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    Actualidad política en España

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    • gimnastico_1909 Última edición por @Fonseca 5

      @fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:

      @gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:

      @fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:

      @gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:

      Lo siento, a mi lo de trabajador-de izquierdas, empresario/autónomo-de derechas, lo veo una simplificación muy burda. No creo que se pueda explicar los apoyos electorales o el acceso a los gobiernos solo por ese parámetro.

      Si las derechas y partidos fascistas no pescasen votos entre la clase trabajadora, aún yendo en contra de sus intereses, estos partidos no rascarían bola.
      Eso ya lo sabía Hitler cuando escondió sus intenciones con la coletilla -socialista en la denominación de su partido, que en realidad era solo nazi-onal.
      A finales del siglo XX, esa táctica ya estaba superada, cuando los partidos neofascistas se dieron cuenta de que podían contar con el voto de un buen número de trabajadores con solo mentarles ciertos temas que atraen su interés, AUN EN CONTRA DE SU PROPIO Y VERDADERO INTERÉS. Y ahora ya no les hacen falta ciertas coletillas o disfrazar sus programas con política social. En España esos temas que atraen el interés de las masas de trabajadores aborregadas son : Cataluña+ ETA+ Venezuela+Cuba+Impuesto de Sucesiones.

      Cito el impuesto de sucesiones porque a pesar de que el 99,9 % de los trabajadores no lo van a pagar en su vida (o van a pagar una cantidad inapreciable), hay un buen número de estos que este impuesto los tiene indignados y es un buen ejemplo de cómo se camelan a las masas obreras desde la derecha + o - fascistoide.

      Hombre, lo decir a los demás cuál es su propio y verdadero interés lo veo un tanto aventurado. Yo parto de la base de que nadie se preocupa por su interés tanto como uno mismo.

      Si no pensase así me estaría engañando a mí mismo.
      Esa fase de pensar que cada uno se preocupa por su propio interés la tengo muy superada.
      La capacidad humana no da para tanto.

      Es tu opinión.

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      • alekgrana Última edición por alekgrana @rana baileys

        @rana-baileys Y yo siempre he creído que lo peor son los fans que votan lo que votan por ser de su palo...

        Quico Catalán delenda est

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          1 Respuesta Última respuesta

        • rubimor Última edición por @jjllevant

          @jjllevant dijo en Actualidad política en España:

          @gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:

          @rana-baileys dijo en Actualidad política en España:

          Dicho de otra forma, a esa gente le movía mucho más la simpleza de un "viva España" a una propuesta social, que le obligaba a eso tan ingrato de pensar.

          Entonces, ¿sólo los de "izquierdas" piensan para votar? ¿Los de "derechas" votan por pulsiones simples y los de "izquierdas" votan con la cabeza?

          ¿Cuánto vamos a tardar en pedir que los votos de los de "izquierdas" tengan más valor? Porque con semejantes presmisas, esas consecuencias son inevitables.

          Yo siempre he pensado que si un trabajador (sobretodo si es por cuenta ajena) vota a la derecha, es porque realmente piensa muy poco a la hora de emitir el voto.
          Y mala cosa es, que alguién a la hora de emitir un voto no piense realmente a quien y porque delega.

          Yo pienso lo mismo que tú la verdad.

          Pero cambiando trabajador por hombre.

          Y derecha por izquierda.

          "A Bardhi ya lo nombró Musso en cortita y al pie, luego no era un desconocido que Tito se haya sacado de la manga."

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          • rubimor Última edición por @rubimor

            @rubimor dijo en Actualidad política en España:

            @jjllevant dijo en Actualidad política en España:

            @gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:

            @rana-baileys dijo en Actualidad política en España:

            Dicho de otra forma, a esa gente le movía mucho más la simpleza de un "viva España" a una propuesta social, que le obligaba a eso tan ingrato de pensar.

            Entonces, ¿sólo los de "izquierdas" piensan para votar? ¿Los de "derechas" votan por pulsiones simples y los de "izquierdas" votan con la cabeza?

            ¿Cuánto vamos a tardar en pedir que los votos de los de "izquierdas" tengan más valor? Porque con semejantes presmisas, esas consecuencias son inevitables.

            Yo siempre he pensado que si un trabajador (sobretodo si es por cuenta ajena) vota a la derecha, es porque realmente piensa muy poco a la hora de emitir el voto.
            Y mala cosa es, que alguién a la hora de emitir un voto no piense realmente a quien y porque delega.

