Actualidad política en España

[gimnastico_1909]

No sé si esto va aquí, pero por levantar un poco el ánimo, porque a veces ves las noticias y este país da ganas de llorar.

Pues la revista británica “money” (el nombrecito también se las trae) ha hecho un estudio basado en calidad y expectativa de vida, dieta, hábitos de vida, contaminación… y resulta que el país más saludable del mundo es… España. Y la ciudad más saludable del mundo… Valencia!!!

https://www.money.co.uk/guides/healthiest-places-to-live

[rana baileys]

@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:

No sé si esto va aquí, pero por levantar un poco el ánimo, porque a veces ves las noticias y este país da ganas de llorar.

Pues la revista británica “money” (el nombrecito también se las trae) ha hecho un estudio basado en calidad y expectativa de vida, dieta, hábitos de vida, contaminación… y resulta que el país más saludable del mundo es… España. Y la ciudad más saludable del mundo… Valencia!!!

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[alekgrana]

@gimnastico_1909 Y más "cronquetamente" en Riba - roja de Turia, en el triangulo del cacau d'or, Bar el institut, Biking Turia y La Tasqueta... y luego a bajarlo al río

[alekgrana]

@rompedor dijo en Actualidad política en España:

Ahora resulta que no le abren expediente informativo a IDA y santas pascuas. El mayor circo en política en años desde el puñetazo de Ruiz-Mateos a Boyer.

Si levantara Fraga la cabeza, mandaría a Casado, Egea, IDA y MAR a tomar por culo.

Si levantara Fraga la cabeza no haria nada, mas que esconder como hacen estos, la corrupción del PP viene desde la cleptodictadura de Franco y la herencia de pagadores.

Esto demuestra que la corrupción es la base del PP y muchos de sus votantes no sancionan esos comportamientos por que son tal pa cual...siempre pensando en el negociete y en la comisión.

Una vergüenza nacional....

Me gustaría en mi sueño humedo que Casado cayera por inoperante y luego Ayuso por corrupción...que por fin hubiera una limpia en el PP y luego que vayan pasando otros partidos

[ROMPEDOR]

@alekgrana dijo en Actualidad política en España:

@rompedor dijo en Actualidad política en España:

Ahora resulta que no le abren expediente informativo a IDA y santas pascuas. El mayor circo en política en años desde el puñetazo de Ruiz-Mateos a Boyer.

Si levantara Fraga la cabeza, mandaría a Casado, Egea, IDA y MAR a tomar por culo.

Si levantara Fraga la cabeza no haria nada, mas que esconder como hacen estos, la corrupción del PP viene desde la cleptodictadura de Franco y la herencia de pagadores.

Esto demuestra que la corrupción es la base del PP y muchos de sus votantes no sancionan esos comportamientos por que son tal pa cual...siempre pensando en el negociete y en la comisión.

Una vergüenza nacional....

Me gustaría en mi sueño humedo que Casado cayera por inoperante y luego Ayuso por corrupción...que por fin hubiera una limpia en el PP y luego que vayan pasando otros partidos

Pero a pesar de la parte negativa de Fraga, tenía mas sentido de Estado que Casado. El problema es que IDA está muy bien asesorada y ha sorprendido mucho, de hecho ningún Presidente de una Comunidad Autónoma ha cargado contra la cúpula de su partido a nivel nacional a pesar de sus discrepancias. Luego el dúo Teo-Pablo han improvisado.

[rana baileys]

@rompedor dijo en Actualidad política en España:

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Ahora resulta que no le abren expediente informativo a IDA y santas pascuas. El mayor circo en política en años desde el puñetazo de Ruiz-Mateos a Boyer.

Si levantara Fraga la cabeza, mandaría a Casado, Egea, IDA y MAR a tomar por culo.

Si levantara Fraga la cabeza no haria nada, mas que esconder como hacen estos, la corrupción del PP viene desde la cleptodictadura de Franco y la herencia de pagadores.

Esto demuestra que la corrupción es la base del PP y muchos de sus votantes no sancionan esos comportamientos por que son tal pa cual...siempre pensando en el negociete y en la comisión.

Una vergüenza nacional....

Me gustaría en mi sueño humedo que Casado cayera por inoperante y luego Ayuso por corrupción...que por fin hubiera una limpia en el PP y luego que vayan pasando otros partidos

Pero a pesar de la parte negativa de Fraga, tenía mas sentido de Estado que Casado. El problema es que IDA está muy bien asesorada y ha sorprendido mucho, de hecho ningún Presidente de una Comunidad Autónoma ha cargado contra la cúpula de su partido a nivel nacional a pesar de sus discrepancias. Luego el dúo Teo-Pablo han improvisado.

