Venta centralizada de derechos



  • ¿Y qué opinas de la huelga que plantean Villar y Rubiales justamente contra este decreto, estás a favor o en contra?.



  • @hoosier:

    Empiezo a no tener claro que, realmente, la venta centralizada de derechos sea una medida tan positiva. Lo siento. Sé que esto no es políticamente correcto decirlo, y menos en este foro, pero creo que a nuestro fútbol le va mejor que a otros precisamente por la libertad que hasta la fecha han tenido los equipos para negociar su contrato de televisión.

    Creo que la solución de forzar administrativamente la venta de derechos es una medida de corte boliviariano, antieconómica e ineficiente. En realidad, para qué y por qué hay que dar más dinero a equipos que siempre juegan por no descender. Eso tiene su público y ese público es menor que el de los equipos que juegan para ganar. Equiparar el dinero es antieconómico, un café para todos que genera ineficiencias y limita la competencia.

    Nos ha ido bien así. Los equipos españoles lo ganan TODO, y no solo Madrid y Barça, no veo por qué motivo hay que copiar soluciones europeas que son peores que lo que tenemos en España.

    Estoy en contra de este Decreto. Creo que la libre competencia debe estar por encima de todo.

    Yo estoy a favor a favor porque esa medida de corte bolivariano me parece correcta.

    ¿Porque hacerlo? Porque la liga son los 20 equipos. ¿cuanto dinero generaría una liga de barça y Madrid solo? Aunque generemos muchos menos espectadores nos necesitan para hacer una liga que genere ese dinero así que el asunto tiene dos puntos de vista o interpretaciones.

    En mi opinión la libertad económica solo se puede dar hasta cierto punto, no me gustan altas restricciones o "papás" pero desde tampoco me gusta la total libertad.

    Creo que es positivo porque aunque internacionalmente los equipo ganen menos posiblemente hagamos una liga mas competida.

    El otro punto de vista a esto es que si los equipos tienen precisamente nivel es porque barça y Madrid le dan cache para poder traer jugadores a precios mas bajos.

    Al final es depende como lo mires y creo que todos los punto de vista son respetables aunque el mio es este.



  • Qué tenéis en contra de Simón Bolívar?



  • @hoosier:

    Empiezo a no tener claro que, realmente, la venta centralizada de derechos sea una medida tan positiva. Lo siento. Sé que esto no es políticamente correcto decirlo, y menos en este foro, pero creo que a nuestro fútbol le va mejor que a otros precisamente por la libertad que hasta la fecha han tenido los equipos para negociar su contrato de televisión.

    Creo que la solución de forzar administrativamente la venta de derechos es una medida de corte boliviariano, antieconómica e ineficiente. En realidad, para qué y por qué hay que dar más dinero a equipos que siempre juegan por no descender. Eso tiene su público y ese público es menor que el de los equipos que juegan para ganar. Equiparar el dinero es antieconómico, un café para todos que genera ineficiencias y limita la competencia.

    Nos ha ido bien así. Los equipos españoles lo ganan TODO, y no solo Madrid y Barça, no veo por qué motivo hay que copiar soluciones europeas que son peores que lo que tenemos en España.

    Estoy en contra de este Decreto. Creo que la libre competencia debe estar por encima de todo.

    Respeto tu opinión, pero no la comparto.
    Por una parte, es muy fácil negociar individualmente la venta derechos estando en la cúpula.
    Y por otra, es mucho más dificil hacerlo cuando se está luchando por no descender.
    Y una cosa es consecuencia de la otra, debido a los muchos años en los que los de arriba están cobrando más que los de abajo. Es como una pescadilla que se muerde la cola. Pero a los de arriba les hace falta que compitan también los de abajo, salvo que se haga una Liga para ellos solos o una Liga europea (como a veces se ha sugerido).
    Por otra parte, el acuerdo no equipara a los clubes. Continuan cobrando más los de arriba. Lo que pasa es que las diferencias son menores. No creo que esto sea ineficaz y además debe dar lugar a más competencia.
    No creo que las soluciones europeas sean peores que la española. Al contrario, verás que los clubes ingleses (donde el reparto es mucho más igualado) están mucho más saneados que los españoles.
    Porque esa es otra cuestión importante. Si España a nivel de clubes de alto nivel está en la cima europea, lo es debido al alto endeudamiento de estos equipos y en cualquier momento esa burbuja (como la inmobiliaria) puede estallar.
    Por lo tanto, yo estoy a favor de una mayor igualdad en el reparto de derechos, de un mayor control presupuestario y de un rigido control de endeudamiento. Porque todo lo demás puede ser pan para hoy y hambre para mañana.



