Actualidad política en España
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@alekgrana dijo en Actualidad política en España:
@gimnastico_1909 he puesto el enlce en el hilo de astrofísica y meta
No me deja dar más positivos en el hilo, pero +1
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@rana-baileys dijo en Actualidad política en España:
No me lo esperaba, pero Iñaki Gabilondo acaba de hablar bien clarito sobre los audios
https://mobile.twitter.com/mergallego/status/1546584437957214209
Parece que eso lo dijo en 2019...
Yo sé que este personaje de Villarejo lleva filtrando conversaciones con todos desde hace muchos años pero no creo que todo lo filtrado fuera del mismo calibre en cuanto a implicaciones democráticas: para mi gusto es muy grave que existan contubernios para canalizar el voto.
Luego alguno dirá que estos de Podemos nunca dieron miedo para a continuación centrarse en destacar el número de cervezas tomadas con Villarejo porque total cualquier partido que tenga poder haría lo mismo ya que la pobredumbre se reparte por igual en dosis exactas.
Así tampoco es fácil que cambien las cosas, en eso estoy muy de acuerdo. -
@malcontent dijo en Actualidad política en España:
@rana-baileys dijo en Actualidad política en España:
No me lo esperaba, pero Iñaki Gabilondo acaba de hablar bien clarito sobre los audios
https://mobile.twitter.com/mergallego/status/1546584437957214209
Parece que eso lo dijo en 2019...
Yo sé que este personaje de Villarejo lleva filtrando conversaciones con todos desde hace muchos años pero no creo que todo lo filtrado fuera del mismo calibre en cuanto a implicaciones democráticas: para mi gusto es muy grave que existan contubernios para canalizar el voto.
Luego alguno dirá que estos de Podemos nunca dieron miedo para a continuación centrarse en destacar el número de cervezas tomadas con Villarejo porque total cualquier partido que tenga poder haría lo mismo ya que la pobredumbre se reparte por igual en dosis exactas.
Así tampoco es fácil que cambien las cosas, en eso estoy muy de acuerdo.También tu te apuntas a la manipulación, por lo que veo. Repasa mi mensaje, hablo del PP y el PSOE, con miembros de ambos ha filtrado conversaciones Villarejo, y luego afirmo que en la oposición se quejan y cuando llegan al poder (en el pasado) usan las "cloacas del estado" en su favor, y me quejo de que aún así la mayor parte de los españoles, en las encuestas volverían a votar a uno de los dos.
Lo demás es cosecha tuya.
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No estoy manipulando nada, quizás el que deberías repasar mi mensaje eres tú.
En efecto es opinión de mi cosecha sobre tu postura en general a la vista de tus intervenciones y omisiones, pero no estoy manipulando la misma. -
@malcontent dijo en Actualidad política en España:
No estoy manipulando nada, quizás el que deberías repasar mi mensaje eres tú.
En efecto es opinión de mi cosecha sobre tu postura en general a la vista de tus intervenciones y omisiones, pero no estoy manipulando la misma.Vale, pues me atribuyes cosas que no pienso. No creo que todos las ideologías sean iguales, ni todas las personas que entran en política.
He conocido alcaldes y concejales de pueblos pequeños que todo lo hacían por bien del pueblo, y que realmente su vida sería más fácil si no tuvieran esa responsabilidad política. Como decía aquel, podían meter la pata, pero no la mano.Pero mi experiencia personal es que llegado a cierto nivel de poder, todos van a la suya, a mantener e incrementar ese poder, y van perdiendo los escrúpulos para lograrlo. Y sí, en general, da igual que sean de "derechas" o de "izquierdas", lo que les acaba importando es conservar sus puestos a toda costa.
Mi juicio está en función de mi experiencia. Eres libre de no compartirlo, pero las ironías no me harán cambiar de opinión.