Entonces Fraga tenía una parte negativa que supongo fue la de ser ministro de una dictadura fascista, nada, una minucia. Y la buena es que tenía sentido de Estado..
En fin, la cosa no ha quedado muy lucida.

[ROMPEDOR]

@rana-baileys dijo en Actualidad política en España:

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Ahora resulta que no le abren expediente informativo a IDA y santas pascuas. El mayor circo en política en años desde el puñetazo de Ruiz-Mateos a Boyer.

Si levantara Fraga la cabeza, mandaría a Casado, Egea, IDA y MAR a tomar por culo.

Si levantara Fraga la cabeza no haria nada, mas que esconder como hacen estos, la corrupción del PP viene desde la cleptodictadura de Franco y la herencia de pagadores.

Esto demuestra que la corrupción es la base del PP y muchos de sus votantes no sancionan esos comportamientos por que son tal pa cual...siempre pensando en el negociete y en la comisión.

Una vergüenza nacional....

Me gustaría en mi sueño humedo que Casado cayera por inoperante y luego Ayuso por corrupción...que por fin hubiera una limpia en el PP y luego que vayan pasando otros partidos

Pero a pesar de la parte negativa de Fraga, tenía mas sentido de Estado que Casado. El problema es que IDA está muy bien asesorada y ha sorprendido mucho, de hecho ningún Presidente de una Comunidad Autónoma ha cargado contra la cúpula de su partido a nivel nacional a pesar de sus discrepancias. Luego el dúo Teo-Pablo han improvisado.

Entonces Fraga tenía una parte negativa que supongo fue la de ser ministro de una dictadura fascista, nada, una minucia. Y la buena es que tenía sentido de Estado..
En fin, la cosa no ha quedado muy lucida.

Fraga es uno los ponentes de la Constitución, nos guste o no, había que sentarse a negociar la Carta Magna entre todos los bandos políticos de entonces salvo Falange y los Fuerza Nueva. Además tenía mas aptitudes intelectualmente hablando que Casado, a pesar de su pasado franquista.

Por otra parte, me resulta alucinante lo que moviliza IDA, parece que la gente está enamorada de ella.

[rana baileys]

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Ahora resulta que no le abren expediente informativo a IDA y santas pascuas. El mayor circo en política en años desde el puñetazo de Ruiz-Mateos a Boyer.

Si levantara Fraga la cabeza, mandaría a Casado, Egea, IDA y MAR a tomar por culo.

Si levantara Fraga la cabeza no haria nada, mas que esconder como hacen estos, la corrupción del PP viene desde la cleptodictadura de Franco y la herencia de pagadores.

Esto demuestra que la corrupción es la base del PP y muchos de sus votantes no sancionan esos comportamientos por que son tal pa cual...siempre pensando en el negociete y en la comisión.

Una vergüenza nacional....

Me gustaría en mi sueño humedo que Casado cayera por inoperante y luego Ayuso por corrupción...que por fin hubiera una limpia en el PP y luego que vayan pasando otros partidos

Pero a pesar de la parte negativa de Fraga, tenía mas sentido de Estado que Casado. El problema es que IDA está muy bien asesorada y ha sorprendido mucho, de hecho ningún Presidente de una Comunidad Autónoma ha cargado contra la cúpula de su partido a nivel nacional a pesar de sus discrepancias. Luego el dúo Teo-Pablo han improvisado.

Entonces Fraga tenía una parte negativa que supongo fue la de ser ministro de una dictadura fascista, nada, una minucia. Y la buena es que tenía sentido de Estado..
En fin, la cosa no ha quedado muy lucida.

Fraga es uno los ponentes de la Constitución, nos guste o no, había que sentarse a negociar la Carta Magna entre todos los bandos políticos de entonces salvo Falange y los Fuerza Nueva. Además tenía mas aptitudes intelectualmente hablando que Casado, a pesar de su pasado franquista.

Por otra parte, me resulta alucinante lo que moviliza IDA, parece que la gente está enamorada de ella.

