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    Actualidad política en España

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    • alekgranaA Desconectado
      alekgrana @Fonseca 5
      Última edición por

      @fonseca-5 Y Ok Diario? xD

      Quico Catalán delenda est

      Fonseca 5F 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
      • Fonseca 5F Desconectado
        Fonseca 5 Cafeteros @alekgrana
        Última edición por

        @alekgrana dijo en Actualidad política en España:

        @fonseca-5 Y Ok Diario? xD

        Categoría PRAVDA Holligans, sección Liberales

        TIJERITAS NUNCA MAIS

        1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
        • gimnastico_1909G Desconectado
          gimnastico_1909 @Fonseca 5
          Última edición por gimnastico_1909

          @fonseca-5 Que sí, que sí, que las víctimas indefensas estuvieron bien torturadas y asesinadas. Ya nos conocemos tu opinión de antes.

          Volviendo a la actualidad política, ¿qué hubo de aquella grave denuncia de Villarejo de que el CNI había estado detrás de los atentados en las Ramblas de 2017, que causó 15 muertos y 131 heridos? "se les fue la mano", creo que fueron sus palabras exactas. ¿No pidió Rufián una comparecencia del gobierno?
          Pues resulta que la mesa del congreso ha rechazado el 25 de enero tanto la comparecencia que pedía Rufián de Sánchez y Grande-Marlaska, como la comisión de investigación parlamentaria que solicitaron todos los independentistas catalanes mas BNG, Bildu y Más Mallorca.
          Y han votado en contra PP, Vox y... ¡PSOE! El partido del gobierno, el más votado, el socio de Podemos en la Moncloa...
          Sánchez votando con los fascistas, los ultrafascistas y los megaultrafascistas,,,

          Aquí la noticia en un par de pravdas para hooligans de distintos equipos: los republicanos neocom y los indepes, así no dices que si lo he leído en la COPE o en la hoja parroquial.
          https://www.publico.es/politica/congreso-veta-comision-investigacion-cni-y-atentados-catalunya-palabras-villarejo.html
          https://www.elnacional.cat/es/politica/congreso-veta-comision-investigacion-cni-17a_701088_102.html

          ¿Este es el gobierno que va a limpiar las cloacas del estado?
          Seguro que Podemos ya va a solicitar que se tramite una ley urgente para modificar el estatuto parlamentario, de modo que los asuntos del CNI los pueda investigar el pleno del parlamento y no sólo una "comisión reservada" que no da cuentas a nadie y carece de transparencia. Mañana mismo lo pide. Tic tac, tic tac.
          Pero, bueno, al menos nos echamos unas risas vistiendo de Goebbels a Vallés, que a fin de cuentas, era de lo que se trataba,
          Que se haga justicia a 15 muertos y y 131 heridos eso tampoco tiene importancia.

          alekgranaA 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
          • alekgranaA Desconectado
            alekgrana @gimnastico_1909
            Última edición por

            @gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:

            @fonseca-5 Que sí, que sí, que las víctimas indefensas estuvieron bien torturadas y asesinadas. Ya nos conocemos tu opinión de antes.

            Volviendo a la actualidad política, ¿qué hubo de aquella grave denuncia de Villarejo de que el CNI había estado detrás de los atentados en las Ramblas de 2017, que causó 15 muertos y 131 heridos? "se les fue la mano", creo que fueron sus palabras exactas. ¿No pidió Rufián una comparecencia del gobierno?
            Pues resulta que la mesa del congreso ha rechazado el 25 de enero tanto la comparecencia que pedía Rufián de Sánchez y Grande-Marlaska, como la comisión de investigación parlamentaria que solicitaron todos los independentistas catalanes mas BNG, Bildu y Más Mallorca.
            Y han votado en contra PP, Vox y... ¡PSOE! El partido del gobierno, el más votado, el socio de Podemos en la Moncloa...
            Sánchez votando con los fascistas, los ultrafascistas y los megaultrafascistas,,,

            Aquí la noticia en un par de pravdas para hooligans de distintos equipos: los republicanos neocom y los indepes, así no dices que si lo he leído en la COPE o en la hoja parroquial.
            https://www.publico.es/politica/congreso-veta-comision-investigacion-cni-y-atentados-catalunya-palabras-villarejo.html
            https://www.elnacional.cat/es/politica/congreso-veta-comision-investigacion-cni-17a_701088_102.html

            ¿Este es el gobierno que va a limpiar las cloacas del estado?
            Seguro que Podemos ya va a solicitar que se tramite una ley urgente para modificar el estatuto parlamentario, de modo que los asuntos del CNI los pueda investigar el pleno del parlamento y no sólo una "comisión reservada" que no da cuentas a nadie y carece de transparencia. Mañana mismo lo pide. Tic tac, tic tac.
            Pero, bueno, al menos nos echamos unas risas vistiendo de Goebbels a Vallés, que a fin de cuentas, era de lo que se trataba,
            Que se haga justicia a 15 muertos y y 131 heridos eso tampoco tiene importancia.

            Tampoco se lo van hacer a los ancianos de las residencias publicas muertos por Eugenesia masiva en Madrid....
            Luego con los años se hara una pelicula en Netflix y a partir de ahi se formará una comision de investigación en el Congreso, hara un programa Iker, nos dirán que en verdad murieron más, Ayuso nos dirá que viva la Libertad y pelillos a la mar
            Ayer vimos al PP VoX y UpN ( los 3 paladines de la democracia) votar con los "neoterroristas y los separatas"...las vueltas que da la vida...