            Yo pienso lo mismo que tú la verdad.

            Pero cambiando trabajador por hombre.

            Y derecha por izquierda.

            Y me cito para que se entienda mejor, cada vez hay más gente que no traga ciertos dogmas del marxismo cultura, la agenda 2030 etc

            Que este nuevo feminismo no es feminismo, ni el ministerio de igualdad, de igualdad.

            Porque se obrero del que muchos estáis hablando, ese que llega con las manos llenas de mierda a casa, el trabajador de Mercadona que dice otro...te aseguro que tras su larga jornada laboral, lo que menos quiere es ver a Irene Montero decir chorradas. Y el egoísmo que habéis hablado es ese, el trabajador , el autónomo, que ve como le exprimen a impuestos para infinidad de mamandurrias...

            Porque claro, Echenique sale, no hace mucho diciendo que le va a hacer pagar impuesto de patrimonio a Amancio Ortega, que si Amancio Ortega pagara impuesto de patrimonio el 80% del presupuesto del Ingreso Mínimo vital lo pagaría él (algo así dijo con dos cojones).

            Y el obrero y el de Mercadona que está viendo la tele y viendo a Echenique diciendo eso piensa: y a mi que? Que hay de lo mío? Cuando va a bajar la cuota de autónomos? El IRPF? (Con la inflación vamos a pagar más a partir de ahora), pagar impuestos por heredar? Pagar para usar las autovías? Ley de transporte sostenible para que los Ayuntamientos tengan la capacidad de cobrar tasas por entrar al centro de las ciudades? La gasolina, la luz....

            Han subido el SMI!! Y el ingreso mínimo vital!! Pero el autónomo y el de mercadona no ha sido beneficiado...y los que sostienen la economía tampoco...

            Así que eso de que el obrero hoy en día tiene que ser de izquierdas...

            "A Bardhi ya lo nombró Musso en cortita y al pie, luego no era un desconocido que Tito se haya sacado de la manga."

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              2 Respuestas Última respuesta

            • rubimor Última edición por @rubimor

              Espérate, otro más, el Gobierno estudia la tasa Amazon

              https://www.elmundo.es/economia/macroeconomia/2022/03/05/622219e8e4d4d864748b45a9.html

              "A Bardhi ya lo nombró Musso en cortita y al pie, luego no era un desconocido que Tito se haya sacado de la manga."

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              • Malcontent Moderador Última edición por @rubimor

                Ya está aquí la brocha gorda.

                @rubimor dijo en Actualidad política en España:

                Y el egoísmo que habéis hablado es ese, el trabajador , el autónomo, que ve como le exprimen a impuestos para infinidad de mamandurrias...

                He sido ambos y pago mis impuestos bien a gusto, además comparto que se debe cobrar por varias de las cosas que planteas como grandes problemas en tu post. Por tanto sí pienso que es egoísmo dedicarte a lo tuyo y pensar que todo lo que te dicen sobre impuestos y su uso son mamandurrias, etc. Puedo estar en desacuerdo con la forma en la que los usa Irene Montero, pero también con varias de las formas en las que lo usaron en el pasado el PP en España o en mi ciudad.
                Pero nada, mejor responder a dogmas ridículos con los tuyos propios y reducirlo todo al absurdo: ahora resulta que el trabajador y el autónomo que se mata a currar cada día (así en general) solo tiene problemas con la forma en la que usan sus impuestos la izquierda. En fin, de traca.

                I'll See What I Can Do

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                • rubimor Última edición por @Malcontent

                  @malcontent dijo en Actualidad política en España:

                  Ya está aquí la brocha gorda.

                  @rubimor dijo en Actualidad política en España:

                  Y el egoísmo que habéis hablado es ese, el trabajador , el autónomo, que ve como le exprimen a impuestos para infinidad de mamandurrias...

                  He sido ambos y pago mis impuestos bien a gusto, además comparto que se debe cobrar por varias de las cosas que planteas como grandes problemas en tu post. Por tanto sí pienso que es egoísmo dedicarte a lo tuyo y pensar que todo lo que te dicen sobre impuestos y su uso son mamandurrias, etc. Puedo estar en desacuerdo con la forma en la que los usa Irene Montero, pero también con varias de las formas en las que lo usaron en el pasado el PP en España o en mi ciudad.
                  Pero nada, mejor responder a dogmas ridículos con los tuyos propios y reducirlo todo al absurdo: ahora resulta que el trabajador y el autónomo que se mata a currar cada día (así en general) solo tiene problemas con la forma en la que usan sus impuestos la izquierda. En fin, de traca.