A mí no me gusta absolutamente nada. Tiene su aquél que un representante de la dictadura que se pretende superar con esa Constitución participe en la redacción de la misma. Lo que pasa es que la llamada transición, que largos años se nos vendió como pacífica y ejemplar fue de todo menos eso. Una estafa histórica que aún estamos pagando.
Fraga y su AP introdujeron todos los frenos posibles en la Consti en muchas ocasiones haciendo coro con la UCD. Y para ellos al final era un texto que ni siquiera apoyaron, como en el caso de Aznar.
Aquí hay lectura muy divertida:
https://www.losgenoveses.net/Personajes Populares/aznar/articuloslarioja/sietearticulos.htm

[alekgrana]

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Ahora resulta que no le abren expediente informativo a IDA y santas pascuas. El mayor circo en política en años desde el puñetazo de Ruiz-Mateos a Boyer.

Si levantara Fraga la cabeza, mandaría a Casado, Egea, IDA y MAR a tomar por culo.

Si levantara Fraga la cabeza no haria nada, mas que esconder como hacen estos, la corrupción del PP viene desde la cleptodictadura de Franco y la herencia de pagadores.

Esto demuestra que la corrupción es la base del PP y muchos de sus votantes no sancionan esos comportamientos por que son tal pa cual...siempre pensando en el negociete y en la comisión.

Una vergüenza nacional....

Me gustaría en mi sueño humedo que Casado cayera por inoperante y luego Ayuso por corrupción...que por fin hubiera una limpia en el PP y luego que vayan pasando otros partidos

Pero a pesar de la parte negativa de Fraga, tenía mas sentido de Estado que Casado. El problema es que IDA está muy bien asesorada y ha sorprendido mucho, de hecho ningún Presidente de una Comunidad Autónoma ha cargado contra la cúpula de su partido a nivel nacional a pesar de sus discrepancias. Luego el dúo Teo-Pablo han improvisado.

Entonces Fraga tenía una parte negativa que supongo fue la de ser ministro de una dictadura fascista, nada, una minucia. Y la buena es que tenía sentido de Estado..
En fin, la cosa no ha quedado muy lucida.

Fraga es uno los ponentes de la Constitución, nos guste o no, había que sentarse a negociar la Carta Magna entre todos los bandos políticos de entonces salvo Falange y los Fuerza Nueva. Además tenía mas aptitudes intelectualmente hablando que Casado, a pesar de su pasado franquista.

Por otra parte, me resulta alucinante lo que moviliza IDA, parece que la gente está enamorada de ella.

Porque no son votantes ...son hooligans y como parece que es caballo ganador
En las imagenes se ha visto mucha gente de mas de 50 yyyyy

A mi me hace gracia ver como se hay abolchevicado, como escrachean a su propio partido, si es que son del PP...

[ROMPEDOR]

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Ahora resulta que no le abren expediente informativo a IDA y santas pascuas. El mayor circo en política en años desde el puñetazo de Ruiz-Mateos a Boyer.

Si levantara Fraga la cabeza, mandaría a Casado, Egea, IDA y MAR a tomar por culo.

Si levantara Fraga la cabeza no haria nada, mas que esconder como hacen estos, la corrupción del PP viene desde la cleptodictadura de Franco y la herencia de pagadores.

Esto demuestra que la corrupción es la base del PP y muchos de sus votantes no sancionan esos comportamientos por que son tal pa cual...siempre pensando en el negociete y en la comisión.

Una vergüenza nacional....

Me gustaría en mi sueño humedo que Casado cayera por inoperante y luego Ayuso por corrupción...que por fin hubiera una limpia en el PP y luego que vayan pasando otros partidos

Pero a pesar de la parte negativa de Fraga, tenía mas sentido de Estado que Casado. El problema es que IDA está muy bien asesorada y ha sorprendido mucho, de hecho ningún Presidente de una Comunidad Autónoma ha cargado contra la cúpula de su partido a nivel nacional a pesar de sus discrepancias. Luego el dúo Teo-Pablo han improvisado.

Entonces Fraga tenía una parte negativa que supongo fue la de ser ministro de una dictadura fascista, nada, una minucia. Y la buena es que tenía sentido de Estado..
En fin, la cosa no ha quedado muy lucida.

Fraga es uno los ponentes de la Constitución, nos guste o no, había que sentarse a negociar la Carta Magna entre todos los bandos políticos de entonces salvo Falange y los Fuerza Nueva. Además tenía mas aptitudes intelectualmente hablando que Casado, a pesar de su pasado franquista.

Por otra parte, me resulta alucinante lo que moviliza IDA, parece que la gente está enamorada de ella.