            Quico Catalán delenda est

            gimnastico_1909G 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
            • gimnastico_1909G Desconectado
              gimnastico_1909 @alekgrana
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              @alekgrana dijo en Actualidad política en España:

              @gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:

              @fonseca-5 Que sí, que sí, que las víctimas indefensas estuvieron bien torturadas y asesinadas. Ya nos conocemos tu opinión de antes.

              Volviendo a la actualidad política, ¿qué hubo de aquella grave denuncia de Villarejo de que el CNI había estado detrás de los atentados en las Ramblas de 2017, que causó 15 muertos y 131 heridos? "se les fue la mano", creo que fueron sus palabras exactas. ¿No pidió Rufián una comparecencia del gobierno?
              Pues resulta que la mesa del congreso ha rechazado el 25 de enero tanto la comparecencia que pedía Rufián de Sánchez y Grande-Marlaska, como la comisión de investigación parlamentaria que solicitaron todos los independentistas catalanes mas BNG, Bildu y Más Mallorca.
              Y han votado en contra PP, Vox y... ¡PSOE! El partido del gobierno, el más votado, el socio de Podemos en la Moncloa...
              Sánchez votando con los fascistas, los ultrafascistas y los megaultrafascistas,,,

              Aquí la noticia en un par de pravdas para hooligans de distintos equipos: los republicanos neocom y los indepes, así no dices que si lo he leído en la COPE o en la hoja parroquial.
              https://www.publico.es/politica/congreso-veta-comision-investigacion-cni-y-atentados-catalunya-palabras-villarejo.html
              https://www.elnacional.cat/es/politica/congreso-veta-comision-investigacion-cni-17a_701088_102.html

              ¿Este es el gobierno que va a limpiar las cloacas del estado?
              Seguro que Podemos ya va a solicitar que se tramite una ley urgente para modificar el estatuto parlamentario, de modo que los asuntos del CNI los pueda investigar el pleno del parlamento y no sólo una "comisión reservada" que no da cuentas a nadie y carece de transparencia. Mañana mismo lo pide. Tic tac, tic tac.
              Pero, bueno, al menos nos echamos unas risas vistiendo de Goebbels a Vallés, que a fin de cuentas, era de lo que se trataba,
              Que se haga justicia a 15 muertos y y 131 heridos eso tampoco tiene importancia.

              Tampoco se lo van hacer a los ancianos de las residencias publicas muertos por Eugenesia masiva en Madrid....
              Luego con los años se hara una pelicula en Netflix y a partir de ahi se formará una comision de investigación en el Congreso, hara un programa Iker, nos dirán que en verdad murieron más, Ayuso nos dirá que viva la Libertad y pelillos a la mar
              Ayer vimos al PP VoX y UpN ( los 3 paladines de la democracia) votar con los "neoterroristas y los separatas"...las vueltas que da la vida...

              Sí, y uno del PP votó a favor de la reforma de la reforma laboral...
              Entonces ¿como el PP vetó la comisión para las residencias en Madrid, nosotros vetamos las de los centros de menores de Baleares y Valencia? ¿Chincha rabiña?
              Yo creía que las comisiones parlamentarias tenían por objeto que el legislativo tuviese información de primera mano para elaborar leyes nuevas benéficas o modificar las antiguas en un sentido que las mejorara.
              Pero igual su función es servir meramente como arma política en esta partitocracia (sorpresón).

              Qué bien gobernados que estamos los españoles...

              alekgranaA 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
              • alekgranaA Desconectado
                alekgrana @gimnastico_1909
                Última edición por

                @gimnastico_1909 Muy muy pocas veces a lo largo de la historia hemos estado bien gobernados

                Quico Catalán delenda est

                gimnastico_1909G 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                • gimnastico_1909G Desconectado
                  gimnastico_1909 @alekgrana
                  Última edición por

                  @alekgrana dijo en Actualidad política en España:

                  @gimnastico_1909 Muy muy pocas veces a lo largo de la historia hemos estado bien gobernados

                  Quizá, pero ese debería ser el anhelo perenne (qué poético me ha quedado). Ese debería ser nuestro principal "objetivo político".
                  Y fiscalizar a los que nos mandan, que es deporte poco practicado en este país (y me incluyo, cuando pusieron los portales de transparencia del ayuntamiento y la comunidad solía visitarlos, pero hace mucho que ya no)

                  rana baileysR 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                  • rana baileysR Desconectado
                    rana baileys @gimnastico_1909
                    Última edición por

                    Se acuerdan de cuando Pablo Iglesias dijo que España no es una democracia plena? De cómo los gurús financiados por el sistema se le echaron encima sin piedad?
                    Pues resulta que no iba tan desencaminado.
                    Aquí la información:

                    https://www.publico.es/politica/calidad-democratica-mundial-espana-ultima-lista-democracias-plenas-europa-economist-intelligence-unit-2020.html

                    Ahora a ver cuándo los Vallés, Ferreras o Ana Rosa le dedican un esfuerzo semejante para analizar el por qué de esa nota tan baja

                    Refets de l'enclusa del advers
                    de la ma d'un somni que torna
                    units per l'amor a uns colors
                    tot cor des de 1909

                    gimnastico_1909G 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                    • ROMPEDORR Desconectado
                      ROMPEDOR
                      Última edición por