                  Ha sido otro usuario el que decía que si un trabajador vota izquierda no tiene sentido. Yo he intentado explicar porque muchos no lo hacen, de manera absurda según tu, pero así es la realidad, te guste o no, seguro que conoces a muchos que piensan igual y son simples trabajadores y no empresaurios.

                  "A Bardhi ya lo nombró Musso en cortita y al pie, luego no era un desconocido que Tito se haya sacado de la manga."

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                  • alekgrana Última edición por @rubimor

                    @rubimor Ese supuesto trabajador podria tener su escala de valores defectuosa como un programa con alguna instrucción con error...

                    Como trabajador me preocupa mas el salario minimo, las condiciones laborales/económicas cuando trabajas con una empresa temporal, o si le van a subir la pension a mi madre, o si vox quiere quitar derechos de la gente, esas cosas me preocupan mas que por ejemplo si los periquitos tienen derechos, o le ponen una tasa a Amazon o si parte de Podemos hace soflamas Disney mode.
                    Claro que luego esos mismos trabajadores o pensionistas reaccionarios se benefician de esas subidas, no las van a donar a una ong o a la S.S

                    Quico Catalán delenda est

                    Responder Citar 0
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                    • gimnastico_1909 Última edición por gimnastico_1909 @rubimor

                      @rubimor dijo en Actualidad política en España:

                      son simples trabajadores y no empresaurios.

                      “Empresaurios”. Me encanta ese neologismo. Eres un genio 😂😂

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                      • Malcontent Moderador Última edición por @rubimor

                        @rubimor dijo en Actualidad política en España:

                        @malcontent dijo en Actualidad política en España:

                        Ya está aquí la brocha gorda.

                        @rubimor dijo en Actualidad política en España:

                        Y el egoísmo que habéis hablado es ese, el trabajador , el autónomo, que ve como le exprimen a impuestos para infinidad de mamandurrias...

                        He sido ambos y pago mis impuestos bien a gusto, además comparto que se debe cobrar por varias de las cosas que planteas como grandes problemas en tu post. Por tanto sí pienso que es egoísmo dedicarte a lo tuyo y pensar que todo lo que te dicen sobre impuestos y su uso son mamandurrias, etc. Puedo estar en desacuerdo con la forma en la que los usa Irene Montero, pero también con varias de las formas en las que lo usaron en el pasado el PP en España o en mi ciudad.
                        Pero nada, mejor responder a dogmas ridículos con los tuyos propios y reducirlo todo al absurdo: ahora resulta que el trabajador y el autónomo que se mata a currar cada día (así en general) solo tiene problemas con la forma en la que usan sus impuestos la izquierda. En fin, de traca.

                        Ha sido otro usuario el que decía que si un trabajador vota izquierda no tiene sentido. Yo he intentado explicar porque muchos no lo hacen, de manera absurda según tu, pero así es la realidad, te guste o no, seguro que conoces a muchos que piensan igual y son simples trabajadores y no empresaurios.

                        Y yo no estoy de acuerdo con lo dicho por ese otro usuario (así lo he reflejado o razonado) pero te digo que me parece siempre un error responder a dogmas ridículos con los tuyos propios y reducirlo todo al absurdo.
                        Y ahora encima lo arreglas con un 'así es la realidad, te guste o no'. Pues nada oye, sigue la discusión tú solo con tu propia percepción de la realidad.

                        I'll See What I Can Do

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                        • rubimor Última edición por rubimor @alekgrana

                          @alekgrana dijo en Actualidad política en España:

                          @rubimor Ese supuesto trabajador podria tener su escala de valores defectuosa como un programa con alguna instrucción con error...

