Actualidad política en España
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@alekgrana dijo en Actualidad política en España:
@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
En cuanto a lo de las residencias de Madrid, puede ser inequidad en la asistencia sanitaria, pero jamás homicidio
Pues igual que tu cuando hablas de asesinatos homicidios etc con las tias que abortan
No, no es igual.
Ayuso no mandó a nadie a matar inocentes. En su consejería de salud, ante una imposibilidad de atender a todos los pacientes, se emplearon criterios para priorizar los recursos para la atención a aquellos pacientes con más expectativa de vida.
¿Qué parte no entiendes? ¿Eres así de obtuso o es únicamente por tus prejuicios ideológicos?Las que matan a sus hijos inocentes no son sus tías, son sus madres.
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@alekgrana dijo en Actualidad política en España:
tu eres el que habla de haters etc, tu eres el que compara una cosa con la otra... el que pega la medalla
Claro, tu no eres hater de Ayuso. Juzgas toda su labor en función de criterios puramente objetivos.
Si estás celoso de fonseca 5 te busco otra medalla chula para ti. Por medallas no será
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@gimnastico_1909 ganó el Levante pero con mucho sufrimiento al final.
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@rana-baileys dijo en Actualidad política en España:
@gimnastico_1909 ganó el Levante pero con mucho sufrimiento al final.
Gracias, se me jorobó la conexión pirata para verlo.
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@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
Ayuso no mandó a nadie a matar inocentes
Eran culpables no?.... Ayuso los deja morir en las residencias publicas, a los que tenian seguro privado nooooo .. qué pasa que en ese caso sí que había respiradores y camas????? o es que vas guardando camas y respiradores solo para un grupo de elegidos???
Envias a la privadas también a los de la publica y segun lleguen y asi todos iguales antes de ir a ver a Dios
Quico Catalán delenda est
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@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
Las que matan a sus hijos inocentes no son sus tías, son sus madres.
No hay que ser Einstein para saber que las tias son mujeres.... y si no tienes el hijo, no eres madre, has de parirlo y criarlo
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@alekgrana dijo en Actualidad política en España:
@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
Ayuso no mandó a nadie a matar inocentes
Eran culpables no?.... Ayuso los deja morir en las residencias publicas, a los que tenian seguro privado nooooo .. qué pasa que en ese caso sí que había respiradores y camas????? o es que vas guardando camas y respiradores solo para un grupo de elegidos???
Envias a la privadas también a los de la publica y segun lleguen y asi todos iguales antes de ir a ver a Dios
Pues acúsales de no haber concertado con la privada antes para derivar allí a los pacientes de la seguridad social. eso será negligencia, pero dudo mucho que sea homicidio. Al paciente lo mata el virus, no la consejería de sanidad.
Y por cierto, en Valencia la consellería de sanitat también tardó varias semanas en coordinarse con los hospitales privados para la atención conjunta (aquí en concreto se derivó a la privada toda la patología no covid y los hospitales públicos absorbieron todos los pacientes covid). Igual Puig y Oltra no querían dejar morir a los que tenían seguro privado ¿no?
https://www.elmundo.es/comunidad-valenciana/2020/10/13/5f8486a721efa0d80f8b45ea.html
Yo no defiendo a Ayuso, como puede comprobar cualquiera que haya leído mis comentarios sobre sus supuestas rebajas milagrosas de impuestos. eres tú el que miras con orejeras a Madrid en la pandemia sin querer admitir que lo que pasó allí pasó en todas partes.