El cambio de las cosas no vendrá a mi juicio, del cambio de partidos o personas, sino del cambio de estructuras (mayor control por organismos independientes de los partidos políticos) y transparencia. Y sobre todo, por un cambio de ética social: que la gente castigue adecuadamente los comportamientos deshonestos, que realmente esté mal visto. De ahí viene mi desaliento al ver que los que han hecho todo tipo de trapisondas, siguen siendo los más votados simplemente porque les apoyan todos los grandes medios de comunicación de masas.
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En ningún momento he dicho que pienses que todas las ideologías son iguales. Solo señalo que eso de 'Hay mucha podredumbre en el poder en general' en este contexto particular me parece... curioso. Ahora en efecto confirmas eso de 'todos van a la suya, a mantener e incrementar ese poder' y me parece injusto, no porque crea que la izquierda por ejemplo esté por encima sino porque a veces los hechos solo nos permiten probar que unos hacen algo y otros no, y de momento es el caso aquí. Intentar diluir estos audios en el 'al final todos son iguales' o similar me parece terriblemente injusto.
Creo que a estas alturas ya deberías conocerme dialécticamente lo suficiente como para asimilar de una vez que no busco cambiar tu opinión, y que si he sido irónico es porque me gusta ese recurso y porque a menudo me resulta más útil para mostrar la realidad de las cosas... como ha sido el caso.
Experiencia tenemos todos, pero también tenemos vendas en los ojos o cosas que hacen nuestra opinión cojear en la parcialidad.El cambio de estructuras y transparencia no vendrá JAMÁS con ciertos partidos políticos, mientras que con otros lo quieras aceptar o no es mucho más probable. Las estructuras además están formadas por personas y estos forman partidos, es muy bonito creer que todo dependerá del cambio de estructuras pero estas cambian con personas y partidos. Lo mismo con la ética social: ciertas personas y ciertos partidos exigen más en ética social, otros ni de partida tienen esta intención. Luego en efecto en todos los sitios hay cafres que esta ética se la toman a broma, pero si como reacción a ello descalificamos todas las opciones políticas pese a sus evidentes diferencias en cuanto a dar pasos para CAMBIAR las cosas realmente... lo que hacemos es validar que todo quede igual y las tesis de aquellas personas o partidos que menos abogan por cambiar.
I'll See What I Can Do
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Ampliación de los audios. Se siguen cubriendo de gloria
https://cronicalibre.com/ferreras-a-villarejo-sabes-donde-matamos-nosotros-a-monedero/
Refets de l'enclusa del advers
de la ma d'un somni que torna
units per l'amor a uns colors
tot cor des de 1909 -
@malcontent dijo en Actualidad política en España:
En ningún momento he dicho que pienses que todas las ideologías son iguales. Solo señalo que eso de 'Hay mucha podredumbre en el poder en general' en este contexto particular me parece... curioso. Ahora en efecto confirmas eso de 'todos van a la suya, a mantener e incrementar ese poder' y me parece injusto, no porque crea que la izquierda por ejemplo esté por encima sino porque a veces los hechos solo nos permiten probar que unos hacen algo y otros no, y de momento es el caso aquí. Intentar diluir estos audios en el 'al final todos son iguales' o similar me parece terriblemente injusto.
Creo que a estas alturas ya deberías conocerme dialécticamente lo suficiente como para asimilar de una vez que no busco cambiar tu opinión, y que si he sido irónico es porque me gusta ese recurso y porque a menudo me resulta más útil para mostrar la realidad de las cosas... como ha sido el caso.