                      Esta semana también ha sido noticia la marcha de Albert Rivera de la firma de abogacía que presuntamente estaba trabajando. Sin duda me ha decepcionado mucho, mas allá que estuviera de acuerdo o no en su etapa político. Creo que muchos profesionales se matarían por un puesto como él ha ocupado en una empresa y se ha dedicado a ser un incordio, un mal ejemplo para la sociedad y me da igual su ideología.

                      https://elpais.com/economia/negocios/2022-02-10/la-guerra-abierta-entre-el-exlider-de-ciudadanos-y-martinez-echevarria-se-recrudece-no-vamos-a-llegar-a-un-acuerdo-con-albert-rivera-aunque-solo-tuvieramos-que-pagarle-1000-euros.html

                      Puedes seguirme en Twitter en @RompedorLUD

                      1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                      • gimnastico_1909G Desconectado
                        gimnastico_1909 @rana baileys
                        Última edición por gimnastico_1909

                        @rana-baileys dijo en Actualidad política en España:

                        Se acuerdan de cuando Pablo Iglesias dijo que España no es una democracia plena? De cómo los gurús financiados por el sistema se le echaron encima sin piedad?
                        Pues resulta que no iba tan desencaminado.
                        Aquí la información:

                        https://www.publico.es/politica/calidad-democratica-mundial-espana-ultima-lista-democracias-plenas-europa-economist-intelligence-unit-2020.html

                        Ahora a ver cuándo los Vallés, Ferreras o Ana Rosa le dedican un esfuerzo semejante para analizar el por qué de esa nota tan baja

                        Léete bien las cosas, rana. España es la penúltima de las catalogadas como "democracias plenas", por delante de Corea del Sur, y prácticamente empatados con Japón. O sea, que sí es una democracia plena (Pablo Iglesias se equivoca, según el diario Público). Hay 23 en total en el mundo (de 193 países), y España es una de ellas. O sea, que está en el 12% de países más democráticos del mundo. Si eso te parece una nota baja, llama a Vallés corriendo a quejarte.

                        Para acabarlo de arreglar, esto dice el periódico Público en el artículo que enlazas: No obstante, este informe considera "democracias defectuosas" a Francia, Portugal, Italia, Bélgica, Grecia e incluso EEUU.
                        También estamos por delante de República Checa, las bálticas y por supuesto todos los países de oriente de Europa.

                        PD: Cuba y Venezuela son consideradas "regímenes autoritarios".

                        Un abrazo.

                        rana baileysR 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                        • rana baileysR Desconectado
                          rana baileys @gimnastico_1909
                          Última edición por

                          @gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:

                          @rana-baileys dijo en Actualidad política en España:

                          Se acuerdan de cuando Pablo Iglesias dijo que España no es una democracia plena? De cómo los gurús financiados por el sistema se le echaron encima sin piedad?
                          Pues resulta que no iba tan desencaminado.
                          Aquí la información:

                          https://www.publico.es/politica/calidad-democratica-mundial-espana-ultima-lista-democracias-plenas-europa-economist-intelligence-unit-2020.html

                          Ahora a ver cuándo los Vallés, Ferreras o Ana Rosa le dedican un esfuerzo semejante para analizar el por qué de esa nota tan baja

                          Léete bien las cosas, rana. España es la penúltima de las catalogadas como "democracias plenas", por delante de Corea del Sur, y prácticamente empatados con Japón. O sea, que sí es una democracia plena (Pablo Iglesias se equivoca, según el diario Público). Hay 23 en total en el mundo (de 193 países), y España es una de ellas. O sea, que está en el 12% de países más democráticos del mundo. Si eso te parece una nota baja, llama a Vallés corriendo a quejarte.

                          Para acabarlo de arreglar, esto dice el periódico Público en el artículo que enlazas: No obstante, este informe considera "democracias defectuosas" a Francia, Portugal, Italia, Bélgica, Grecia e incluso EEUU.
                          También estamos por delante de República Checa, las bálticas y por supuesto todos los países de oriente de Europa.

                          PD: Cuba y Venezuela son consideradas "regímenes autoritarios".

                          Un abrazo.

                          Me quedo en tu resalto en negrita lo que equivale a afirmarlo con entusiasmo: es para ti esa democracia plena?
                          No hablamos de España como una entelequia abstracta al margen de la realidad concreta. Hablamos de sistemas políticos así que no sería un ataque a la patria sacrosanta sino a la versión nacional del sistema liberal. Realmente lo crees?
                          Y el hecho es que ibas bien hasta que apareció Venezuela.
                          Eso de que si hablamos de la conveniencia o no de un nuevo cambio horario y aparece Venezuela..o ETA..resulta que al final no es una floritura sarcástica sino una realidad. Muy útil para políticos mediocres o tertulianos babosillos pero no para alguien tan inteligente como tú.
                          Abriste un post al respecto que sería el lugar para hablar de la "dictadura venezolana". Aquí no pinta nada, o pinta tanto como recurrir a Malawi, Omán o Surinam.
                          Otro abrazaco de vuelta.