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@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
eres tú el que miras con orejeras a Madrid en la pandemia sin querer admitir que lo que pasó allí pasó en todas partes
Error one...De momento no ha salido ninguna circular en otras comunidades autonomas
Error two ... Tampoco he visto a ningun presidente de comunidad autónoma (excepto ella) acusando a otros presidentes de comunidad o a Ministros de ser los enviados de la muerte
Error three... Recuerda pequeño padawan que Madrid no se cerro por que segun la presi y su consejero no cabían todos alli y recuerda que fue la única comunidad que cerro los colegios el dia de la petada para que todos pudieran esparcir el virus por otras comunidades de España....o es que no acabamos de recordar todo?? No ves que habia que esparcir enfermos madrileños por otras comunidades y asi evitar colapsar la suyaO miro yo con orejeras o tu igual no eres tan estricto como parecía
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@alekgrana dijo en Actualidad política en España:
@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
eres tú el que miras con orejeras a Madrid en la pandemia sin querer admitir que lo que pasó allí pasó en todas partes
Error one...De momento no ha salido ninguna circular en otras comunidades autonomas
Error two ... Tampoco he visto a ningun presidente de comunidad autónoma (excepto ella) acusando a otros presidentes de comunidad o a Ministros de ser los enviados de la muerte
Error three... Recuerda pequeño padawan que Madrid no se cerro por que segun la presi y su consejero no cabían todos alli y recuerda que fue la única comunidad que cerro los colegios el dia de la petada para que todos pudieran esparcir el virus por otras comunidades de España....o es que no acabamos de recordar todo?? No ves que habia que esparcir enfermos madrileños por otras comunidades y asi evitar colapsar la suyaO miro yo con orejeras o tu igual no eres tan estricto como parecía
Chico, piensa lo que quieras de mi.
Un abrazo y bona nit. Al menos nos acostamos con 3 puntos más, aunque las sensaciones no sean mucho mejores. -
@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
Chico, piensa lo que quieras de mi.
Un abrazo y bona nit. Al menos nos acostamos con 3 puntos más, aunque las sensaciones no sean mucho mejores.Todo positivo...pero cabezón
Las sensaciones son de drama, espero estar equivocado -
Nos estamos desviando del tema.
Recapitulemos:
1- Si una chica decide abortar porque el feto presenta malformaciones o discapacidad de algún tipo......eso es un..... ASESINATO. Pena de cárcel para la madre, para el médico y hasta para el anestesista.
Si la misma chica decide seguir adelante con el embarazo y se tiene que enfrentar a una pandemia, las autoridades cayetanas le impiden la atención en un hospital público a su hijo por tener una discapacidad que genera una dependencia de grado 2 o 3........eso es una......NEGLIGENCIA. Pena de 2 padre nuestros y 3 avemarías.
El hecho de que le negasen la asistencia porque esos mismos del Cayetanos Party, que consideran el aborto como un asesinato, ha reducido el gasto sanitario es un hecho IRRELEVANTE.
2- Si un médico decide dejar de aplicar la medicación o el tratamiento para prolongar la vida de un enfermo terminal, a petición del enfermo....eso es un.....HOMICIDIO. Al trullo con el médico hombre!!!!
Pero si ese mismo médico, no le puede dar tratamiento a un enfermo de COVID porque los hospitales están "colapsados", porque el Pocholos Party ha decidido reducir el gasto sanitario o no cerrar los bares para que sus ciudadanos tomen unas cañas mientras se contagian...... eso es una......MEDIDA DRÁSTICA ..... Aquí la penitencia se decide en las urnas.
2bis Si un médico no puede aplicar la medicación que corresponde porque es muy cara y la han sacado del listado, para reducir el gasto sanitario y así poder eliminar el impuesto de sucesiones (o de los muertos como lo llaman los Pocholos), .....eso es una.....MEDIDA DE POLÍTICA FISCAL. Y como es muy eficiente EGO TE ABSOLVO...Uy perdón que eso no pasó durante la pandemia.....DELETE, DELETE.
Y para finalizar, como Gim se ha dignado en darme una medalla.....yo le pongo un meme que para eso es mi especialidad.
PD igual el estalinismo (que no el comunismo) inspiró a George Orwell su novela "Animal Farm", pero de igual forma los Pocholos y Cayetanos (en su versión de principios del siglo XX) sirvieron de inspiración a Aldous Huxley cuando escribió "Un mundo Feliz".