Experiencia tenemos todos, pero también tenemos vendas en los ojos o cosas que hacen nuestra opinión cojear en la parcialidad.El cambio de estructuras y transparencia no vendrá JAMÁS con ciertos partidos políticos, mientras que con otros lo quieras aceptar o no es mucho más probable. Las estructuras además están formadas por personas y estos forman partidos, es muy bonito creer que todo dependerá del cambio de estructuras pero estas cambian con personas y partidos. Lo mismo con la ética social: ciertas personas y ciertos partidos exigen más en ética social, otros ni de partida tienen esta intención. Luego en efecto en todos los sitios hay cafres que esta ética se la toman a broma, pero si como reacción a ello descalificamos todas las opciones políticas pese a sus evidentes diferencias en cuanto a dar pasos para CAMBIAR las cosas realmente... lo que hacemos es validar que todo quede igual y las tesis de aquellas personas o partidos que menos abogan por cambiar.
Disiento en que las estructuras vayan a cambiar por entrada de otros partidos. Debe ser un movimiento social que supere la partidización, porque los partidos reaccionarán a lo que pida la sociedad.
Eso no quita que piense que estaría bien que PP y PSOE (y PNV y JxCat) se fuesen a la nevera y entrara gente de otros partidos, por airear un poco la cosa. Sigo siendo pesimista con lo que harían en el futuro, pero al menos a corto plazo seguro que había mucha más decencia en política. -
Yo no he dicho que vayan a cambiar las estructuras necesariamente por entrada de otros partidos, pero obviamente van a tener algo que ver... a no ser que esperemos 'sangre' como dije con otro forero, porque eso de 'movimiento social' está muy bien pero no lleva a nada por sí mismo. Tienes claro que los partidos reaccionarán a lo que pida la sociedad, y precisamente ese es (y antes todavía más) el espíritu de partidos como Podemos y otros. Pero se va a encontrar CUALQUIER excusa para invalidar esa opción política, como se ve en esos audios o en opiniones de este mismo foro.
Mientras tanto las estructuras tradicionales se agarran más y saben mejor como seguir calando a nivel social para que nada cambie. -
@rana-baileys dijo en Actualidad política en España:
Ampliación de los audios. Se siguen cubriendo de gloria
https://cronicalibre.com/ferreras-a-villarejo-sabes-donde-matamos-nosotros-a-monedero/
La verdad es que es acojonante. El audio de Iglesias, siendo muy benévolo, puedes pensar que Ferreras es simplemente un periodista rastrero, que larga una información dudosa y luego le da voz al aludido para que desmienta, únicamente con afán de ganar audiencia, pero es que en este reconoce que a por Monedero fueron a saco porque había hablado mal de él (se refiere a publicar que había cobrado del gobierno venezolano por un informe que aparentemente habían hecho otros para él por menos dinero). O sea, con toda la intención de hacer daño.
Pero claro, es que lo flipante es que veamos normal que un holding tenga empresas de comunicación que abarcan todo el espectro político de "derechas" y de "izquierdas", con cada medio diciendo a su público lo que quiere oír, y el capitoste Casals detrás dirigiendo la orquesta. Y eso pasa también con Mediaset y en menor medida con otros grupos empresariales. Le quita toda la credibilidad a la prensa generalista.
Por cierto que en este vídeo Villarejo casi no interviene. Pero les graba y nos permite conocerlo filtrándolo a Crónica libre.
PD: Crónica libre publica también una entrevista a Sandro Rosell, donde repasan todos los implicados en la acusación de blanqueo de capitales al ex-presidente del Barça. No falta nadie: Villarejo, Cospedal, Alicia Sánchez Camacho, Jorge Fernández, Roures, Boyé, Baltasar Garzón... lo mejor de cada casa.
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@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
@rana-baileys dijo en Actualidad política en España:
Ampliación de los audios. Se siguen cubriendo de gloria
https://cronicalibre.com/ferreras-a-villarejo-sabes-donde-matamos-nosotros-a-monedero/
La verdad es que es acojonante. El audio de Iglesias, siendo muy benévolo, puedes pensar que Ferreras es simplemente un periodista rastrero, que larga una información dudosa y luego le da voz al aludido para que desmienta, únicamente con afán de ganar audiencia, pero es que en este reconoce que a por Monedero fueron a saco porque había hablado mal de él (se refiere a publicar que había cobrado del gobierno venezolano por un informe que aparentemente habían hecho otros para él por menos dinero). O sea, con toda la intención de hacer daño.