  • Yo estoy a favor de la venta centralizada. No es de corte Bolivariano, porque ni Simon Bolívar ni ninguno de los países que se definen como tales, han regulado los ingresos de las mercantiles y clubes deportivas. De hecho, esa regulación se ha hecho básicamente en países como los Estados Unidos -ver la NBA- con un notable intervencionismo económico porque aprendieron hace muchos muchos años que las manos invisibles no eran buenas para su economía y por tanto, orientan dicha mano que tiende a asegurar más privilegios a los ya privilegiados.

    Ojo, que no estoy de acuerdo ni con la disposición transitoria ni con los porcentajes del decreto, pero el post habla de la "venta centralizada", y estoy a favor, precisamente, por:

    a) La venta centralizada incrementa el importe global de la venta. Los operadores tienen la garantía de poder emitir todo el fútbol. La venta parcial incrementa esa incertidumbre porque puede haber clubes que no vendan determinados partidos o todos, o amenacen con ello. La venta descentralizada provoca sucesivas rondas de acuerdos.

    b) La venta centralizada asegura unos ingresos a clubes que luchan por no descender (7 u 8 por temporada) y a segunda división. Evidentemente cobran más de los que les asignaría la mano libre, pero aseguran su competitividad. Y eso implica que:

    c) Se puede obligar a los clubes de bajos ingresos a poner a los mejores en los partidos contra los equipos ricos, a pesar de que juegan en otra liga. Yo no entiendo porqué el LUD sale con los mejores en el campo del Barça o el Madrid y se arriesga a que se lesione Camarasa para un mes en un partido que no es de su liga, que no le interesa. Si el LUD y otros llevasen a esa otra liga a jugadores del B, ¿pagarían abonados del Barça y Madrid lo que pagan por el pase? ¿pagarían los espectadores 12€ por el ver el partido? la respuesta es no. Por eso en la NBA o la Premier eso está prohibido por la normativa y así se aseguran el espectáculo y cuidan la competición.

    d) El año que viene, la Premier multiplicará x3 los ingresos televisivos de la liga. Me voy a reir mucho de los éxitos españoles en Europa.

    e) Este año, la salvación estará en 36 puntos como mucho, cosa anormal en la historia de la liga de 3 ptos y eso es porque hay 6 o 7 equipos (entre ellos el LUD), pésimos que descenderían en la segunda división inglesa. La mano invisible lleva a consolidar una élite de 3 o 4 equipos a los que les está empezando a sobrar la liga por tostón y a generar una nueva liga global europea con muchísimos más ingresos. Eso arrasaría con el deporte local en beneficio de supermarcas locales. Y, de paso, volveríamos a ver al LUD eternamente en campos de tierra.


  • Cafeteros

    Yo tb estoy a favor de la venta centralizada.
    Nada que añadir a lo que ya han dicho salvo que la forma de negociar anteriormente me parecía mafiosa.
    Se limitaban a atar los contratos con 4 equipos, por no decir con 2, ya chantajear vilmente al resto, con un " lo tomas o lo dejas".
    La única forma de evitar ese chantaje era sostener una postura uniforme y boicotear el atractivo de los partidos de esos 2 equipos, simplemente jugando con los reservas y sentándose en el círculo central, viendo como jugaban solos.
    Como la liga la juegan 20 y no 2, es necesario que haya igualdad de oportunidades en la negociación y no ceder ante el chantaje de las TVs.


  • Cafeteros

    La venta centralizada de derechos de televisión no es sino un acto comercial de una patronal o "pseudo-trust" de empresas, en este caso de espectaculos deportivos futbolísticos que es la LFP.
    Dentro de esa patronal, habrá sus tiras y aflojas y sus negociaciones para el reparto de beneficios televisivos entre las empresas más potentes y las menos.
    En ese sentido, me parece razonable, y lógico dentro de un mundo empresarial.

    Que el estado tenga que intervenir para regular eso… es lo que hay que debatir.

    Para mí, eso lo hace un estado cuando se trata de actividades económicas estretégicas para el país: electricidad, transporte, fabricación de armas, etc, etc.

    ¿Es el espectáculo del fútbol una actividad estratégica como para que un consejo de ministros y un parlamento se ocupen de regularlo?



  • Para los políticos si. Crisis económica, corrupción,… necesitan el futbol como el comer para acallar a las masas.



  • @gimnastico_1909:

    La venta centralizada de derechos de televisión no es sino un acto comercial de una patronal o "pseudo-trust" de empresas, en este caso de espectaculos deportivos futbolísticos que es la LFP.
    Dentro de esa patronal, habrá sus tiras y aflojas y sus negociaciones para el reparto de beneficios televisivos entre las empresas más potentes y las menos.
    En ese sentido, me parece razonable, y lógico dentro de un mundo empresarial.

    Que el estado tenga que intervenir para regular eso… es lo que hay que debatir.

    Para mí, eso lo hace un estado cuando se trata de actividades económicas estretégicas para el país: electricidad, transporte, fabricación de armas, etc, etc.

    ¿Es el espectáculo del fútbol una actividad estratégica como para que un consejo de ministros y un parlamento se ocupen de regularlo?