                          Como trabajador me preocupa mas el salario minimo, las condiciones laborales/económicas cuando trabajas con una empresa temporal, o si le van a subir la pension a mi madre, o si vox quiere quitar derechos de la gente, esas cosas me preocupan mas que por ejemplo si los periquitos tienen derechos, o le ponen una tasa a Amazon o si parte de Podemos hace soflamas Disney mode.
                          Claro que luego esos mismos trabajadores o pensionistas reaccionarios se benefician de esas subidas, no las van a donar a una ong o a la S.S

                          Estoy de acuerdo. Pero ahora mismo estamos en una espiral donde solo se habla de impuestos, creación de impuesto, de subida de impuestos, de pagar por utilizar X etc.

                          Y ojo la inflación no es culpa de Pedro Sánchez...pero una vez más por la boca muere el pez:
                          Tuit de Irene montero febrero de 2018 con una inflación de 1,1%

                          Irene Montero (@IreneMontero) twitteó: El IPC llega al 1,1% por la subida de la luz en apenas dos meses. Sube más la luz que la pensión, pero esto se arregla ahorrando 1€ del café de cada día, trabajando más y con un plan de pensiones privado. Luego se sorprenden de que queramos echarlos y que no vuelvan nunca más.

                          Ahora directamente la gente va al baño a cagar a oscuras y no mueve el coche.

                          Por cierto los beneficios fiscales (reducción de la base imponible) por aportar a los planes de pensiones privados los han reducido de 8.000 a 2.500...

                          Aqui to quisqui a pagar, que hay que mantener los 22 ministerios

                          "A Bardhi ya lo nombró Musso en cortita y al pie, luego no era un desconocido que Tito se haya sacado de la manga."

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                          • ROMPEDOR Última edición por @rubimor

                            @rubimor dijo en Actualidad política en España:

                            @jjllevant dijo en Actualidad política en España:

                            @gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:

                            @rana-baileys dijo en Actualidad política en España:

                            Dicho de otra forma, a esa gente le movía mucho más la simpleza de un "viva España" a una propuesta social, que le obligaba a eso tan ingrato de pensar.

                            Entonces, ¿sólo los de "izquierdas" piensan para votar? ¿Los de "derechas" votan por pulsiones simples y los de "izquierdas" votan con la cabeza?

                            ¿Cuánto vamos a tardar en pedir que los votos de los de "izquierdas" tengan más valor? Porque con semejantes presmisas, esas consecuencias son inevitables.

                            Yo siempre he pensado que si un trabajador (sobretodo si es por cuenta ajena) vota a la derecha, es porque realmente piensa muy poco a la hora de emitir el voto.
                            Y mala cosa es, que alguién a la hora de emitir un voto no piense realmente a quien y porque delega.

                            Yo pienso lo mismo que tú la verdad.

                            Pero cambiando trabajador por hombre.

                            Y derecha por izquierda.

                            ¿Realmente piensas que si alguien es de izquierdas (no ya simpatizante de los partidos que se dicen ser de izquierdas sino que tiene principios de izquierdas) es alguien con poca sesera?

                            Puedes seguirme en Twitter en @RompedorLUD

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                            • rana baileys Última edición por rana baileys @gimnastico_1909

                              @gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:

                              @rubimor dijo en Actualidad política en España:

                              son simples trabajadores y no empresaurios.

                              “Empresaurios”. Me encanta ese neologismo. Eres un genio 😂😂

                              En la tradición de la izquierda siempre se ha utilizado el término "revolucionaurio" para señalar a aquella gente que se ha quedado anclada en viejas teorías y también a los mayores que les gusta contar historietas y batallitas 🙂

                              Refets de l'enclusa del advers
                              de la ma d'un somni que torna
                              units per l'amor a uns colors
                              tot cor des de 1909

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                              • rubimor Última edición por @ROMPEDOR

                                @rompedor dijo en Actualidad política en España:

                                @rubimor dijo en Actualidad política en España:

                                @jjllevant dijo en Actualidad política en España:

                                @gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:

                                @rana-baileys dijo en Actualidad política en España:

                                Dicho de otra forma, a esa gente le movía mucho más la simpleza de un "viva España" a una propuesta social, que le obligaba a eso tan ingrato de pensar.

                                Entonces, ¿sólo los de "izquierdas" piensan para votar? ¿Los de "derechas" votan por pulsiones simples y los de "izquierdas" votan con la cabeza?

                                ¿Cuánto vamos a tardar en pedir que los votos de los de "izquierdas" tengan más valor? Porque con semejantes presmisas, esas consecuencias son inevitables.