TIJERITAS NUNCA MAIS
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Más memes, este para los de BOCS
Lo que te venden en la página de Aliexpress
Y lo que te llega por correo.
TIJERITAS NUNCA MAIS
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@fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:
Nos estamos desviando del tema.
Recapitulemos:
1- Si una chica decide abortar porque el feto presenta malformaciones o discapacidad de algún tipo......eso es un..... ASESINATO. Pena de cárcel para la madre, para el médico y hasta para el anestesista.
Si la misma chica decide seguir adelante con el embarazo y se tiene que enfrentar a una pandemia, las autoridades cayetanas le impiden la atención en un hospital público a su hijo por tener una discapacidad que genera una dependencia de grado 2 o 3........eso es una......NEGLIGENCIA. Pena de 2 padre nuestros y 3 avemarías.
El hecho de que le negasen la asistencia porque esos mismos del Cayetanos Party, que consideran el aborto como un asesinato, ha reducido el gasto sanitario es un hecho IRRELEVANTE.
2- Si un médico decide dejar de aplicar la medicación o el tratamiento para prolongar la vida de un enfermo terminal, a petición del enfermo....eso es un.....HOMICIDIO. Al trullo con el médico hombre!!!!
Pero si ese mismo médico, no le puede dar tratamiento a un enfermo de COVID porque los hospitales están "colapsados", porque el Pocholos Party ha decidido reducir el gasto sanitario o no cerrar los bares para que sus ciudadanos tomen unas cañas mientras se contagian...... eso es una......MEDIDA DRÁSTICA ..... Aquí la penitencia se decide en las urnas.
2bis Si un médico no puede aplicar la medicación que corresponde porque es muy cara y la han sacado del listado, para reducir el gasto sanitario y así poder eliminar el impuesto de sucesiones (o de los muertos como lo llaman los Pocholos), .....eso es una.....MEDIDA DE POLÍTICA FISCAL. Y como es muy eficiente EGO TE ABSOLVO...Uy perdón que eso no pasó durante la pandemia.....DELETE, DELETE.
Y para finalizar, como Gim se ha dignado en darme una medalla.....yo le pongo un meme que para eso es mi especialidad.
PD igual el estalinismo (que no el comunismo) inspiró a George Orwell su novela "Animal Farm", pero de igual forma los Pocholos y Cayetanos (en su versión de principios del siglo XX) sirvieron de inspiración a Aldous Huxley cuando escribió "Un mundo Feliz".
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Si una mujer decide matar a su hijo porque tiene discapacidad, eso es un crimen, suceda antes o después del parto. A efectos éticos no hay diferencia. Sigue siendo su hijo enfermo.
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A las personas con grado de discapacidad no se les negó la asistencia, sino que se priorizó a otras. Es una diferencia importante. Si hay un derrumbe en un edificio y sólo hay un equipo de bomberos, tendrán que priorizar a qué víctimas sacan primero y a cuales después, aún a riesgo de que estas últimas mueran o queden con secuelas por el retraso. No estarán "negando asistencia", sino priorizando la asistencia. Es algo muy distinto.
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Que hubiese que priorizar (algo que nadie quería, por supuesto y hablar de genocidio eutanásico es afirmar lo contrario calumniosamente) porque se había recortado el gasto en sanidad es algo que yo no puedo ni afirmar ni negar. Sin embargo, la realidad es que hubo colapso hospitalario en casi todas las áreas de salud de España, independientemente del color del gobierno. Y también ocurrió en otros países de "nuestro entorno" con muy diferentes políticas sanitarias. este hecho me hace pensar que en cualquier caso hubiese sido necesario priorizar.
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Que un médico no prolongue un tratamiento a un paciente terminal que lo solicite no es eutanasia. Se llama derecho a la renuncia a tratamiento, y está contemplado en la ley de autonomía del paciente desde hace casi tres décadas. La ley de eutanasia de este gobierno no va de eso. En el mensaje a @alekgrana la he enlazado, por si quieres leertela. va de asistencia al suicidio, y va de poder aplicar la eutanasia a pacientes que no pueden manifestar su opinión.
