y creo que ya lo comenté en otro hilo) la homilía de un cura en mi niñez me traumatizó hasta el punto de que no paré de llorar (de puro espanto) y hasta que cumplí los 20 no me logré librar de las monstruosidades de aquel energúmeno con sotana.
Quién me defendió entonces de aquello, quién me defendió de las barbaridades franquistas?
Respondo: nadie.
Y sí, era menor y tú y yo somos mayores, y la madre de @Fonseca-5 más. Pero nadie está a salvo por mucha edad que tenga de que según qué cosas le produzcan angustia, desasosiego o pesadillas.
Mi propia madre, adicta a A3 me llama frecuentemente con esa angustia tras ver esas "noticias" porque según ellas "España se rompe" "en Catalunya hay guerra en las calles" etc. Y es mayor. Demasiado mayor.En cuanto a tus amigos comunistas (entre los que espero estar) que se olvidan de la libertad, pues mira no. No me olvido de nada. Es justamente el profundizar las libertades lo que la derecha no acepta. La derecha y las libertades son conceptos que se dan de bruces (con excepciones) y esto cada día está más patente. Y no hay que ir muy lejos para comprobarlo.
Lo malo es que no hay más ciego que el que no quiere ver, y que cuando alguien se enfrenta a cuestiones flagrantes enseguida piden la venda.
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@Fonseca-5 dijo en Pin Parental:
@gimnastico_1909 dijo en Pin Parental:
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@Fonseca-5 dijo en Pin Parental:
@gimnastico_1909 dijo en Pin Parental:
Qué interesante que, entre los muchos motivos de discusión sobre la enseñanza de materias no académicas en el colegio y su obligatoriedad (religión, política, etcétera) lo que más mueva tanto a Vox como a los grupos LGTBI sea la educación sexual en la infancia y adolescencia. No digo que no sea un tema importante, pero está claro que ahora mismo es el caballo de batalla de un cambio de moral social.
Me pregunto si, en el caso de cambiar el signo del gobierno, y en el improbable caso de que pretendiera, con la misma argumentación que la ministra Celaá y sus corifeos (en este foro, sin ir más lejos), imponer a los padres una educación en valores e ideas completamente opuesta a la actual, estos defenderían con el mismo ardor la imposición estatal, o serían los primeros en gritar indignados por la invasión gubernamental en su patria potestad.
Me temo que más bien lo segundo.PD: muy interesante, Jose_1909, la propaganda gay que adjuntas: las relaciones sexuales entre dos hombres deben ser motivo para que una hija repudie a su madre. Hay que tomar nota.
Algún día deberíamos hablar sobre tu opinión acerca de si el movimiento gay te parece, en sí mismo, una variante más de la transfobia/bifobia, dado que se afirma en un rol sexual inamovible y binario.La biblia tb habla de Sodoma y Gomorra.
Y de palomas que inseminan a vírgenes.....https://www.eljueves.es/news/gente-que-aprendio-colegio-que-paloma-fecundo-a-virgen-contra-hablarle-sexo-a-ninos_3928?utm_source=facebook&utm_medium=social&utm_campaign=trafico&fbclid=IwAR0xuEONrAzStcj6tFHfhWbx7FYmehmXwOlSiyTwmhG0Dgs8XVMoqyPHlhc
La Biblia no habla de palomas que inseminan nada. Lo de inseminar es de postcristianos y de granjas porcinas.
En cualquier caso, lo importante es que los padres puedan elegir si quieren o no que les hablen a sus hijos de la Biblia en clase. O del Corán. O del Emilio, o del Capital, o de Foucault, o de cualquier otra cosa perfectamente opinable.
Yo, hace unos meses, fui a una misa por el aniversario del fallecimiento de mi suegra, a una capilla de la catedral.
Y cuando el cura que oficiaba se puso a leer la biblia, presté atención (cosa que no suelo hacer) y me pareció que estaba leyendo el guión de uno de los capítulos más escabrosos de "El exorcista".Si llego a tener un PIN de esos a mano, lo utilizo para que mi madre (que estaba a mi lado) no lo escuchase y así ahorrarle las pesadillas posteriores.