                                Yo siempre he pensado que si un trabajador (sobretodo si es por cuenta ajena) vota a la derecha, es porque realmente piensa muy poco a la hora de emitir el voto.
                                Y mala cosa es, que alguién a la hora de emitir un voto no piense realmente a quien y porque delega.

                                Yo pienso lo mismo que tú la verdad.

                                Pero cambiando trabajador por hombre.

                                Y derecha por izquierda.

                                ¿Realmente piensas que si alguien es de izquierdas (no ya simpatizante de los partidos que se dicen ser de izquierdas sino que tiene principios de izquierdas) es alguien con poca sesera?

                                ¿Pero cuando he dicho yo eso?

                                No te líes

                                "A Bardhi ya lo nombró Musso en cortita y al pie, luego no era un desconocido que Tito se haya sacado de la manga."

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                                • ROMPEDOR Última edición por @rubimor

                                  @rubimor dijo en Actualidad política en España:

                                  @rompedor dijo en Actualidad política en España:

                                  @rubimor dijo en Actualidad política en España:

                                  @jjllevant dijo en Actualidad política en España:

                                  @gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:

                                  @rana-baileys dijo en Actualidad política en España:

                                  Dicho de otra forma, a esa gente le movía mucho más la simpleza de un "viva España" a una propuesta social, que le obligaba a eso tan ingrato de pensar.

                                  Entonces, ¿sólo los de "izquierdas" piensan para votar? ¿Los de "derechas" votan por pulsiones simples y los de "izquierdas" votan con la cabeza?

                                  ¿Cuánto vamos a tardar en pedir que los votos de los de "izquierdas" tengan más valor? Porque con semejantes presmisas, esas consecuencias son inevitables.

                                  Yo siempre he pensado que si un trabajador (sobretodo si es por cuenta ajena) vota a la derecha, es porque realmente piensa muy poco a la hora de emitir el voto.
                                  Y mala cosa es, que alguién a la hora de emitir un voto no piense realmente a quien y porque delega.

                                  Yo pienso lo mismo que tú la verdad.

                                  Pero cambiando trabajador por hombre.

                                  Y derecha por izquierda.

                                  ¿Realmente piensas que si alguien es de izquierdas (no ya simpatizante de los partidos que se dicen ser de izquierdas sino que tiene principios de izquierdas) es alguien con poca sesera?

                                  ¿Pero cuando he dicho yo eso?

                                  No te líes

                                  Es que alguien ha dicho "Yo siempre he pensado que si un trabajador (sobretodo si es por cuenta ajena) vota a la derecha, es porque realmente piensa muy poco a la hora de emitir el voto"

                                  Pero luego has dicho:
                                  Yo pienso lo mismo que tú la verdad.
                                  Pero cambiando trabajador por hombre.
                                  Y derecha por izquierda.

                                  Por tanto que quedaría: "Yo siempre he pensado que si un hombre (sobretodo si es por cuenta ajena) vota a la izquierda, es porque realmente piensa muy poco a la hora de emitir el voto"

                                  Me resulta chocante. Yo me considero de centro izquierda pero también te digo que los partidos de izquierda que tenemos dejan mucho que desear.

                                  Puedes seguirme en Twitter en @RompedorLUD

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                                  • ROMPEDOR Última edición por @rubimor

                                    @rubimor dijo en Actualidad política en España:

                                    Espérate, otro más, el Gobierno estudia la tasa Amazon

                                    https://www.elmundo.es/economia/macroeconomia/2022/03/05/622219e8e4d4d864748b45a9.html

                                    Ya veremos como queda esta reforma tributaria la cual es unos de los requisitos del Plan de Recuperación y Resilencia.

                                    Según he buscado y encontrado se puede descargar el tocho aquí https://www.ief.es/Investigacion/Com_LibroBlanco.vbhtml

                                    No obstante, se ha sometido a consulta pública y de hecho se puede observar las diversas propuestas que les han llegado al Comité de Expertos
                                    https://www.ief.es/Investigacion/Com_LibroBlanco.vbhtml

                                    Puedes seguirme en Twitter en @RompedorLUD

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                                    • Malcontent Moderador Última edición por @ROMPEDOR

                                      @rompedor dijo en Actualidad política en España:

                                      Por tanto que quedaría: "Yo siempre he pensado que si un hombre (sobretodo si es por cuenta ajena) vota a la izquierda, es porque realmente piensa muy poco a la hora de emitir el voto"

                                      Aplaudo esta parte de tu mensaje, con argumentos así a las burradas de brocha gorda sí.