A mí no me gusta absolutamente nada. Tiene su aquél que un representante de la dictadura que se pretende superar con esa Constitución participe en la redacción de la misma. Lo que pasa es que la llamada transición, que largos años se nos vendió como pacífica y ejemplar fue de todo menos eso. Una estafa histórica que aún estamos pagando.
Fraga y su AP introdujeron todos los frenos posibles en la Consti en muchas ocasiones haciendo coro con la UCD. Y para ellos al final era un texto que ni siquiera apoyaron, como en el caso de Aznar.
Aquí hay lectura muy divertida:
https://www.losgenoveses.net/Personajes Populares/aznar/articuloslarioja/sietearticulos.htm

No te discuto que por otra parte, que hay que desarrollar mas y poner en prácticas bastantes principios de la Constitución (y de hecho hubo un neerlandés que escribió un libro en el cual dijo que sin la UE aun estaríamos anclados en el Franquismo https://www.elconfidencial.com/cultura/2018-02-20/odio-espana-vincent-werner-ejecutivo-holandes_1524509/) pero también cabe decir que si esa derecha no hubiera puesto voluntad política, este foro no existiría.

Entre el PP y Fuerza Nueva lo tengo claro, eso si, de ese partido no tendrá en mi un votante.

[ROMPEDOR]

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Si levantara Fraga la cabeza, mandaría a Casado, Egea, IDA y MAR a tomar por culo.

Si levantara Fraga la cabeza no haria nada, mas que esconder como hacen estos, la corrupción del PP viene desde la cleptodictadura de Franco y la herencia de pagadores.

Esto demuestra que la corrupción es la base del PP y muchos de sus votantes no sancionan esos comportamientos por que son tal pa cual...siempre pensando en el negociete y en la comisión.

Una vergüenza nacional....

Me gustaría en mi sueño humedo que Casado cayera por inoperante y luego Ayuso por corrupción...que por fin hubiera una limpia en el PP y luego que vayan pasando otros partidos

Pero a pesar de la parte negativa de Fraga, tenía mas sentido de Estado que Casado. El problema es que IDA está muy bien asesorada y ha sorprendido mucho, de hecho ningún Presidente de una Comunidad Autónoma ha cargado contra la cúpula de su partido a nivel nacional a pesar de sus discrepancias. Luego el dúo Teo-Pablo han improvisado.

Entonces Fraga tenía una parte negativa que supongo fue la de ser ministro de una dictadura fascista, nada, una minucia. Y la buena es que tenía sentido de Estado..
En fin, la cosa no ha quedado muy lucida.

Fraga es uno los ponentes de la Constitución, nos guste o no, había que sentarse a negociar la Carta Magna entre todos los bandos políticos de entonces salvo Falange y los Fuerza Nueva. Además tenía mas aptitudes intelectualmente hablando que Casado, a pesar de su pasado franquista.

Por otra parte, me resulta alucinante lo que moviliza IDA, parece que la gente está enamorada de ella.

Porque no son votantes ...son hooligans y como parece que es caballo ganador
En las imagenes se ha visto mucha gente de mas de 50 yyyyy

A mi me hace gracia ver como se hay abolchevicado, como escrachean a su propio partido, si es que son del PP...

Creo que estamos llegando en un momento muy lamentable en política, afecta incluso fuera de nuestras fronteras. Estamos ante una sociedad bien polarizada en el cual ya te etiquetan sin mas. Por ejemplo, si yo digo que mi bandera es la Reial Senyera te encuentras con gente que se dice ser de izquierdas que me acusan de fascista pero es que me encuentro con los del bando extremo que me acusan de ser un rojo de mierda. Así vamos.

[rana baileys]

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Ahora resulta que no le abren expediente informativo a IDA y santas pascuas. El mayor circo en política en años desde el puñetazo de Ruiz-Mateos a Boyer.

Si levantara Fraga la cabeza, mandaría a Casado, Egea, IDA y MAR a tomar por culo.

Si levantara Fraga la cabeza no haria nada, mas que esconder como hacen estos, la corrupción del PP viene desde la cleptodictadura de Franco y la herencia de pagadores.

Esto demuestra que la corrupción es la base del PP y muchos de sus votantes no sancionan esos comportamientos por que son tal pa cual...siempre pensando en el negociete y en la comisión.

Una vergüenza nacional....