    Se me ocurre leyendo, amic, que quizás el fútbol ( superprofesioná televisao) pudiera ser una de las actividades estratégicas para un país ( ¿bananero?) …Pan, Circus.... y pax romana...

    I+D... qué es eso de .. I+D? Hay que...


  • Cafeteros

    @LevanteXXI:

    @gimnastico_1909:

    La venta centralizada de derechos de televisión no es sino un acto comercial de una patronal o "pseudo-trust" de empresas, en este caso de espectaculos deportivos futbolísticos que es la LFP.
    Dentro de esa patronal, habrá sus tiras y aflojas y sus negociaciones para el reparto de beneficios televisivos entre las empresas más potentes y las menos.
    En ese sentido, me parece razonable, y lógico dentro de un mundo empresarial.

    Que el estado tenga que intervenir para regular eso… es lo que hay que debatir.

    Para mí, eso lo hace un estado cuando se trata de actividades económicas estretégicas para el país: electricidad, transporte, fabricación de armas, etc, etc.

    ¿Es el espectáculo del fútbol una actividad estratégica como para que un consejo de ministros y un parlamento se ocupen de regularlo?

    Se me ocurre leyendo, amic, que quizás el fútbol ( superprofesioná televisao) pudiera ser una de las actividades estratégicas para un país ( ¿bananero?) …Pan, Circus.... y pax romana...

    I+D... qué es eso de .. I+D? Hay que...

    Como decís undesueca y tu, la cosa va más por el tema del pan y circo romano. La vigilancia estatal para que el opio del pueblo siga fluyendo.

    Pero, bueno, que eso casi tendría que ir al foro del café u otros no meramente futbolísticos, pues hablamos de un tema de derechos empresariales, espectáculos públicos y repartos de pasta, básicamente. No de deporte.

    Para mí, un club de futbol debería ser más que la facturación de la primera plantilla (aunque soy consicente- y participo plenamente en ese mecanismo- de que es la que da de comer a todo el resto de la estructura).

    La escuela de futbol, o la promoción de otros deportes, tanto profesionales como aficionados, deberían ser también objetivos del Levante UD.
    No hablemos de la implicación en iniciativas sociales más amplias, tema en el que nuestro club (como la mayoría) hace algo, pero no mucho. Para cubrir el expediente, mayormente.



  • @gimnastico_1909:

    @LevanteXXI:

    @gimnastico_1909:

    La venta centralizada de derechos de televisión no es sino un acto comercial de una patronal o "pseudo-trust" de empresas, en este caso de espectaculos deportivos futbolísticos que es la LFP.
    Dentro de esa patronal, habrá sus tiras y aflojas y sus negociaciones para el reparto de beneficios televisivos entre las empresas más potentes y las menos.
    En ese sentido, me parece razonable, y lógico dentro de un mundo empresarial.

    Que el estado tenga que intervenir para regular eso… es lo que hay que debatir.

    Para mí, eso lo hace un estado cuando se trata de actividades económicas estretégicas para el país: electricidad, transporte, fabricación de armas, etc, etc.

    ¿Es el espectáculo del fútbol una actividad estratégica como para que un consejo de ministros y un parlamento se ocupen de regularlo?

    Se me ocurre leyendo, amic, que quizás el fútbol ( superprofesioná televisao) pudiera ser una de las actividades estratégicas para un país ( ¿bananero?) …Pan, Circus.... y pax romana...

    I+D... qué es eso de .. I+D? Hay que...

    Como decís undesueca y tu, la cosa va más por el tema del pan y circo romano. La vigilancia estatal para que el opio del pueblo siga fluyendo.

    Pero, bueno, que eso casi tendría que ir al foro del café u otros no meramente futbolísticos, pues hablamos de un tema de derechos empresariales, espectáculos públicos y repartos de pasta, básicamente. No de deporte.

    Para mí, un club de futbol debería ser más que la facturación de la primera plantilla (aunque soy consicente- y participo plenamente en ese mecanismo- de que es la que da de comer a todo el resto de la estructura).

    La escuela de futbol, o la promoción de otros deportes, tanto profesionales como aficionados, deberían ser también objetivos del Levante UD.
    No hablemos de la implicación en iniciativas sociales más amplias, tema en el que nuestro club (como la mayoría) hace algo, pero no mucho. Para cubrir el expediente, mayormente.

    De acuerdo con eso. Pero a la mayoría de las aficiones: si el primer equipo bajara, por un casual, de categoría.. se la soplaría bastante, en ese momento- y en bastantes de los siguientes lo bien montada que esté la sección del fútbol base, o el femenino y se ka… en todo. Pan y...cirkus. TV y sofá.

    Y hasta si se oyera más valenciano por ahí, en revistas, campañas, y otras obras razonablemente bien hechas. Más de lo mateix de dalt.

    TV y sofá.