La elección de los padres, alumnos y profesores ya tiene lugar en el Consejo escolar. Las materias que se enseñan en la educación pública no es un menú en el que cada usuario puede escoger lo que le da la gana. De todos modos, yo creo que los que han establecido el PIN no están preocupados por lo que les enseñan a sus hijos o la libertad de elección de nadie. A ver si nos creemos que los hijos de Abascal y sra van a un colegio público. Lo que les preocupa de verdad es coartar la libertad de elección de los hijos de los demás (los que sí que van a colegios públicos), porque no quieren que tengan acceso a cierta información. Primero no quieren que reciban información de métodos anticonceptivos y luego tampoco quieren que puedan tener acceso al aborto. Al final, lo que quieren es imponer sus normas morales y mermar la capacidad de elección de "los otros".
Qué bien, ya sabes lo que piensan los demás. Eso se llama cardiognosis en teología, que te veo interesado en el tema.
Cuando fuiste a la capilla de la catedral ya empezaste a entender porqué es necesario el consentimiento paterno para dejar que tus hijos escuchen según qué cosas. Sólo que te equivocaste de objeto: son los menores, sin la madurez adecuada, los que precisan supervisión, no tu madre, que es más madura que tú.Las materias académicas están regidas por el programa. Las actividades "extra" se preguntan a los padres, y si alguno no está de acuerdo, como el consejo escolar no es el politburó, por supuesto que su hijo está exento. Como hacían hace 30 años los padres ateos para que a sus hijos no les enseñaran religión, y entonces todos los autodenominados "de izquierdas" eran super partidarios del "PIN parental" de la época.
Veo que ya sabes a qué colegios llevan a sus hijos los 3,5 millones de votantes de Vox. Cuanto les atribuyes te lo atribuyo yo a tí: adoctrinar a los hijos de los demás para que no tengan acceso a la información veraz, como por ejemplo que el aborto no tiene nada que ver con "decidir sobre tu cuerpo", y tiene todo que ver con "asesinar a tu hijo antes de que nazca".
PD: fuera los centros concertados y dentro el cheque escolar. Así los marxistas podéis montaros vuestros propios colegios con vuestra ideología y marcianadas, y los padres que quieran que los lleven. Ya está bien de imponer pensamientos partidistas desde el poder del estado.
Tengo yo calados a mis amigos comunistas: cuando están en la oposición, no se les cae la palabra libertad de la boca. En cuanto trincan el poder, la libertad desaparece y llega la doctrina ortodoxa oficial y el delito de pensamiento "contrarrevolucionario".
Fuera el concierto, y dentro el cheque escolar. A ver esa "voluntad popular"
Los que están muy calados por la sociedad en general son los reaccionarios que queréis imponer vuestras costumbres e ideología a los hijos de los demás.
Muestra de ello es que te preocupa más el concierto educativo que la libertad de elección de las materias.
Si desaparece el concierto, desaparece la "imposición" de las materias que tanto os preocupan y vuestra "libertad" permanece inalterable. Eso sí, ese tipo de libertad barato no es. pero a vosotros no os preocupa el dinero verdad? Lo que de verdad os preocupa es "la libertad".
PD Adjunto la siguiente definición que es el paradigma de la "libertad" que pretende imponer la ultraderecha.... adoctrinar a los hijos de los demás para que no tengan acceso a la información veraz, como por ejemplo que el aborto no tiene nada que ver con "decidir sobre tu cuerpo", y tiene todo que ver con "asesinar a tu hijo antes de que nazca".
Y otra más.....y si alguno no está de acuerdo, como el consejo escolar no es el politburó, por supuesto que su hijo está exento.. Repito la frase adaptada de Rodrigo Rato....."es la democracia amigo".
No hay más preguntas señoría.
Jajajajaja. ¡Ahora eres un defensor del concierto escolar! Es la monda. El antiguo azote del maldito concierto. Ahora me explico que después de toda la murga del Botánic contra el concierto, después de 5 años siga existiendo.
Y para estos el asunto sí es económico: si quitan el concierto, a ver cómo asume la pública la avalancha de nuevos alumnos para los que no hay medios.No me tergiverses, Fonseca5. Yo he dicho "fuera concierto, dentro cheque escolar". No me quites la segunda parte de mi frase, porque todos tenemos derecho a la educación.