Pero claro, es que lo flipante es que veamos normal que un holding tenga empresas de comunicación que abarcan todo el espectro político de "derechas" y de "izquierdas", con cada medio diciendo a su público lo que quiere oír, y el capitoste Casals detrás dirigiendo la orquesta. Y eso pasa también con Mediaset y en menor medida con otros grupos empresariales. Le quita toda la credibilidad a la prensa generalista.
Por cierto que en este vídeo Villarejo casi no interviene. Pero les graba y nos permite conocerlo filtrándolo a Crónica libre.
PD: Crónica libre publica también una entrevista a Sandro Rosell, donde repasan todos los implicados en la acusación de blanqueo de capitales al ex-presidente del Barça. No falta nadie: Villarejo, Cospedal, Alicia Sánchez Camacho, Jorge Fernández, Roures, Boyé, Baltasar Garzón... lo mejor de cada casa.
Ya menos gente se cree que la Sexta sea un medio "de izquierda".
Como alguien dijo: Puedes engañar a todo el mundo algún tiempo. Puedes engañar a algunos todo el tiempo. Pero no puedes engañar a todo el mundo todo el tiempo.Refets de l'enclusa del advers
de la ma d'un somni que torna
units per l'amor a uns colors
tot cor des de 1909 -
@rana-baileys dijo en Actualidad política en España:
@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
@rana-baileys dijo en Actualidad política en España:
Ampliación de los audios. Se siguen cubriendo de gloria
https://cronicalibre.com/ferreras-a-villarejo-sabes-donde-matamos-nosotros-a-monedero/
La verdad es que es acojonante. El audio de Iglesias, siendo muy benévolo, puedes pensar que Ferreras es simplemente un periodista rastrero, que larga una información dudosa y luego le da voz al aludido para que desmienta, únicamente con afán de ganar audiencia, pero es que en este reconoce que a por Monedero fueron a saco porque había hablado mal de él (se refiere a publicar que había cobrado del gobierno venezolano por un informe que aparentemente habían hecho otros para él por menos dinero). O sea, con toda la intención de hacer daño.
Pero claro, es que lo flipante es que veamos normal que un holding tenga empresas de comunicación que abarcan todo el espectro político de "derechas" y de "izquierdas", con cada medio diciendo a su público lo que quiere oír, y el capitoste Casals detrás dirigiendo la orquesta. Y eso pasa también con Mediaset y en menor medida con otros grupos empresariales. Le quita toda la credibilidad a la prensa generalista.
Por cierto que en este vídeo Villarejo casi no interviene. Pero les graba y nos permite conocerlo filtrándolo a Crónica libre.
PD: Crónica libre publica también una entrevista a Sandro Rosell, donde repasan todos los implicados en la acusación de blanqueo de capitales al ex-presidente del Barça. No falta nadie: Villarejo, Cospedal, Alicia Sánchez Camacho, Jorge Fernández, Roures, Boyé, Baltasar Garzón... lo mejor de cada casa.
Ya menos gente se cree que la Sexta sea un medio "de izquierda".
Como alguien dijo: Puedes engañar a todo el mundo algún tiempo. Puedes engañar a algunos todo el tiempo. Pero no puedes engañar a todo el mundo todo el tiempo.Y qué le va a pasar a Ferreras?