Me gustaría en mi sueño humedo que Casado cayera por inoperante y luego Ayuso por corrupción...que por fin hubiera una limpia en el PP y luego que vayan pasando otros partidos

Pero a pesar de la parte negativa de Fraga, tenía mas sentido de Estado que Casado. El problema es que IDA está muy bien asesorada y ha sorprendido mucho, de hecho ningún Presidente de una Comunidad Autónoma ha cargado contra la cúpula de su partido a nivel nacional a pesar de sus discrepancias. Luego el dúo Teo-Pablo han improvisado.

Entonces Fraga tenía una parte negativa que supongo fue la de ser ministro de una dictadura fascista, nada, una minucia. Y la buena es que tenía sentido de Estado..
En fin, la cosa no ha quedado muy lucida.

Fraga es uno los ponentes de la Constitución, nos guste o no, había que sentarse a negociar la Carta Magna entre todos los bandos políticos de entonces salvo Falange y los Fuerza Nueva. Además tenía mas aptitudes intelectualmente hablando que Casado, a pesar de su pasado franquista.

Por otra parte, me resulta alucinante lo que moviliza IDA, parece que la gente está enamorada de ella.

A mí no me gusta absolutamente nada. Tiene su aquél que un representante de la dictadura que se pretende superar con esa Constitución participe en la redacción de la misma. Lo que pasa es que la llamada transición, que largos años se nos vendió como pacífica y ejemplar fue de todo menos eso. Una estafa histórica que aún estamos pagando.
Fraga y su AP introdujeron todos los frenos posibles en la Consti en muchas ocasiones haciendo coro con la UCD. Y para ellos al final era un texto que ni siquiera apoyaron, como en el caso de Aznar.
Aquí hay lectura muy divertida:
https://www.losgenoveses.net/Personajes Populares/aznar/articuloslarioja/sietearticulos.htm

No te discuto que por otra parte, que hay que desarrollar mas y poner en prácticas bastantes principios de la Constitución (y de hecho hubo un neerlandés que escribió un libro en el cual dijo que sin la UE aun estaríamos anclados en el Franquismo https://www.elconfidencial.com/cultura/2018-02-20/odio-espana-vincent-werner-ejecutivo-holandes_1524509/) pero también cabe decir que si esa derecha no hubiera puesto voluntad política, este foro no existiría.

Entre el PP y Fuerza Nueva lo tengo claro, eso si, de ese partido no tendrá en mi un votante.

Así que la "democracia" existe gracias a esa derecha. El hecho de que multitud de antifranquistas (muchos del PCE) se jugaran la vida y la perdieran, no tuvo nada que ver.
Gracias pues sean dadas por siempre a esa derecha por cuya generosidad y magnanimidad gozamos de libertades. Y de este foro

[alekgrana]

@rana-baileys
cutreEjemplo...
Yo te tengo retenido y como me intersa por algo pues me siento a negociar el olvido y el perdón a cambio de tu libertad...
Que tu me miraste mal yo me defendí y te tengo aqui retenido hasta hoy (detras mio hay un señor con gafas y pistola en el sobaco) y quiero que negociemos tu libertad a cambio de que a mi no me pase nada ni pierda nada de mis ganancias conseguidas a base de expoliación y corrupción ¿Que firmamos este papelillo que te da la libertad Rana?
( el señor con gafas de sol y bulto en el sobaco carraspea la voz)

Actores
Rana : Gente de izquierda o no con ganas de libertad y democracia
Alekgrana : El movimiento y la casta

Con este ejemplo cutre quiero resaltar la mierda de negociación a la que Rana esta sometido

[rana baileys]

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@rana-baileys
cutreEjemplo...
Yo te tengo retenido y como me intersa por algo pues me siento a negociar el olvido y el perdón a cambio de tu libertad...
Que tu me miraste mal yo me defendí y te tengo aqui retenido hasta hoy (detras mio hay un señor con gafas y pistola en el sobaco) y quiero que negociemos tu libertad a cambio de que a mi no me pase nada ni pierda nada de mis ganancias conseguidas a base de expoliación y corrupción ¿Que firmamos este papelillo que te da la libertad Rana?
( el señor con gafas de sol y bulto en el sobaco carraspea la voz)

Actores
Rana : Gente de izquierda o no con ganas de libertad y democracia
Alekgrana : El movimiento y la casta

Con este ejemplo cutre quiero resaltar la mierda de negociación a la que Rana esta sometido

Una escena muy ilustrativa.
Me queda la duda si al final me voy con la chica o se la lleva el señor de las gafas de Sol

[ROMPEDOR]

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Ahora resulta que no le abren expediente informativo a IDA y santas pascuas. El mayor circo en política en años desde el puñetazo de Ruiz-Mateos a Boyer.