El cheque escolar es lo que te da miedo, porque le quita al poder su capacidad para inculcar sus intereses a las nuevas generaciones.Libertad.
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Qué interesante que, entre los muchos motivos de discusión sobre la enseñanza de materias no académicas en el colegio y su obligatoriedad (religión, política, etcétera) lo que más mueva tanto a Vox como a los grupos LGTBI sea la educación sexual en la infancia y adolescencia. No digo que no sea un tema importante, pero está claro que ahora mismo es el caballo de batalla de un cambio de moral social.
Me pregunto si, en el caso de cambiar el signo del gobierno, y en el improbable caso de que pretendiera, con la misma argumentación que la ministra Celaá y sus corifeos (en este foro, sin ir más lejos), imponer a los padres una educación en valores e ideas completamente opuesta a la actual, estos defenderían con el mismo ardor la imposición estatal, o serían los primeros en gritar indignados por la invasión gubernamental en su patria potestad.
Me temo que más bien lo segundo.PD: muy interesante, Jose_1909, la propaganda gay que adjuntas: las relaciones sexuales entre dos hombres deben ser motivo para que una hija repudie a su madre. Hay que tomar nota.
Algún día deberíamos hablar sobre tu opinión acerca de si el movimiento gay te parece, en sí mismo, una variante más de la transfobia/bifobia, dado que se afirma en un rol sexual inamovible y binario.La biblia tb habla de Sodoma y Gomorra.
Y de palomas que inseminan a vírgenes.....https://www.eljueves.es/news/gente-que-aprendio-colegio-que-paloma-fecundo-a-virgen-contra-hablarle-sexo-a-ninos_3928?utm_source=facebook&utm_medium=social&utm_campaign=trafico&fbclid=IwAR0xuEONrAzStcj6tFHfhWbx7FYmehmXwOlSiyTwmhG0Dgs8XVMoqyPHlhc
La Biblia no habla de palomas que inseminan nada. Lo de inseminar es de postcristianos y de granjas porcinas.
En cualquier caso, lo importante es que los padres puedan elegir si quieren o no que les hablen a sus hijos de la Biblia en clase. O del Corán. O del Emilio, o del Capital, o de Foucault, o de cualquier otra cosa perfectamente opinable.
Yo, hace unos meses, fui a una misa por el aniversario del fallecimiento de mi suegra, a una capilla de la catedral.
Y cuando el cura que oficiaba se puso a leer la biblia, presté atención (cosa que no suelo hacer) y me pareció que estaba leyendo el guión de uno de los capítulos más escabrosos de "El exorcista".Si llego a tener un PIN de esos a mano, lo utilizo para que mi madre (que estaba a mi lado) no lo escuchase y así ahorrarle las pesadillas posteriores.
La elección de los padres, alumnos y profesores ya tiene lugar en el Consejo escolar. Las materias que se enseñan en la educación pública no es un menú en el que cada usuario puede escoger lo que le da la gana. De todos modos, yo creo que los que han establecido el PIN no están preocupados por lo que les enseñan a sus hijos o la libertad de elección de nadie. A ver si nos creemos que los hijos de Abascal y sra van a un colegio público. Lo que les preocupa de verdad es coartar la libertad de elección de los hijos de los demás (los que sí que van a colegios públicos), porque no quieren que tengan acceso a cierta información. Primero no quieren que reciban información de métodos anticonceptivos y luego tampoco quieren que puedan tener acceso al aborto. Al final, lo que quieren es imponer sus normas morales y mermar la capacidad de elección de "los otros".
Jajja jaj curioso que digas eso
La madre, o progenitora de las criaturas, que como buena progre lleva a los hijos a un colegio católico y elitista.
La chusma para los demás. Seguro que los de Iglesias también van al colegio público de Vallecas cuando crezcan.
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Qué interesante que, entre los muchos motivos de discusión sobre la enseñanza de materias no académicas en el colegio y su obligatoriedad (religión, política, etcétera) lo que más mueva tanto a Vox como a los grupos LGTBI sea la educación sexual en la infancia y adolescencia. No digo que no sea un tema importante, pero está claro que ahora mismo es el caballo de batalla de un cambio de moral social.