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@fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:
@rana-baileys dijo en Actualidad política en España:
@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
@rana-baileys dijo en Actualidad política en España:
Ampliación de los audios. Se siguen cubriendo de gloria
https://cronicalibre.com/ferreras-a-villarejo-sabes-donde-matamos-nosotros-a-monedero/
La verdad es que es acojonante. El audio de Iglesias, siendo muy benévolo, puedes pensar que Ferreras es simplemente un periodista rastrero, que larga una información dudosa y luego le da voz al aludido para que desmienta, únicamente con afán de ganar audiencia, pero es que en este reconoce que a por Monedero fueron a saco porque había hablado mal de él (se refiere a publicar que había cobrado del gobierno venezolano por un informe que aparentemente habían hecho otros para él por menos dinero). O sea, con toda la intención de hacer daño.
Pero claro, es que lo flipante es que veamos normal que un holding tenga empresas de comunicación que abarcan todo el espectro político de "derechas" y de "izquierdas", con cada medio diciendo a su público lo que quiere oír, y el capitoste Casals detrás dirigiendo la orquesta. Y eso pasa también con Mediaset y en menor medida con otros grupos empresariales. Le quita toda la credibilidad a la prensa generalista.
Por cierto que en este vídeo Villarejo casi no interviene. Pero les graba y nos permite conocerlo filtrándolo a Crónica libre.
PD: Crónica libre publica también una entrevista a Sandro Rosell, donde repasan todos los implicados en la acusación de blanqueo de capitales al ex-presidente del Barça. No falta nadie: Villarejo, Cospedal, Alicia Sánchez Camacho, Jorge Fernández, Roures, Boyé, Baltasar Garzón... lo mejor de cada casa.
Ya menos gente se cree que la Sexta sea un medio "de izquierda".
Como alguien dijo: Puedes engañar a todo el mundo algún tiempo. Puedes engañar a algunos todo el tiempo. Pero no puedes engañar a todo el mundo todo el tiempo.Y qué le va a pasar a Ferreras?
Me temo que no le va a pasar nada
Refets de l'enclusa del advers
de la ma d'un somni que torna
units per l'amor a uns colors
tot cor des de 1909 -
@rana-baileys Pues deberia pasar.... me parece lamanteble el intento de manipular a la poblacion, de juzgao de guardia
La carrera de Ferreras deberia acabar mañana mismo
Menuda panda de periodistas ultras
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@alekgrana dijo en Actualidad política en España:
@rana-baileys Pues deberia pasar.... me parece lamanteble el intento de manipular a la poblacion, de juzgao de guardia
La carrera de Ferreras deberia acabar mañana mismo
Menuda panda de periodistas ultras
Por de pronto deberían denunciarle por delitos contra el honor. Yo la de Monedero la veo ganable.
Por ahí pueden destruir su credibilidad. Y esa es la forma para que pierda audiencia, que es la única forma de que se quede sin trabajo.
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@rana-baileys dijo en Actualidad política en España:
@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
@rana-baileys dijo en Actualidad política en España:
Ampliación de los audios. Se siguen cubriendo de gloria
https://cronicalibre.com/ferreras-a-villarejo-sabes-donde-matamos-nosotros-a-monedero/
La verdad es que es acojonante. El audio de Iglesias, siendo muy benévolo, puedes pensar que Ferreras es simplemente un periodista rastrero, que larga una información dudosa y luego le da voz al aludido para que desmienta, únicamente con afán de ganar audiencia, pero es que en este reconoce que a por Monedero fueron a saco porque había hablado mal de él (se refiere a publicar que había cobrado del gobierno venezolano por un informe que aparentemente habían hecho otros para él por menos dinero). O sea, con toda la intención de hacer daño.
Pero claro, es que lo flipante es que veamos normal que un holding tenga empresas de comunicación que abarcan todo el espectro político de "derechas" y de "izquierdas", con cada medio diciendo a su público lo que quiere oír, y el capitoste Casals detrás dirigiendo la orquesta. Y eso pasa también con Mediaset y en menor medida con otros grupos empresariales. Le quita toda la credibilidad a la prensa generalista.
Por cierto que en este vídeo Villarejo casi no interviene. Pero les graba y nos permite conocerlo filtrándolo a Crónica libre.