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Lo de los tratamientos que no entran en el listado de cobertura pública es un tema distinto. Yo desde luego soy partidario de que entren cuanto más mejor y cuanto antes, sobre todo en enfermedades graves, como cuando el gobierno de rajoy tardó injustificadamente meses en incluis el tratamiento para la hepatitis. pero no tiene que ver con la eutanasia.
En cuanto a la medalla te la ganas cuando te pones el disfraz de comisario político. El personaje se come a la persona, y te largas mensajes con más hombres de paja que un maizal: los cayetanos y pocholos, las parodias religiosas (normalmente muy inexactas), las monjitas (por las que tienes una relación amor-odio), las acusaciones de cosas que yo no he dicho pero que se supone que debo pensar porque "es de mi bando" y cosas así. En ese punto es mejor darte una medalla y mantener la relación cordial, que entrar.
Por cierto, muy interesante lo que dices de las novelas. "Un mundo feliz", de Aldous Huxley es una distopia profética sobre una sociedad totalitaria donde no existen familias, y la población es mantenida en la ignorancia obediente a base de eslóganes, pornografía y una droga ansiolítica llamada soma. Se parece mucho mucho a la sociedad pijoprogre de la costa este de los gringos en la que vivimos inmersos: destrucción de las familias (ya existe la fecundación in vitro y están en crear úteros artificiales), eslóganes buenistas que nos desactivan la crítica y el pensamiento trascendente o al menos profundo; de drogas y pronografía mejor no hablemos, están a la orden del día. Pero los que denunciamos ese dulce totalitarismo somos fachas para algunos.
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@fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:
Más memes, este para los de BOCS
Lo que te venden en la página de Aliexpress
Y lo que te llega por correo.
Mira, este está gracioso. No me dejan poner más positivos en el hilo, pero +1
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@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
Si hay un derrumbe en un edificio y sólo hay un equipo de bomberos, tendrán que priorizar a qué víctimas sacan primero y a cuales después, aún a riesgo de que estas últimas mueran o queden con secuelas por el retraso. No estarán "negando asistencia", sino priorizando la asistencia. Es algo muy distinto.
Y llegan los bomberos y rescatadores al edificio y deciden no sacar a algunos por que no tienen seguro privado, van preguntado entre cascotes y cuando oyen un grito o murmullo entre las piedras consultan su listado de habitantes del edificio y si no tienes seguro privado te quedas a la cola y te sacamos luego
Total que a tomar pol culo la igualdad de derechos
Y eso que entre todos les regamos con miles de millones de euros, por que el estado destina esos dineros en financier la sanidad privada.
y esto solo en Madrid
https://www.eldiario.es/sociedad/sanidad-privatizacion-pago-publico_1_4987411.html
Por cierto el edificio de tu ejemplo se hunde porque durante años recortan en mantenimiento y mejoras y destinan ese dinero para otros edificios privados donde viven gentes mas pudientes
Quico Catalán delenda est
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Tu mundo feliz, tu valle encantado, tu país Oz, tu tierra media, tu utopía, tu reino de las maravillas. @gimnastico_1909
Si una mujer quiere abortar, por ejemplo por una mal deformación del feto o porque lan violao entre 40... que se joda y se busque la vida en otra Comunidad autónoma. Esto es ser buen cristiano
Quico Catalán delenda est
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@alekgrana dijo en Actualidad política en España:
@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
Si hay un derrumbe en un edificio y sólo hay un equipo de bomberos, tendrán que priorizar a qué víctimas sacan primero y a cuales después, aún a riesgo de que estas últimas mueran o queden con secuelas por el retraso. No estarán "negando asistencia", sino priorizando la asistencia. Es algo muy distinto.