                                      Apunto otro del mismo forero: "Aqui to quisqui a pagar, que hay que mantener los 22 ministerios"
                                      :granotas_9:

                                      I'll See What I Can Do

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                                      • rubimor Última edición por rubimor @Malcontent

                                        @malcontent dijo en Actualidad política en España:

                                        @rompedor dijo en Actualidad política en España:

                                        Por tanto que quedaría: "Yo siempre he pensado que si un hombre (sobretodo si es por cuenta ajena) vota a la izquierda, es porque realmente piensa muy poco a la hora de emitir el voto"

                                        Aplaudo esta parte de tu mensaje, con argumentos así a las burradas de brocha gorda sí.

                                        Apunto otro del mismo forero: "Aqui to quisqui a pagar, que hay que mantener los 22 ministerios"
                                        :granotas_9:

                                        Si tú ves normal tener 22 ministerios....

                                        En fin...lo siento por la gente que lo va a pasar realmente mal con tanto impuesto nuevo, y tanta subida.

                                        Vienen tiempos difíciles, ya nos lo ha advertido el presi.

                                        Nos vamos a apretar el cinturón todos, menos ellos, que es lo que más rabia me da.

                                        "A Bardhi ya lo nombró Musso en cortita y al pie, luego no era un desconocido que Tito se haya sacado de la manga."

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                                        • Malcontent Moderador Última edición por @rubimor

                                          @rubimor si tú ves normal creer que el gasto en más o menos ministerios es significativo de lo que se paga en impuestos...
                                          En fin, lo siento por la gente que sigue pensando que la culpa de todo la tienen los impuestos... pero algunos argumentos en ese sentido son demagogia pura.

                                          I'll See What I Can Do

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                                          • rubimor Última edición por rubimor @Malcontent

                                            @malcontent dijo en Actualidad política en España:

                                            @rubimor si tú ves normal creer que el gasto en más o menos ministerios es significativo de lo que se paga en impuestos...
                                            En fin, lo siento por la gente que sigue pensando que la culpa de todo la tienen los impuestos... pero algunos argumentos en ese sentido son demagogia pura.

                                            Pues si yo también lo siento por esa gente, y por la gente que saca conclusiones tan simples.

                                            No me vas a contar a mí el esfuerzo que hace la gente por pagarlos...que lo veo día a día en mi trabajo.

                                            El problema efectivamente no son los impuestos, sino como se utiliza el dinero recaudado.

                                            La superioridad moral de siempre.

                                            "A Bardhi ya lo nombró Musso en cortita y al pie, luego no era un desconocido que Tito se haya sacado de la manga."

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                                            • Malcontent Moderador Última edición por Malcontent @rubimor

                                              @rubimor ah que yo no veo ningún esfuerzo, yo es que vivo en los mundos de Yupi y los que me rodean también, no te jo...

                                              Si alguien muestra aquí 'superioridad moral' es el que intenta argumentar sobre la política impositiva apoyándose en chorradas puntuales, o en cosas que considera chorradas precisamente desde su propia 'superioridad moral'.
                                              Es como si yo empiezo una soflama populista sobre los impuestos locales porque el PP los usó en esto o aquello que no me gusta: pues mira, no, son cosas distintas y criticaré el uso de lo recaudado (por impuestos o por otras cosas) pero no lo voy a mezclar con que se hagan pagar más o menos, porque un sobre en negro o un ministerio de risa no son significativos de lo que sirven realmente las subidas de impuestos.
                                              En otras palabras: cómo se utilizan los impuestos nos puede parecer mejor o peor (en todos los gobiernos de todos los colores cuecen habas), pero si el problema 'no son los impuestos' no entiendo que así lo parezca cuando sueltas lo de 'Aqui to quisqui a pagar'. No, perdona, aquí se paga sobre todo para sostener el Estado del bienestar que baratito no es.
                                              Me parece más adecuado centrar la crítica en la gestión de fondos y no en que se nos haga pagar más o menos.

                                              I'll See What I Can Do

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                                              • rubimor Última edición por @Malcontent

                                                @malcontent dijo en Actualidad política en España:

                                                @rubimor ah que yo no veo ningún esfuerzo, yo es que vivo en los mundos de Yupi y los que me rodean también, no te jo...