                          Refets de l'enclusa del advers
                          de la ma d'un somni que torna
                          units per l'amor a uns colors
                          tot cor des de 1909

                          gimnastico_1909G 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                          • gimnastico_1909G Desconectado
                            gimnastico_1909 @rana baileys
                            Última edición por

                            @rana-baileys dijo en Actualidad política en España:

                            @gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:

                            @rana-baileys dijo en Actualidad política en España:

                            Se acuerdan de cuando Pablo Iglesias dijo que España no es una democracia plena? De cómo los gurús financiados por el sistema se le echaron encima sin piedad?
                            Pues resulta que no iba tan desencaminado.
                            Aquí la información:

                            https://www.publico.es/politica/calidad-democratica-mundial-espana-ultima-lista-democracias-plenas-europa-economist-intelligence-unit-2020.html

                            Ahora a ver cuándo los Vallés, Ferreras o Ana Rosa le dedican un esfuerzo semejante para analizar el por qué de esa nota tan baja

                            Léete bien las cosas, rana. España es la penúltima de las catalogadas como "democracias plenas", por delante de Corea del Sur, y prácticamente empatados con Japón. O sea, que sí es una democracia plena (Pablo Iglesias se equivoca, según el diario Público). Hay 23 en total en el mundo (de 193 países), y España es una de ellas. O sea, que está en el 12% de países más democráticos del mundo. Si eso te parece una nota baja, llama a Vallés corriendo a quejarte.

                            Para acabarlo de arreglar, esto dice el periódico Público en el artículo que enlazas: No obstante, este informe considera "democracias defectuosas" a Francia, Portugal, Italia, Bélgica, Grecia e incluso EEUU.
                            También estamos por delante de República Checa, las bálticas y por supuesto todos los países de oriente de Europa.

                            PD: Cuba y Venezuela son consideradas "regímenes autoritarios".

                            Un abrazo.

                            Me quedo en tu resalto en negrita lo que equivale a afirmarlo con entusiasmo: es para ti esa democracia plena?
                            No hablamos de España como una entelequia abstracta al margen de la realidad concreta. Hablamos de sistemas políticos así que no sería un ataque a la patria sacrosanta sino a la versión nacional del sistema liberal. Realmente lo crees?
                            Y el hecho es que ibas bien hasta que apareció Venezuela.
                            Eso de que si hablamos de la conveniencia o no de un nuevo cambio horario y aparece Venezuela..o ETA..resulta que al final no es una floritura sarcástica sino una realidad. Muy útil para políticos mediocres o tertulianos babosillos pero no para alguien tan inteligente como tú.
                            Abriste un post al respecto que sería el lugar para hablar de la "dictadura venezolana". Aquí no pinta nada, o pinta tanto como recurrir a Malawi, Omán o Surinam.
                            Otro abrazaco de vuelta.

                            Eres tú quien aporta un artículo como verificación de la frase de Iglesias diciendo que "España no es una democracia plena". El artículo que enlazas utiliza un estudio anual que hace el Economist Intelligence Unit (EIU). El de 2020.
                            Este grupo clasifica a los países (165) según unos parámetros en varios grados, según su calidad democrática. El mejor de ellos es "democracia plena", la misma expresión que emplea Iglesias.

                            Son 23 países, y España está entre ellos. Es el 22. O sea, que es una democracia plena.
                            O sea, que el artículo postula exactamente lo contrario de lo que afirma Pablo Iglesias.
                            Basta con leérselo.

                            Entre los países con democracia plena hay europeos (la mayoría) y no europeos. Y en los países con grados inferiores de democracia hay también europeos y no europeos.

                            El artículo está bien documentado. Luego viene el que hace el titular y lo presenta de forma que resulte negativa para España: "es la última de las democracias plenas de Europa", y suena como algo malísimo.
                            No es que no sea cierto, es que la redacción pretende dar una imagen negativa.
                            En el informe de 2020 hay estos países europeos por delante de España en calidad democrática: todos los escandinavos (Noruega, Suecia, Finlandia, Dinamarca e Islandia), Irlanda, Países Bajos, Suiza, Luxemburgo, Alemania, Reino Unido y Austria. Total: 12. Somos los 13ºs en Europa por calidad democrática.
                            El resto están por detrás. O sea, que superamos a Portugal, Francia, Bélgica (ups!), Italia, Grecia, Servia, Croacia, Eslovenia, República Checa, Eslovaquia, Bosnia, Polonia, Lituania, Letonia, Estonia, Hungría, Rumanía, Bielorrusia, Bulgaria, Macedonia del Norte, Montenegro, Ucrania y Chipre. Total, 23.

                            Me dejo fuera a los Mónacos, Maltas, Andorras, etcétera, porque igual ni las evaluado.
                            O sea, estamos en mitad tabla para arriba en Europa. Y tenemos mejor puntuación que Francia, Italia o Bélgica, países que nos suelen mirar por encima del hombro en estos asuntos.

                            Y por supuesto, superamos en puntuación a Estados Unidos, Rusia, Brasil y la India, las mayores (o más gordas) democracias del mundo.

                            No tengo especial afecto por la democracia liberal, o por el régimen del 78, y considero que estamos muy lejos de poder considerarnos un estado de derecho ejemplar, pero la verdad es la verdad.
                            Si traes tu unos datos para evaluar, no te molestes si otro los evalúa de forma distinta.

                            En cuanto a lo de Venezuela, que tanto te sulfura siempre, el señor Iglesias, su grupo de pensamiento y algunos foreros (incluido tú cariñosamente), que tanto critican la falta de democracia de España, salen a defender al régimen venezolano continuamente. Pues, chico, coherencia: o estamos con la democracia, según la entiende el EIU y el diario Público, o estamos con esa democracia popular latinoamericana, que evidentemente es otra cosa. No podemos emplear la palabra democracia con un sentido u otro según nos interese.