Y llegan los bomberos y rescatadores al edificio y deciden no sacar a algunos por que no tienen seguro privado, van preguntado entre cascotes y cuando oyen un grito o murmullo entre las piedras consultan su listado de habitantes del edificio y si no tienes seguro privado te quedas a la cola y te sacamos luego
Total que a tomar pol culo la igualdad de derechos
Y eso que entre todos les regamos con miles de millones de euros, por que el estado destina esos dineros en financier la sanidad privada.
y esto solo en Madrid
https://www.eldiario.es/sociedad/sanidad-privatizacion-pago-publico_1_4987411.html
Por cierto el edificio de tu ejemplo se hunde porque durante años recortan en mantenimiento y mejoras y destinan ese dinero para otros edificios privados donde viven gentes mas pudientes
Para claridad de la discusión, vamos a separar dos asuntos que, estando relacionados, son diferentes:
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Que se priorice a la atención hospitalaria, en situación de alarma sanitaria y colapso del sistema, a los pacientes con mayor expectativa de vida, usando criterios como el grado de dependencia. Asunto terrible, que nadie querría nunca tener que afrontar, ni profesionales sanitarios, ni gestores sanitarios ni consejeros o presidentes autonómicos. Pero que ocurrió.
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Que esa priorización se lleva cabo sólo para los pacientes de la pública, y no a los que acuden a clínicas privadas por tener un seguro particular. Eso es una inequidad evidente, eso es innegable. Si no recuerdo mal, hablo de memoria, cuando lo leí, el gobierno autonómico madrileño tardó dos o tres semanas en extender esa medida a las privadas.
La diferencia entre esas dos semanas es una negligencia de la que hay que dar cuentas. Puede ser un error, puede ser que las privadas inicialmente pusieran objeciones hasta que se les obligó... o puede ser que la consejería de sanidad de Madrid, espoleada por Ayuso ávida de sangre, quisiera aprovechar los 15 días de diferencia para matar de esta rocambolesca manera a la mayor cantidad de pobres y obreros posible, y salvaguardar la salud de los Cayetanos y Pocholos (en este caso, y dada la edad, señor Cayetano y señor Pocholo). cada uno que se quede con la versión que quiera.
En cuanto a los sistemas sanitarios y su financiación, yo soy favorable, igual que la escuela, a no financiar con dinero público sanidad privada, excepto en casos excepcionales de necesidad (como en la pandemia). Al igual que con la educación, entiendo que si mi opinión no es la mayoritaria, los gobiernos, por la razón que sea (probablemente económica), puedan establecer convenios con las privadas. No estoy de acuerdo pero no me rasgo las vestiduras.
En cuanto a mi modelo sanitario, creo que quien se lo pueda pagar debería contratarse un seguro. Que se debería estimular, no solo la creación de compañías privadas, sino también de mutualidades sin ánimo de lucro (su atención es mejor porque reinvierten todos sus beneficios en la atención, no en accionistas) o incluso en cooperativas sanitarias, que parece algo raro, pero en Cataluña hay bastantes, y en Madrid algunas: los copropietarios trabajan en ellas (aunque también contratan gente) y asumen beneficios y pérdidas solidariamente, lo cual las hace muy eficientes. Las administraciones públicas, empezando por los ayuntamientos, deberían de proveer ayuda a quien no se puede pagar un seguro de salud, o completar las coberturas de quienes tienen un seguro pelado. O sea, actuar subsidiariamente asegurando a todos atención sanitaria básica digna y adecuada a los parámetros del conocimiento científico.