PD: Crónica libre publica también una entrevista a Sandro Rosell, donde repasan todos los implicados en la acusación de blanqueo de capitales al ex-presidente del Barça. No falta nadie: Villarejo, Cospedal, Alicia Sánchez Camacho, Jorge Fernández, Roures, Boyé, Baltasar Garzón... lo mejor de cada casa.
Ya menos gente se cree que la Sexta sea un medio "de izquierda".
Como alguien dijo: Puedes engañar a todo el mundo algún tiempo. Puedes engañar a algunos todo el tiempo. Pero no puedes engañar a todo el mundo todo el tiempo.Sí puedes, sí. Sobre todo cuando estás deseando que te engañen. Ese alguien era muy optimista.
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@rana-baileys dijo en Actualidad política en España:
@fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:
@rana-baileys dijo en Actualidad política en España:
@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
@rana-baileys dijo en Actualidad política en España:
Ampliación de los audios. Se siguen cubriendo de gloria
https://cronicalibre.com/ferreras-a-villarejo-sabes-donde-matamos-nosotros-a-monedero/
La verdad es que es acojonante. El audio de Iglesias, siendo muy benévolo, puedes pensar que Ferreras es simplemente un periodista rastrero, que larga una información dudosa y luego le da voz al aludido para que desmienta, únicamente con afán de ganar audiencia, pero es que en este reconoce que a por Monedero fueron a saco porque había hablado mal de él (se refiere a publicar que había cobrado del gobierno venezolano por un informe que aparentemente habían hecho otros para él por menos dinero). O sea, con toda la intención de hacer daño.
Pero claro, es que lo flipante es que veamos normal que un holding tenga empresas de comunicación que abarcan todo el espectro político de "derechas" y de "izquierdas", con cada medio diciendo a su público lo que quiere oír, y el capitoste Casals detrás dirigiendo la orquesta. Y eso pasa también con Mediaset y en menor medida con otros grupos empresariales. Le quita toda la credibilidad a la prensa generalista.
Por cierto que en este vídeo Villarejo casi no interviene. Pero les graba y nos permite conocerlo filtrándolo a Crónica libre.
PD: Crónica libre publica también una entrevista a Sandro Rosell, donde repasan todos los implicados en la acusación de blanqueo de capitales al ex-presidente del Barça. No falta nadie: Villarejo, Cospedal, Alicia Sánchez Camacho, Jorge Fernández, Roures, Boyé, Baltasar Garzón... lo mejor de cada casa.
Ya menos gente se cree que la Sexta sea un medio "de izquierda".
Como alguien dijo: Puedes engañar a todo el mundo algún tiempo. Puedes engañar a algunos todo el tiempo. Pero no puedes engañar a todo el mundo todo el tiempo.Y qué le va a pasar a Ferreras?
Me temo que no le va a pasar nada
Pues eso.
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@joscbf Toda la razón, pero hay que tener en cuenta que la gente vive rápido, no tiene tiempo, y todo el puto dia te están golpeando con mentiras o medias verdades y mucha gente se ve influenciada... desde ingenieros nucleares, hasta fontaneros, parados y reponedores de supermecados...
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@alekgrana dijo en Actualidad política en España:
@joscbf Toda la razón, pero hay que tener en cuenta que la gente vive rápido, no tiene tiempo, y todo el puto dia te están golpeando con mentiras o medias verdades y mucha gente se ve influenciada... desde ingenieros nucleares, hasta fontaneros, parados y reponedores de supermecados...
Por eso la democracia es una mierda, y sólo deberíamos votar las élites intelectuales ininfluenciables. Y los demás que sigan viviendo rápido en sus cositas mundanas, con un líder (llámalo secretario general del partido, llámalo caudillo) que sepa guiar a su pueblo va que vuela.
La democracia sólo trae división y ruina. -
@joscbf a los televidentes de Ferreras?