                                                Si alguien muestra aquí 'superioridad moral' es el que intenta argumentar sobre la política impositiva apoyándose en chorradas puntuales, o en cosas que considera chorradas precisamente desde su propia 'superioridad moral'.
                                                Es como si yo empiezo una soflama populista sobre los impuestos locales porque el PP los usó en esto o aquello que no me gusta: pues mira, no, son cosas distintas y criticaré el uso de lo recaudado (por impuestos o por otras cosas) pero no lo voy a mezclar con que se hagan pagar más o menos, porque un sobre en negro o un ministerio de risa no son significativos de lo que sirven realmente las subidas de impuestos.
                                                En otras palabras: cómo se utilizan los impuestos nos puede parecer mejor o peor (en todos los gobiernos de todos los colores cuecen habas), pero si el problema 'no son los impuestos' no entiendo que así lo parezca cuando sueltas lo de 'Aqui to quisqui a pagar'. No, perdona, aquí se paga sobre todo para sostener el Estado del bienestar que baratito no es.
                                                Me parece más adecuado centrar la crítica en la gestión de fondos y no en que se nos haga pagar más o menos.

                                                Hombre pagar más o menos impuestos no es un cuestión menor.

                                                Si se gestionará mejor los fondos, lo mismo no habría que pagar tanto no?

                                                "A Bardhi ya lo nombró Musso en cortita y al pie, luego no era un desconocido que Tito se haya sacado de la manga."

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                                                • Malcontent Moderador Última edición por @rubimor

                                                  @rubimor no he dicho que sea una cuestión menor, he dicho que abogar por pagar más o menos es otra discusión distinta que entra más en los parámetros de lo discutido en este post antes de que entraras como elefante en cacharrería con el discurso comprado en lote a la derecha española.
                                                  Personalmente creo que si se gestionaran mejor los fondos se podrían hacer más y mejores cosas, pero no pagar menos o desde luego no menos significativamente.

                                                  I'll See What I Can Do

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                                                  • alekgrana Última edición por alekgrana @Malcontent

                                                    Escuchar a Podemos llamar partidos de la guerra en alusión al PSOE, me peta la cabeza, yo no se si lo que fuman es muy bueno o viven en un mundo virtual y paralelo que es una mezcla en la Abeja Maya y Heidi...

                                                    Estan ultilizando la guerra en su beneficio, sin importarles una mierda que Ucrania sea borrada del mapa e intentado darle aire a Putin, mintiendonos y manipulandonos, haciendonos pensar que no se ha intentado un vía diplomática, una vergüenza

                                                    Me gustaría verlos en esa situación...

                                                    Quico Catalán delenda est

                                                    Responder Citar 0
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                                                    • rubimor Última edición por @alekgrana

                                                      @alekgrana dijo en Actualidad política en España:

                                                      Escuchar a Podemos llamar partidos de la guerra en alusión al PSOE, me peta la cabeza, yo no se si lo que fuman es muy bueno o viven en un mundo virtual y paralelo que es una mezcla en la Abeja Maya y Heidi...

                                                      Estan ultilizando la guerra en su beneficio, sin importarles una mierda que Ucrania sea borrada del mapa e intentado darle aire a Putin, mintiendonos y manipulandonos, haciendonos pensar que no se ha intentado un vía diplomática, una vergüenza

                                                      Me gustaría verlos en esa situación...

                                                      Efectivamente, y más feminismo para acabar con la guerra no lo olvides.

                                                      "A Bardhi ya lo nombró Musso en cortita y al pie, luego no era un desconocido que Tito se haya sacado de la manga."

                                                      Responder Citar 0
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                                                      • alekgrana Última edición por alekgrana @rubimor

                                                        @rubimor dijo en Actualidad política en España:

                                                        @alekgrana dijo en Actualidad política en España:

                                                        Escuchar a Podemos llamar partidos de la guerra en alusión al PSOE, me peta la cabeza, yo no se si lo que fuman es muy bueno o viven en un mundo virtual y paralelo que es una mezcla en la Abeja Maya y Heidi...

                                                        Estan ultilizando la guerra en su beneficio, sin importarles una mierda que Ucrania sea borrada del mapa e intentado darle aire a Putin, mintiendonos y manipulandonos, haciendonos pensar que no se ha intentado un vía diplomática, una vergüenza

                                                        Me gustaría verlos en esa situación...