Si levantara Fraga la cabeza, mandaría a Casado, Egea, IDA y MAR a tomar por culo.

Si levantara Fraga la cabeza no haria nada, mas que esconder como hacen estos, la corrupción del PP viene desde la cleptodictadura de Franco y la herencia de pagadores.

Esto demuestra que la corrupción es la base del PP y muchos de sus votantes no sancionan esos comportamientos por que son tal pa cual...siempre pensando en el negociete y en la comisión.

Una vergüenza nacional....

Me gustaría en mi sueño humedo que Casado cayera por inoperante y luego Ayuso por corrupción...que por fin hubiera una limpia en el PP y luego que vayan pasando otros partidos

Pero a pesar de la parte negativa de Fraga, tenía mas sentido de Estado que Casado. El problema es que IDA está muy bien asesorada y ha sorprendido mucho, de hecho ningún Presidente de una Comunidad Autónoma ha cargado contra la cúpula de su partido a nivel nacional a pesar de sus discrepancias. Luego el dúo Teo-Pablo han improvisado.

Entonces Fraga tenía una parte negativa que supongo fue la de ser ministro de una dictadura fascista, nada, una minucia. Y la buena es que tenía sentido de Estado..
En fin, la cosa no ha quedado muy lucida.

Fraga es uno los ponentes de la Constitución, nos guste o no, había que sentarse a negociar la Carta Magna entre todos los bandos políticos de entonces salvo Falange y los Fuerza Nueva. Además tenía mas aptitudes intelectualmente hablando que Casado, a pesar de su pasado franquista.

Por otra parte, me resulta alucinante lo que moviliza IDA, parece que la gente está enamorada de ella.

A mí no me gusta absolutamente nada. Tiene su aquél que un representante de la dictadura que se pretende superar con esa Constitución participe en la redacción de la misma. Lo que pasa es que la llamada transición, que largos años se nos vendió como pacífica y ejemplar fue de todo menos eso. Una estafa histórica que aún estamos pagando.
Fraga y su AP introdujeron todos los frenos posibles en la Consti en muchas ocasiones haciendo coro con la UCD. Y para ellos al final era un texto que ni siquiera apoyaron, como en el caso de Aznar.
Aquí hay lectura muy divertida:
https://www.losgenoveses.net/Personajes Populares/aznar/articuloslarioja/sietearticulos.htm

No te discuto que por otra parte, que hay que desarrollar mas y poner en prácticas bastantes principios de la Constitución (y de hecho hubo un neerlandés que escribió un libro en el cual dijo que sin la UE aun estaríamos anclados en el Franquismo https://www.elconfidencial.com/cultura/2018-02-20/odio-espana-vincent-werner-ejecutivo-holandes_1524509/) pero también cabe decir que si esa derecha no hubiera puesto voluntad política, este foro no existiría.

Entre el PP y Fuerza Nueva lo tengo claro, eso si, de ese partido no tendrá en mi un votante.

Así que la "democracia" existe gracias a esa derecha. El hecho de que multitud de antifranquistas (muchos del PCE) se jugaran la vida y la perdieran, no tuvo nada que ver.
Gracias pues sean dadas por siempre a esa derecha por cuya generosidad y magnanimidad gozamos de libertades. Y de este foro

Yo me refiero a que gracias Y EN PARTE, también está Carrillo, Sole Tura o Miquel Roca entre otros. No "agradezco" a una parte, sino a todos. Yo no discuto que sea mejorable la Constitución y que injustamente se fueron ciertos colectivos de rositas e incluso se disfrazaron gente hacía 5 minutos que cantaba el Cara al Sol en demócratas acérrimos. Ahora bien, había que llegar a un consenso, de hecho en todos las Elecciones Generales, al menos un 25 % vota a la derecha (PP/AP, VOX, CiU, PNV, ....) y esa parte de población tiene que estar representada aunque te joda a ti y a mi.

[gimnastico_1909]

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Si levantara Fraga la cabeza, mandaría a Casado, Egea, IDA y MAR a tomar por culo.

Si levantara Fraga la cabeza no haria nada, mas que esconder como hacen estos, la corrupción del PP viene desde la cleptodictadura de Franco y la herencia de pagadores.

Esto demuestra que la corrupción es la base del PP y muchos de sus votantes no sancionan esos comportamientos por que son tal pa cual...siempre pensando en el negociete y en la comisión.

Una vergüenza nacional....