                            Por cierto, por si "Público" quiere actualizar sus datos, en el informe de 2021, España se queda dentro de las 20 democracias plenas del mundo, subiendo dos puestos. Hemos superado a Japón.
                            https://m.facebook.com/emb.banjul/posts/884627231892031/

                            Un abrazote.

                            rana baileysR alekgranaA 2 Respuestas Última respuesta Responder Citar 0
                            • rana baileysR Desconectado
                              rana baileys @gimnastico_1909
                              Última edición por

                              @gimnastico_1909 no es que yo salga a "defender al régimen venezolano continuamente", lo que quizá sí haga es señalar esa monomanía con Venezuela y otros comodines que se ha instalado como "respuesta" a los temas más variopintos.
                              Reiterando que éste no sería el post, sí podría aducir algunas cuestiones para ver si realmente representaría el paradigma del mal.
                              Voy a dar tres datos: en enero de 2019 un tipo decidió autoproclamarse presidente en una calle de la capital rodeado de medios internacionales. Hizo posteriormente giras "de Estado" y otros astracanadas varias. Y ahí sigue.
                              Un país donde la gran mayoría de los medios hacen oposición al gobierno siete días a la semana. En cualquier momento que pongas la tele verás a gente echando pestes del sistema.
                              Ha habido regularmente procesos electorales avalados por observadores internacionales.
                              Todo ello es sin duda muestra clara de la terrible dictadura que se trata de denunciar.
                              Repito, no es cosa de defender un régimen, más bien es de defender la coherencia a la hora de efectuar análisis.
                              Creo haber hablado recientemente de otro país hispano como Guinea Ecuatorial sumido en una dictadura de décadas pero al que nunca verás denunciar por fra-casado, o riveras, abascales u otros mostrencos de la política nacional a quienes seguramente les sería complicado ubicar a ese país en el mapa.
                              La higiene de un debate radica en delimitar todos los vicios dialécticos que se van formando como una costra y que una vez establecidos se hace difícil eliminar.
                              Lo de la embajada de España en Gambia tiene su gracia. En el fondo y sin saberlo es el país más estimado por los asiduos al palco del Ciutat 😅

                              Refets de l'enclusa del advers
                              de la ma d'un somni que torna
                              units per l'amor a uns colors
                              tot cor des de 1909

                              gimnastico_1909G 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                              • alekgranaA Desconectado
                                alekgrana @gimnastico_1909
                                Última edición por alekgrana

                                @gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:

                                @rana-baileys dijo en Actualidad política en España:

                                @gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:

                                @rana-baileys dijo en Actualidad política en España:

                                Se acuerdan de cuando Pablo Iglesias dijo que España no es una democracia plena? De cómo los gurús financiados por el sistema se le echaron encima sin piedad?
                                Pues resulta que no iba tan desencaminado.
                                Aquí la información:

                                https://www.publico.es/politica/calidad-democratica-mundial-espana-ultima-lista-democracias-plenas-europa-economist-intelligence-unit-2020.html

                                Ahora a ver cuándo los Vallés, Ferreras o Ana Rosa le dedican un esfuerzo semejante para analizar el por qué de esa nota tan baja

                                Léete bien las cosas, rana. España es la penúltima de las catalogadas como "democracias plenas", por delante de Corea del Sur, y prácticamente empatados con Japón. O sea, que sí es una democracia plena (Pablo Iglesias se equivoca, según el diario Público). Hay 23 en total en el mundo (de 193 países), y España es una de ellas. O sea, que está en el 12% de países más democráticos del mundo. Si eso te parece una nota baja, llama a Vallés corriendo a quejarte.

                                Para acabarlo de arreglar, esto dice el periódico Público en el artículo que enlazas: No obstante, este informe considera "democracias defectuosas" a Francia, Portugal, Italia, Bélgica, Grecia e incluso EEUU.
                                También estamos por delante de República Checa, las bálticas y por supuesto todos los países de oriente de Europa.

                                PD: Cuba y Venezuela son consideradas "regímenes autoritarios".

                                Un abrazo.

                                Me quedo en tu resalto en negrita lo que equivale a afirmarlo con entusiasmo: es para ti esa democracia plena?
                                No hablamos de España como una entelequia abstracta al margen de la realidad concreta. Hablamos de sistemas políticos así que no sería un ataque a la patria sacrosanta sino a la versión nacional del sistema liberal. Realmente lo crees?
                                Y el hecho es que ibas bien hasta que apareció Venezuela.
                                Eso de que si hablamos de la conveniencia o no de un nuevo cambio horario y aparece Venezuela..o ETA..resulta que al final no es una floritura sarcástica sino una realidad. Muy útil para políticos mediocres o tertulianos babosillos pero no para alguien tan inteligente como tú.
                                Abriste un post al respecto que sería el lugar para hablar de la "dictadura venezolana". Aquí no pinta nada, o pinta tanto como recurrir a Malawi, Omán o Surinam.
                                Otro abrazaco de vuelta.