                                                        Efectivamente, y más feminismo para acabar con la guerra no lo olvides.

                                                        Utilizan el movimiento en su beneficio político metiendo todo en el mismo saco y dar un bofetón a Yolanda Diaz ....feminismo es también las tias que estan en el frente, que para llegar a combatir también tienen que luchar contra superiores y sociedad (hay un documental de DW que habla de ello).

                                                        Poco favor les hacen a las mujeres ucranianas que tienen que soportar bombas, balas, violaciones, agresiones, etc, por parte del invasor, generalmente hombre, para oir a estas pavas diciendo que hay que negociar mientras te violan, te disparan etc

                                                        Quico Catalán delenda est

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                                                          biku Última edición por @Malcontent

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                                                            • Fonseca 5 Cafeteros Última edición por Fonseca 5

                                                              Yo creo que mucha gente, a la hora de votar, priorizamos nuestros valores antes que nuestros intereses.

                                                              Dicho de otra forma, muchos dinosaurios habrían votado al partido del meteorito simplemente porque en el Partido Anti Meteorito (PAM) hay unos Tiranosaurus Rex que dicen que nosotros no somos un Tiranosaurio Rey como hemos oído llamarnos a nuestros padres y abuelos. O porque la ministra del ministerio de la "i" lo llama Meteoriti en vez de Meteorito y no nos paramos a pensar que es la ministra del ministerio de la "i" porque el presidente no quería que se hiciese cargo del ministerio de la "O" que es mucho más importante o que nuestros padres y abuelos no habían estudiado paleontología para ver las evidencias de que si tenemos los mismos dientes, la misma cola, la misma piel, el mismo tamaño, los mismos órganos y nos gusta la carne, igual es que somos el mismo animal y que su denominación científica es TIRANOSAURUS REX, aunque el meteorito nos iba a matar a todos y no iba a seleccionar a sus víctimas en función de cómo se autodenominasen.

                                                              Lo que es evidente es que si en tu escala de valores está la enseñanza y la sanidad pública, la política social con mayúsculas, no se entiende que votes a un partido conservador. Da igual que se autoproclame liberal (que no entiendo como un partido liberal puede estar a favor del concierto educativo), conservador o nefascista con nombre de un famoso diccionario. Hoy en día los neofascistas no se preocupan de integrar en su programa medidas de carácter social, saben que con mentar ciertos temas, tienen garantizado el voto de muchas personas de clase obrera que en sus valores tienen interiorizado los de "por Dios, por la Patria y el Rey", por decir algo que forma parte de nuestra historia.

                                                              TIJERITAS NUNCA MAIS

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                                                              • gimnastico_1909 Última edición por @Fonseca 5

                                                                @fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:

                                                                Yo creo que mucha gente, a la hora de votar, priorizamos nuestros valores antes que nuestros intereses.

                                                                Dicho de otra forma, muchos dinosaurios habrían votado al partido del meteorito simplemente porque en el Partido Anti Meteorito (PAM) hay unos Tiranosaurus Rex que dicen que nosotros no somos un Tiranosaurio Rey como hemos oído llamarnos a nuestros padres y abuelos. O porque la ministra del ministerio de la "i" lo llama Meteoriti en vez de Meteorito y no nos paramos a pensar que es la ministra del ministerio de la "i" porque el presidente no quería que se hiciese cargo del ministerio de la "O" que es mucho más importante o que nuestros padres y abuelos no habían estudiado paleontología.

                                                                Lo que es evidente es que si en tu escala de valores está la enseñanza y la sanidad pública, la política social con mayúsculas, no se entiende que votes a un partido conservador. Da igual que se autoproclame liberal (que no entiendo como un partido liberal puede estar a favor del concierto educativo), conservador o nefascista con nombre de un famoso diccionario. Hoy en día los neofascistas no se preocupan de integrar en su programa medidas de carácter social, saben que con mentar ciertos temas, tienen garantizado el voto de muchas personas de clase obrera que en sus valores tienen interiorizado los de "por Dios, por la Patria y el Rey", por decir algo que forma parte de nuestra historia.

                                                                "... lucharon nuestros padres. Por Dios por la Patria y Rey, lucharemos nosotros también"
                                                                😀

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