Me pregunto si, en el caso de cambiar el signo del gobierno, y en el improbable caso de que pretendiera, con la misma argumentación que la ministra Celaá y sus corifeos (en este foro, sin ir más lejos), imponer a los padres una educación en valores e ideas completamente opuesta a la actual, estos defenderían con el mismo ardor la imposición estatal, o serían los primeros en gritar indignados por la invasión gubernamental en su patria potestad.
Me temo que más bien lo segundo.PD: muy interesante, Jose_1909, la propaganda gay que adjuntas: las relaciones sexuales entre dos hombres deben ser motivo para que una hija repudie a su madre. Hay que tomar nota.
Algún día deberíamos hablar sobre tu opinión acerca de si el movimiento gay te parece, en sí mismo, una variante más de la transfobia/bifobia, dado que se afirma en un rol sexual inamovible y binario.La biblia tb habla de Sodoma y Gomorra.
Y de palomas que inseminan a vírgenes.....https://www.eljueves.es/news/gente-que-aprendio-colegio-que-paloma-fecundo-a-virgen-contra-hablarle-sexo-a-ninos_3928?utm_source=facebook&utm_medium=social&utm_campaign=trafico&fbclid=IwAR0xuEONrAzStcj6tFHfhWbx7FYmehmXwOlSiyTwmhG0Dgs8XVMoqyPHlhc
La Biblia no habla de palomas que inseminan nada. Lo de inseminar es de postcristianos y de granjas porcinas.
En cualquier caso, lo importante es que los padres puedan elegir si quieren o no que les hablen a sus hijos de la Biblia en clase. O del Corán. O del Emilio, o del Capital, o de Foucault, o de cualquier otra cosa perfectamente opinable.
Yo, hace unos meses, fui a una misa por el aniversario del fallecimiento de mi suegra, a una capilla de la catedral.
Y cuando el cura que oficiaba se puso a leer la biblia, presté atención (cosa que no suelo hacer) y me pareció que estaba leyendo el guión de uno de los capítulos más escabrosos de "El exorcista".Si llego a tener un PIN de esos a mano, lo utilizo para que mi madre (que estaba a mi lado) no lo escuchase y así ahorrarle las pesadillas posteriores.
La elección de los padres, alumnos y profesores ya tiene lugar en el Consejo escolar. Las materias que se enseñan en la educación pública no es un menú en el que cada usuario puede escoger lo que le da la gana. De todos modos, yo creo que los que han establecido el PIN no están preocupados por lo que les enseñan a sus hijos o la libertad de elección de nadie. A ver si nos creemos que los hijos de Abascal y sra van a un colegio público. Lo que les preocupa de verdad es coartar la libertad de elección de los hijos de los demás (los que sí que van a colegios públicos), porque no quieren que tengan acceso a cierta información. Primero no quieren que reciban información de métodos anticonceptivos y luego tampoco quieren que puedan tener acceso al aborto. Al final, lo que quieren es imponer sus normas morales y mermar la capacidad de elección de "los otros".
Qué bien, ya sabes lo que piensan los demás. Eso se llama cardiognosis en teología, que te veo interesado en el tema.
Cuando fuiste a la capilla de la catedral ya empezaste a entender porqué es necesario el consentimiento paterno para dejar que tus hijos escuchen según qué cosas. Sólo que te equivocaste de objeto: son los menores, sin la madurez adecuada, los que precisan supervisión, no tu madre, que es más madura que tú.Las materias académicas están regidas por el programa. Las actividades "extra" se preguntan a los padres, y si alguno no está de acuerdo, como el consejo escolar no es el politburó, por supuesto que su hijo está exento. Como hacían hace 30 años los padres ateos para que a sus hijos no les enseñaran religión, y entonces todos los autodenominados "de izquierdas" eran super partidarios del "PIN parental" de la época.
Veo que ya sabes a qué colegios llevan a sus hijos los 3,5 millones de votantes de Vox. Cuanto les atribuyes te lo atribuyo yo a tí: adoctrinar a los hijos de los demás para que no tengan acceso a la información veraz, como por ejemplo que el aborto no tiene nada que ver con "decidir sobre tu cuerpo", y tiene todo que ver con "asesinar a tu hijo antes de que nazca".