                                Eres tú quien aporta un artículo como verificación de la frase de Iglesias diciendo que "España no es una democracia plena". El artículo que enlazas utiliza un estudio anual que hace el Economist Intelligence Unit (EIU). El de 2020.
                                Este grupo clasifica a los países (165) según unos parámetros en varios grados, según su calidad democrática. El mejor de ellos es "democracia plena", la misma expresión que emplea Iglesias.

                                Son 23 países, y España está entre ellos. Es el 22. O sea, que es una democracia plena.
                                O sea, que el artículo postula exactamente lo contrario de lo que afirma Pablo Iglesias.
                                Basta con leérselo.

                                Entre los países con democracia plena hay europeos (la mayoría) y no europeos. Y en los países con grados inferiores de democracia hay también europeos y no europeos.

                                El artículo está bien documentado. Luego viene el que hace el titular y lo presenta de forma que resulte negativa para España: "es la última de las democracias plenas de Europa", y suena como algo malísimo.
                                No es que no sea cierto, es que la redacción pretende dar una imagen negativa.
                                En el informe de 2020 hay estos países europeos por delante de España en calidad democrática: todos los escandinavos (Noruega, Suecia, Finlandia, Dinamarca e Islandia), Irlanda, Países Bajos, Suiza, Luxemburgo, Alemania, Reino Unido y Austria. Total: 12. Somos los 13ºs en Europa por calidad democrática.
                                El resto están por detrás. O sea, que superamos a Portugal, Francia, Bélgica (ups!), Italia, Grecia, Servia, Croacia, Eslovenia, República Checa, Eslovaquia, Bosnia, Polonia, Lituania, Letonia, Estonia, Hungría, Rumanía, Bielorrusia, Bulgaria, Macedonia del Norte, Montenegro, Ucrania y Chipre. Total, 23.

                                Me dejo fuera a los Mónacos, Maltas, Andorras, etcétera, porque igual ni las evaluado.
                                O sea, estamos en mitad tabla para arriba en Europa. Y tenemos mejor puntuación que Francia, Italia o Bélgica, países que nos suelen mirar por encima del hombro en estos asuntos.

                                Y por supuesto, superamos en puntuación a Estados Unidos, Rusia, Brasil y la India, las mayores (o más gordas) democracias del mundo.

                                No tengo especial afecto por la democracia liberal, o por el régimen del 78, y considero que estamos muy lejos de poder considerarnos un estado de derecho ejemplar, pero la verdad es la verdad.
                                Si traes tu unos datos para evaluar, no te molestes si otro los evalúa de forma distinta.

                                En cuanto a lo de Venezuela, que tanto te sulfura siempre, el señor Iglesias, su grupo de pensamiento y algunos foreros (incluido tú cariñosamente), que tanto critican la falta de democracia de España, salen a defender al régimen venezolano continuamente. Pues, chico, coherencia: o estamos con la democracia, según la entiende el EIU y el diario Público, o estamos con esa democracia popular latinoamericana, que evidentemente es otra cosa. No podemos emplear la palabra democracia con un sentido u otro según nos interese.

                                Por cierto, por si "Público" quiere actualizar sus datos, en el informe de 2021, España se queda dentro de las 20 democracias plenas del mundo, subiendo dos puestos. Hemos superado a Japón.
                                https://m.facebook.com/emb.banjul/posts/884627231892031/

                                Un abrazote.

                                Hablar de Rusia como democracia es para mear y no echar gota, si la clasificación esa dice que Cuba y Venezuela son dictaduras y de Rusia no lo dice... ya no me hace falta ver mas estudio, es una mierda
                                Supongo que el asalto LorCapitolio no cuenta, la estafa de los 60 mil millones tampoco, la renovación del poder judicial que facilita la benevolencia con el Pp tampoco y ya del Diputado de podemos suprimido por el Supremo menos aún

                                Quico Catalán delenda est

                                1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                                • gimnastico_1909G Desconectado
                                  gimnastico_1909 @rana baileys
                                  Última edición por

                                  @rana-baileys dijo en Actualidad política en España:

                                  @gimnastico_1909 no es que yo salga a "defender al régimen venezolano continuamente", lo que quizá sí haga es señalar esa monomanía con Venezuela y otros comodines que se ha instalado como "respuesta" a los temas más variopintos.
                                  Reiterando que éste no sería el post, sí podría aducir algunas cuestiones para ver si realmente representaría el paradigma del mal.
                                  Voy a dar tres datos: en enero de 2019 un tipo decidió autoproclamarse presidente en una calle de la capital rodeado de medios internacionales. Hizo posteriormente giras "de Estado" y otros astracanadas varias. Y ahí sigue.
                                  Un país donde la gran mayoría de los medios hacen oposición al gobierno siete días a la semana. En cualquier momento que pongas la tele verás a gente echando pestes del sistema.
                                  Ha habido regularmente procesos electorales avalados por observadores internacionales.
                                  Todo ello es sin duda muestra clara de la terrible dictadura que se trata de denunciar.
                                  Repito, no es cosa de defender un régimen, más bien es de defender la coherencia a la hora de efectuar análisis.
                                  Creo haber hablado recientemente de otro país hispano como Guinea Ecuatorial sumido en una dictadura de décadas pero al que nunca verás denunciar por fra-casado, o riveras, abascales u otros mostrencos de la política nacional a quienes seguramente les sería complicado ubicar a ese país en el mapa.
                                  La higiene de un debate radica en delimitar todos los vicios dialécticos que se van formando como una costra y que una vez establecidos se hace difícil eliminar.
                                  Lo de la embajada de España en Gambia tiene su gracia. En el fondo y sin saberlo es el país más estimado por los asiduos al palco del Ciutat 😅