Me gustaría en mi sueño humedo que Casado cayera por inoperante y luego Ayuso por corrupción...que por fin hubiera una limpia en el PP y luego que vayan pasando otros partidos

Pero a pesar de la parte negativa de Fraga, tenía mas sentido de Estado que Casado. El problema es que IDA está muy bien asesorada y ha sorprendido mucho, de hecho ningún Presidente de una Comunidad Autónoma ha cargado contra la cúpula de su partido a nivel nacional a pesar de sus discrepancias. Luego el dúo Teo-Pablo han improvisado.

Entonces Fraga tenía una parte negativa que supongo fue la de ser ministro de una dictadura fascista, nada, una minucia. Y la buena es que tenía sentido de Estado..
En fin, la cosa no ha quedado muy lucida.

Fraga es uno los ponentes de la Constitución, nos guste o no, había que sentarse a negociar la Carta Magna entre todos los bandos políticos de entonces salvo Falange y los Fuerza Nueva. Además tenía mas aptitudes intelectualmente hablando que Casado, a pesar de su pasado franquista.

Por otra parte, me resulta alucinante lo que moviliza IDA, parece que la gente está enamorada de ella.

A mí no me gusta absolutamente nada. Tiene su aquél que un representante de la dictadura que se pretende superar con esa Constitución participe en la redacción de la misma. Lo que pasa es que la llamada transición, que largos años se nos vendió como pacífica y ejemplar fue de todo menos eso. Una estafa histórica que aún estamos pagando.
Fraga y su AP introdujeron todos los frenos posibles en la Consti en muchas ocasiones haciendo coro con la UCD. Y para ellos al final era un texto que ni siquiera apoyaron, como en el caso de Aznar.
Aquí hay lectura muy divertida:
https://www.losgenoveses.net/Personajes Populares/aznar/articuloslarioja/sietearticulos.htm

A ver cuando aceptáis que esta democracia liberal la trajo el movimiento nacional para hacerse aceptable a los padrinos occidentales: Alemania y EEUU.
No, el régimen del 78 no lo trajo ni los comunistas, ni los socialdemócratas (que habían nacido para España dos años antes, en Suresnes), ni los liberales, que eran cuatro gatos en Munich.
Fue una solución de transición promovida desde el Movimiento Nacional, teledirigido desde Washington, cuyos capitostes, en su inmensa mayoría, pasaron de franquistas devotos a demócratas de toda la vida con frescura. De ahí el título de la novela de Vizcaíno casas "de camisa vieja a chaqueta nueva". Era normal que alguno de sus miembros fuese ponente de la constitución.

Los pocos del movimiento que quisieron seguir como antes se agruparon alrededor de Blas Piñar, que era más franquista que Franco. Sacó un escaño en las primeras elecciones, y ninguno en las siguientes. Adiós.

No hubo ninguna "negociación", fue una cesión de un partido único que tenía controlado al país al 90% (basta ver las colas interminables de gente que fue a la capilla ardiente del dictador). Y gracias a las presiones del odiado gobierno imperialista de Washington.
Y por cierto, en 1975 la dictadura hacía muchísimo que no tenía nada de fascista.

[rana baileys]

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Ahora resulta que no le abren expediente informativo a IDA y santas pascuas. El mayor circo en política en años desde el puñetazo de Ruiz-Mateos a Boyer.

Si levantara Fraga la cabeza, mandaría a Casado, Egea, IDA y MAR a tomar por culo.

Si levantara Fraga la cabeza no haria nada, mas que esconder como hacen estos, la corrupción del PP viene desde la cleptodictadura de Franco y la herencia de pagadores.

Esto demuestra que la corrupción es la base del PP y muchos de sus votantes no sancionan esos comportamientos por que son tal pa cual...siempre pensando en el negociete y en la comisión.

Una vergüenza nacional....

Me gustaría en mi sueño humedo que Casado cayera por inoperante y luego Ayuso por corrupción...que por fin hubiera una limpia en el PP y luego que vayan pasando otros partidos

Pero a pesar de la parte negativa de Fraga, tenía mas sentido de Estado que Casado. El problema es que IDA está muy bien asesorada y ha sorprendido mucho, de hecho ningún Presidente de una Comunidad Autónoma ha cargado contra la cúpula de su partido a nivel nacional a pesar de sus discrepancias. Luego el dúo Teo-Pablo han improvisado.

Entonces Fraga tenía una parte negativa que supongo fue la de ser ministro de una dictadura fascista, nada, una minucia. Y la buena es que tenía sentido de Estado..
En fin, la cosa no ha quedado muy lucida.