PD: fuera los centros concertados y dentro el cheque escolar. Así los marxistas podéis montaros vuestros propios colegios con vuestra ideología y marcianadas, y los padres que quieran que los lleven. Ya está bien de imponer pensamientos partidistas desde el poder del estado.
Tengo yo calados a mis amigos comunistas: cuando están en la oposición, no se les cae la palabra libertad de la boca. En cuanto trincan el poder, la libertad desaparece y llega la doctrina ortodoxa oficial y el delito de pensamiento "contrarrevolucionario".
Fuera el concierto, y dentro el cheque escolar. A ver esa "voluntad popular"
Los que están muy calados por la sociedad en general son los reaccionarios que queréis imponer vuestras costumbres e ideología a los hijos de los demás.
Muestra de ello es que te preocupa más el concierto educativo que la libertad de elección de las materias.
Si desaparece el concierto, desaparece la "imposición" de las materias que tanto os preocupan y vuestra "libertad" permanece inalterable. Eso sí, ese tipo de libertad barato no es. pero a vosotros no os preocupa el dinero verdad? Lo que de verdad os preocupa es "la libertad".
PD Adjunto la siguiente definición que es el paradigma de la "libertad" que pretende imponer la ultraderecha.... adoctrinar a los hijos de los demás para que no tengan acceso a la información veraz, como por ejemplo que el aborto no tiene nada que ver con "decidir sobre tu cuerpo", y tiene todo que ver con "asesinar a tu hijo antes de que nazca".
Y otra más.....y si alguno no está de acuerdo, como el consejo escolar no es el politburó, por supuesto que su hijo está exento.. Repito la frase adaptada de Rodrigo Rato....."es la democracia amigo".
No hay más preguntas señoría.
Jajajajaja. ¡Ahora eres un defensor del concierto escolar! Es la monda. El antiguo azote del maldito concierto. Ahora me explico que después de toda la murga del Botánic contra el concierto, después de 5 años siga existiendo.
Y para estos el asunto sí es económico: si quitan el concierto, a ver cómo asume la pública la avalancha de nuevos alumnos para los que no hay medios.No me tergiverses, Fonseca5. Yo he dicho "fuera concierto, dentro cheque escolar". No me quites la segunda parte de mi frase, porque todos tenemos derecho a la educación.
El cheque escolar es lo que te da miedo, porque le quita al poder su capacidad para inculcar sus intereses a las nuevas generaciones.Libertad.
¿ De dónde deduces que soy partidario del concierto escolar?
Nada más lejos de la realidad.
Todos tenemos derecho a la educación, a la vivienda, a la libre elección del vehículo de transporte.
Pero si quieres tener un pisito en primera línea de playa, si quieres un mercedes.....no puedes exigir que te subvencionen parte de su precio.
Si quieres llevar a tu hijo a un colegio pijo, o un colegio de determinadas características....imagino que entenderás que te lo tienes que pagar tú.
El cheque escolar es lo que te da miedo, porque le quita al poder su capacidad para inculcar sus intereses a las nuevas generaciones.
Esto que dices es una falacia.
Aquí lo que está en juego es el bussines de la Santa Iglesia Católica y Apostólica.
Tienen un negocio que solo es rentable si es subvencionado. Si tienen que pedir el precio del coste de su servicio...no tendrían alumnos y no habría negocio.
Frente a esto exigen la correspondiente subvención que haga más atractivo su producto y lo visten con el falaz argumento de que es necesario para mantener la capacidad de elección de sus clientes.A poco que se analice el argumento de la IC, este se derrumba como el timo de la estampita.
Pero no creo que el PINVOX esté dentro de este traumático proceso de pérdida de privilegios empresariales.
Es solo una estrategia para seguir en el candelero político. Hoy los ultras ponen pegas a que se den charlas de educación sexual, al siguiente piden la ilegalización de no se cuantos partidos (entre ellos el PNV), al otro pedirán la encarcelación de los doctores que practiquen abortos (a las chicas no, no sea que pillen a una de sus hijas) y mañana pedirán que sea obligatorio el estudio de un libro que habla, entre otras cosas, de orgías, zoofilia y Exorcismos.