                                  Todo lo que dices está muy bien, pero se sale del tema, que es el análisis del artículo que has enlazado. Si no te parecía bien el artículo, pues no lo pongas 🤷🏼‍♂️

                                  rana baileysR 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                                  • rana baileysR Desconectado
                                    rana baileys @gimnastico_1909
                                    Última edición por rana baileys

                                    @gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:

                                    @rana-baileys dijo en Actualidad política en España:

                                    @gimnastico_1909 no es que yo salga a "defender al régimen venezolano continuamente", lo que quizá sí haga es señalar esa monomanía con Venezuela y otros comodines que se ha instalado como "respuesta" a los temas más variopintos.
                                    Reiterando que éste no sería el post, sí podría aducir algunas cuestiones para ver si realmente representaría el paradigma del mal.
                                    Voy a dar tres datos: en enero de 2019 un tipo decidió autoproclamarse presidente en una calle de la capital rodeado de medios internacionales. Hizo posteriormente giras "de Estado" y otros astracanadas varias. Y ahí sigue.
                                    Un país donde la gran mayoría de los medios hacen oposición al gobierno siete días a la semana. En cualquier momento que pongas la tele verás a gente echando pestes del sistema.
                                    Ha habido regularmente procesos electorales avalados por observadores internacionales.
                                    Todo ello es sin duda muestra clara de la terrible dictadura que se trata de denunciar.
                                    Repito, no es cosa de defender un régimen, más bien es de defender la coherencia a la hora de efectuar análisis.
                                    Creo haber hablado recientemente de otro país hispano como Guinea Ecuatorial sumido en una dictadura de décadas pero al que nunca verás denunciar por fra-casado, o riveras, abascales u otros mostrencos de la política nacional a quienes seguramente les sería complicado ubicar a ese país en el mapa.
                                    La higiene de un debate radica en delimitar todos los vicios dialécticos que se van formando como una costra y que una vez establecidos se hace difícil eliminar.
                                    Lo de la embajada de España en Gambia tiene su gracia. En el fondo y sin saberlo es el país más estimado por los asiduos al palco del Ciutat 😅

                                    Todo lo que dices está muy bien, pero se sale del tema, que es el análisis del artículo que has enlazado. Si no te parecía bien el artículo, pues no lo pongas 🤷🏼‍♂️

                                    Hombre, con independencia del artículo ilustrativo, era cosa de hablar de la salud de la democracia en España, que por asuntos señalados por @alekgrana y otros dos mil más, parece que tiene más enfermedades que el señor Burns.

                                    Refets de l'enclusa del advers
                                    de la ma d'un somni que torna
                                    units per l'amor a uns colors
                                    tot cor des de 1909

                                    gimnastico_1909G 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                                    • gimnastico_1909G Desconectado
                                      gimnastico_1909 @rana baileys
                                      Última edición por gimnastico_1909

                                      @rana-baileys dijo en Actualidad política en España:

                                      @gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:

                                      @rana-baileys dijo en Actualidad política en España:

                                      @gimnastico_1909 no es que yo salga a "defender al régimen venezolano continuamente", lo que quizá sí haga es señalar esa monomanía con Venezuela y otros comodines que se ha instalado como "respuesta" a los temas más variopintos.
                                      Reiterando que éste no sería el post, sí podría aducir algunas cuestiones para ver si realmente representaría el paradigma del mal.
                                      Voy a dar tres datos: en enero de 2019 un tipo decidió autoproclamarse presidente en una calle de la capital rodeado de medios internacionales. Hizo posteriormente giras "de Estado" y otros astracanadas varias. Y ahí sigue.
                                      Un país donde la gran mayoría de los medios hacen oposición al gobierno siete días a la semana. En cualquier momento que pongas la tele verás a gente echando pestes del sistema.
                                      Ha habido regularmente procesos electorales avalados por observadores internacionales.
                                      Todo ello es sin duda muestra clara de la terrible dictadura que se trata de denunciar.
                                      Repito, no es cosa de defender un régimen, más bien es de defender la coherencia a la hora de efectuar análisis.
                                      Creo haber hablado recientemente de otro país hispano como Guinea Ecuatorial sumido en una dictadura de décadas pero al que nunca verás denunciar por fra-casado, o riveras, abascales u otros mostrencos de la política nacional a quienes seguramente les sería complicado ubicar a ese país en el mapa.
                                      La higiene de un debate radica en delimitar todos los vicios dialécticos que se van formando como una costra y que una vez establecidos se hace difícil eliminar.
                                      Lo de la embajada de España en Gambia tiene su gracia. En el fondo y sin saberlo es el país más estimado por los asiduos al palco del Ciutat 😅

                                      Todo lo que dices está muy bien, pero se sale del tema, que es el análisis del artículo que has enlazado. Si no te parecía bien el artículo, pues no lo pongas 🤷🏼‍♂️

                                      Hombre, con independencia del artículo ilustrativo, era cosa de hablar de la salud de la democracia en España, que por asuntos señalados por @alekgrana y otros dos mil más, parece que tiene más enfermedades que el señor Burns.

                                      No hay democracia sin corruptelas y disfunciones. El ser humano es así. La clave es que haya libertad para denunciarlo y, lo que es más importante, castigarlo y corregirlo.