Fraga es uno los ponentes de la Constitución, nos guste o no, había que sentarse a negociar la Carta Magna entre todos los bandos políticos de entonces salvo Falange y los Fuerza Nueva. Además tenía mas aptitudes intelectualmente hablando que Casado, a pesar de su pasado franquista.

Por otra parte, me resulta alucinante lo que moviliza IDA, parece que la gente está enamorada de ella.

A mí no me gusta absolutamente nada. Tiene su aquél que un representante de la dictadura que se pretende superar con esa Constitución participe en la redacción de la misma. Lo que pasa es que la llamada transición, que largos años se nos vendió como pacífica y ejemplar fue de todo menos eso. Una estafa histórica que aún estamos pagando.
Fraga y su AP introdujeron todos los frenos posibles en la Consti en muchas ocasiones haciendo coro con la UCD. Y para ellos al final era un texto que ni siquiera apoyaron, como en el caso de Aznar.
Aquí hay lectura muy divertida:
https://www.losgenoveses.net/Personajes Populares/aznar/articuloslarioja/sietearticulos.htm

A ver cuando aceptáis que esta democracia liberal la trajo el movimiento nacional para hacerse aceptable a los padrinos occidentales: Alemania y EEUU.
No, el régimen del 78 no lo trajo ni los comunistas, ni los socialdemócratas (que habían nacido para España dos años antes, en Suresnes), ni los liberales, que eran cuatro gatos en Munich.
Fue una solución de transición promovida desde el Movimiento Nacional, teledirigido desde Washington, cuyos capitostes, en su inmensa mayoría, pasaron de franquistas devotos a demócratas de toda la vida con frescura. De ahí el título de la novela de Vizcaíno casas "de camisa vieja a chaqueta nueva". Era normal que alguno de sus miembros fuese ponente de la constitución.

Los pocos del movimiento que quisieron seguir como antes se agruparon alrededor de Blas Piñar, que era más franquista que Franco. Sacó un escaño en las primeras elecciones, y ninguno en las siguientes. Adiós.

No hubo ninguna "negociación", fue una cesión de un partido único que tenía controlado al país al 90% (basta ver las colas interminables de gente que fue a la capilla ardiente del dictador). Y gracias a las presiones del odiado gobierno imperialista de Washington.
Y por cierto, en 1975 la dictadura hacía muchísimo que no tenía nada de fascista.

El régimen comenzó a "no ser aceptable" cuando la contestación social pasó a ser evidente. De haber continuado la paz del cementerio no habrían tenido que molestarse en maniobrar.
Y esa contestación fue de obreros (cuencas mineras, cinturones de Bilbao y Barcelona..) de estudiantes y de activistas e intelectuales, amén de otros sectores que entran en la etcétera.
Ahí como decía antes hubo mucha gente que se jugó la vida y a veces la perdió.
El enano genocida, de profesión sus asesinatos, murió como había vivido: matando. Las ejecuciones del 27 de septiembre fueron la gota que colmó el vaso. Y sin gente activista que asesinar no hubiera habido asesinatos.
Hasta en España (lo recuerdo perfectamente) se tuvo que hablar de asaltos a embajadas y manifestaciones por Europa, aunque las disfrazasen de "conjunciones judeo masónicas antiespañolas y bla bla.."
En aquellos días trágicos vi hablar de política a gente de mi entorno que nunca lo había hecho antes.
Las colas enormes para ver a la momia existieron sin duda. Yo vivía en Madrid y me acerqué a prudencial distancia. Muchos de esos franquistas no se levantaron demócratas al día siguiente, ero era más de la casta política.
En resumen, que la historia no se puede entender sin tocar todos los palos. La realidad es muy compleja y amerita un análisis pormenorizado.

[Fonseca 5]

[alekgrana]

@gimnastico_1909 Intuyo por tus palabras que entonces vivimos en una pseudo democracia manejada por los de antes y sus descendientes, por eso la negativa de algunos partidos a no mover una coma

[jjllevant]

@fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:

El votante del PP es el típico que ante situaciones como las de Ayuso y su hermano, dicen que si tu estuvieras en su sitio harias lo mismo. Y esa es su lógica de justificar esa forma de actuar, aunque no sea legal, ni ética.
Y así lo hemos vivido en nuestra Comunitat. Aunque algunos se han conocido después, los atracos a dinero público ya se podian sospechar. Y sin embargo, continuaba ganando el PP en las elecciones.