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@rubimor dijo en Pin Parental:
@Fonseca-5 dijo en Pin Parental:
@gimnastico_1909 dijo en Pin Parental:
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Qué interesante que, entre los muchos motivos de discusión sobre la enseñanza de materias no académicas en el colegio y su obligatoriedad (religión, política, etcétera) lo que más mueva tanto a Vox como a los grupos LGTBI sea la educación sexual en la infancia y adolescencia. No digo que no sea un tema importante, pero está claro que ahora mismo es el caballo de batalla de un cambio de moral social.
Me pregunto si, en el caso de cambiar el signo del gobierno, y en el improbable caso de que pretendiera, con la misma argumentación que la ministra Celaá y sus corifeos (en este foro, sin ir más lejos), imponer a los padres una educación en valores e ideas completamente opuesta a la actual, estos defenderían con el mismo ardor la imposición estatal, o serían los primeros en gritar indignados por la invasión gubernamental en su patria potestad.
Me temo que más bien lo segundo.PD: muy interesante, Jose_1909, la propaganda gay que adjuntas: las relaciones sexuales entre dos hombres deben ser motivo para que una hija repudie a su madre. Hay que tomar nota.
Algún día deberíamos hablar sobre tu opinión acerca de si el movimiento gay te parece, en sí mismo, una variante más de la transfobia/bifobia, dado que se afirma en un rol sexual inamovible y binario.La biblia tb habla de Sodoma y Gomorra.
Y de palomas que inseminan a vírgenes.....https://www.eljueves.es/news/gente-que-aprendio-colegio-que-paloma-fecundo-a-virgen-contra-hablarle-sexo-a-ninos_3928?utm_source=facebook&utm_medium=social&utm_campaign=trafico&fbclid=IwAR0xuEONrAzStcj6tFHfhWbx7FYmehmXwOlSiyTwmhG0Dgs8XVMoqyPHlhc
La Biblia no habla de palomas que inseminan nada. Lo de inseminar es de postcristianos y de granjas porcinas.
En cualquier caso, lo importante es que los padres puedan elegir si quieren o no que les hablen a sus hijos de la Biblia en clase. O del Corán. O del Emilio, o del Capital, o de Foucault, o de cualquier otra cosa perfectamente opinable.
Yo, hace unos meses, fui a una misa por el aniversario del fallecimiento de mi suegra, a una capilla de la catedral.
Y cuando el cura que oficiaba se puso a leer la biblia, presté atención (cosa que no suelo hacer) y me pareció que estaba leyendo el guión de uno de los capítulos más escabrosos de "El exorcista".Si llego a tener un PIN de esos a mano, lo utilizo para que mi madre (que estaba a mi lado) no lo escuchase y así ahorrarle las pesadillas posteriores.
La elección de los padres, alumnos y profesores ya tiene lugar en el Consejo escolar. Las materias que se enseñan en la educación pública no es un menú en el que cada usuario puede escoger lo que le da la gana. De todos modos, yo creo que los que han establecido el PIN no están preocupados por lo que les enseñan a sus hijos o la libertad de elección de nadie. A ver si nos creemos que los hijos de Abascal y sra van a un colegio público. Lo que les preocupa de verdad es coartar la libertad de elección de los hijos de los demás (los que sí que van a colegios públicos), porque no quieren que tengan acceso a cierta información. Primero no quieren que reciban información de métodos anticonceptivos y luego tampoco quieren que puedan tener acceso al aborto. Al final, lo que quieren es imponer sus normas morales y mermar la capacidad de elección de "los otros".
Jajja jaj curioso que digas eso
La madre, o progenitora de las criaturas, que como buena progre lleva a los hijos a un colegio católico y elitista.
Más a mi favor.
¿Ha pedido Celaá que subvencionen su capricho? ¿ Ha pedido que le permitan saltarse las reglas de dicho colegio a la hora de estudiar ciertas materias? ¿ Ha intentado que los alumnos de la escuela pública no tengan acceso a contenidos que no son acordes a su ideología política?
Si paga su precio, puede llevar a sus hijos al colegio que le de la gana, comprarse un mercedes o un chalet en Altea Hills.