Aquí un artículo sobre las cooperativas sanitarias:
https://gacetamedica.com/mas/rsc/las-cooperativas-sanitarias-ayudan-a-descongestionar-el-sistema-nacional-de-salud-fb1232034/Por último, convendría quitarse simplificaciones inexactas de la cabeza: sanidad privada no es lo mismo que sanidad de Cayetanos y Pocholos. La posibilidad de elegir médico, ahorrarse listas de espera, o algo que parece tan superfluo como tener habitación para uno sólo, son pluses por los que hay mucha clase media que está dispuesta a pagar. Incluyendo clase alta progre:
https://www.esdiario.com/espana/530658389/carmen-clavo-sanidad-privada-ella-covid-clinica-lujo.html -
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@alekgrana dijo en Actualidad política en España:
Tu mundo feliz, tu valle encantado, tu país Oz, tu tierra media, tu utopía, tu reino de las maravillas. @gimnastico_1909
Si una mujer quiere abortar, por ejemplo por una mal deformación del feto o porque lan violao entre 40... que se joda y se busque la vida en otra Comunidad autónoma. Esto es ser buen cristiano
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Si una mujer quiere matar a su hijo, me parece repugnante. Y si lo mata porque está enfermo, entonces ella está mucho más enferma, pero del alma. Por mí que se joda en esta y cualquier otra comunidad autónoma.
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Lo que es ser buen cristiano no es ayudar a matar hijos, sino ayudar a salvar hijos. Lo que es ser, no ya buen cristiano, sino una sociedad no-psicópata, es que cuando una madre tiene dificultades para criar a su hijo por la razón que sea, la sociedad y sus gobernantes le aseguren que se van a ocupar de todo, y que no debe preocuparse: ayuda económica asegurada, servicios sociales, médicos, rehabilitadores y material ortopédico gratuito si el niño viene con malformaciones o enfermedades crónicas, protección laboral o conyugal si el macho alfa de turno le amenaza con abandonarla o despedirla si tiene al hijo, entrega en adopción inmediata tras el parto si a pesar de todo no quiere criarlo. Todo ese gasto probablemente costaría lo mismo que una campaña del hombre blandengue o un desfile por el 12 de octubre al año. Y aunque costara más, sería infinitamente más valioso, más humano y más digno que tantas chorradas cósmicas en la que nos gastamos el "dinero público".
Eso es ser cristiano, querido alekgrana. Y en este puñetero país ningún gobierno, sea conervaduro o superprogresista-supersocial, se ha tomado jamás en serio ayudar a las mujeres, a las familias, a tener hijos. Lo de la conciliación familiar es un broma pesada: es totalmente imposible criar un hijo y trabajar a la vez con estos horarios, salvo que tengas abuela, vecina comprensiva o pasta para pagarte una niñera o una institución cuidadora en horas laborales de los padres.
Las ayudas a las familias numerosas son de risa, y a las familias de dos hijos directamente inexistentes.Porque con el aborto pasa lo mismo que con la eutanasia: al gobierno le sale más barato matarlo que gastar recursos en darle una vida (o una muerte) dignas.
Muy socialista esto, como se ve.Pero si dices esto, que es de sentido común, eres un fascista peligroso, un Cayetano cercano a Bocs y amigo de Trump y Orban,
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@gimnastico_1909 dijo en [Actualidad
Pero si dices esto, que es de sentido común, eres un fascista peligroso, un Cayetano cercano a Bocs y amigo de Trump y Orban,
En España y en la.mayoría de países demócratas
Los únicos que siguen penalizando el aborto son aquellos en los que el estado no es aconfesional o los grupos de poder ultrareligiosos los amenazan.
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@fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:
@gimnastico_1909 dijo en [Actualidad
Pero si dices esto, que es de sentido común, eres un fascista peligroso, un Cayetano cercano a Bocs y amigo de Trump y Orban,
En España y en la.mayoría de países demócratas
Los únicos que siguen penalizando el aborto son aquellos en los que el estado no es aconfesional o los grupos de poder ultrareligiosos los amenazan.
Hubo una época en que la esclavitud estaba universalmente aceptada, los sindicatos considerados peligrosos revolucionarios, y la pena de muerte era un castigo de lo más respetable.
Las mayorías inmorales están para cambiarlas.PD: muy democráticamente hay una docenita de estados en USA que han comenzado a restringir o incluso prohibir el aborto.