                                      Efectivamente, hay muchas cosas en España por mejorar, pero si lees la prensa de otros países, en todas partes cuecen habas. Los únicos sitios donde no se conocen corruptelas, son aquellos donde la prensa está censurada.

                                      alekgranaA 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                                      • alekgranaA Desconectado
                                        alekgrana @gimnastico_1909
                                        Última edición por

                                        @gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:

                                        @rana-baileys dijo en Actualidad política en España:

                                        @gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:

                                        @rana-baileys dijo en Actualidad política en España:

                                        @gimnastico_1909 no es que yo salga a "defender al régimen venezolano continuamente", lo que quizá sí haga es señalar esa monomanía con Venezuela y otros comodines que se ha instalado como "respuesta" a los temas más variopintos.
                                        Reiterando que éste no sería el post, sí podría aducir algunas cuestiones para ver si realmente representaría el paradigma del mal.
                                        Voy a dar tres datos: en enero de 2019 un tipo decidió autoproclamarse presidente en una calle de la capital rodeado de medios internacionales. Hizo posteriormente giras "de Estado" y otros astracanadas varias. Y ahí sigue.
                                        Un país donde la gran mayoría de los medios hacen oposición al gobierno siete días a la semana. En cualquier momento que pongas la tele verás a gente echando pestes del sistema.
                                        Ha habido regularmente procesos electorales avalados por observadores internacionales.
                                        Todo ello es sin duda muestra clara de la terrible dictadura que se trata de denunciar.
                                        Repito, no es cosa de defender un régimen, más bien es de defender la coherencia a la hora de efectuar análisis.
                                        Creo haber hablado recientemente de otro país hispano como Guinea Ecuatorial sumido en una dictadura de décadas pero al que nunca verás denunciar por fra-casado, o riveras, abascales u otros mostrencos de la política nacional a quienes seguramente les sería complicado ubicar a ese país en el mapa.
                                        La higiene de un debate radica en delimitar todos los vicios dialécticos que se van formando como una costra y que una vez establecidos se hace difícil eliminar.
                                        Lo de la embajada de España en Gambia tiene su gracia. En el fondo y sin saberlo es el país más estimado por los asiduos al palco del Ciutat 😅

                                        Todo lo que dices está muy bien, pero se sale del tema, que es el análisis del artículo que has enlazado. Si no te parecía bien el artículo, pues no lo pongas 🤷🏼‍♂️

                                        Hombre, con independencia del artículo ilustrativo, era cosa de hablar de la salud de la democracia en España, que por asuntos señalados por @alekgrana y otros dos mil más, parece que tiene más enfermedades que el señor Burns.

                                        No hay democracia sin corruptelas y disfunciones. El ser humano es así. La clave es que haya libertad para denunciarlo y, lo que es más importante, castigarlo y corregirlo.

                                        Efectivamente, hay muchas cosas en España por mejorar, pero si lees la prensa de otros países, en todas partes cuecen habas. Los únicos sitios donde no se conocen corruptelas, son aquellos donde la prensa está censurada.

                                        Por darle vidilla al hilo....
                                        Hombre en Europa occidental, de Alemania para acá, no hay ningun partido politico que hubiera sobrevido a todos los casos de corrupción del PP

                                        Quico Catalán delenda est

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                                        • ROMPEDORR Desconectado
                                          ROMPEDOR
                                          Última edición por

                                          Bueno, estalló la bomba en Genova 13, IDA raja de Casado y estos responden con un expediente disciplinario y la posibilidad de expulsarla del partido, sobre esto me pregunto si afecta a su cargo como Presidenta de la Comunidad de Madrid. Por cierto, si es verdad que hay un delito en la actividad mercantil del hermano de IDA, lo que tiene que hacer el PP es ir al juzgado antes de lanzar el ventilador de mierda de la prensa (una forma de actuar que me recuerda a alguien).

                                          Dicho lo cual, de esto sale muy beneficiado VOX, IDA tiene mucho gancho sorprendentemente para mi gusto.

                                          Puedes seguirme en Twitter en @RompedorLUD

                                          gimnastico_1909G 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                                          • gimnastico_1909G Desconectado
                                            gimnastico_1909 @ROMPEDOR
                                            Última edición por

                                            @rompedor dijo en Actualidad política en España:

                                            Bueno, estalló la bomba en Genova 13, IDA raja de Casado y estos responden con un expediente disciplinario y la posibilidad de expulsarla del partido, sobre esto me pregunto si afecta a su cargo como Presidenta de la Comunidad de Madrid. Por cierto, si es verdad que hay un delito en la actividad mercantil del hermano de IDA, lo que tiene que hacer el PP es ir al juzgado antes de lanzar el ventilador de mierda de la prensa (una forma de actuar que me recuerda a alguien).

                                            Dicho lo cual, de esto sale muy beneficiado VOX, IDA tiene mucho gancho sorprendentemente para mi gusto.

                                            La que se ha montado... Hay que pillar palomitas y cerveza/cocacola a gusto de cada uno, para ver cómo se destripan los peperos entre sí. 😁 😁 👹 ☠ ☠

                                            Esto se va a poner interesante los próximos días. Podemos hacer una porra a ver cuál de los dos acaba su carrera política este mes. Yo apuesto por la tigresa, esa se desayuna al barbitas sin patatas.

                                            alekgranaA 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
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