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    El que costa el règim del 78

    El café
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    • rana baileys Última edición por

      @rubimor:

      A ver Rana, la gente como tú son los independentistas, no hay más que ver el comentario que has puesto con la foto.

      Ha escocido mucho su nombramiento en Catalonia, y tu comentario era un ejemplo más de los miles que han circulado por las redes, y como han manifestado además los dirigentes catalanes.

      Un poco más y se atragantan con la designación

      https://mobile.twitter.com/JovenEuropeo ... 9673206784

      Fin de la cita.

      Si tus fuentes son tuits vamos arreglados.
      Creo que no me has entendido antes, pero da igual, te lo repito, todo sea por mejorar tu comprensión lectora.
      Me identifico con los indepes como lo hago (en igualdad de condiciones al menos) con otras cosas/cuestiones/ideas/principios.

      Por cierto, espera que salgan "cosas" del baúl de los recuerdos sobre Borrell. Los que se van a atragantar son otros.

      Refets de l'enclusa del advers
      de la ma d'un somni que torna
      units per l'amor a uns colors
      tot cor des de 1909

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      • rana baileys Última edición por

        Anàlisi de Joan Minguet:

        "_Diuen que no ha pogut més; que aquella que havia estat una, gran i lliure no ha suportat la pressió. Ella, que ha demostrat tanta benevolència, que ha desplegat tanta dignitat els últims anys, s’ha vist atacada per bandes ferotges i sedicioses: pensionistes rebels, els contraris als desnonaments, dones que no volen que les toquin sense consentiment, separatistes, rapers, immigrants que volen viure amb nosaltres en pau i igualtat, tots els qui qüestionen les lleis de la monarquia heretada…

        L’any 1978 aquest gran país va traçar un pla per a acontentar tothom o, almenys, acontentar els qui sempre havien estat contents durant la dictadura. Ja ho havia dit Franco, ho deixava tot lligat ‘i ben lligat’. I així va ser. I així havia de ser, caram!, per això hi ha hagut tants personatges (de Fraga a Soraya, de Suárez a Rivera, també de Pujol a Roca…) que s’han sacrificat perquè el nus que va lligar el ‘Generalísimo’ ningú no el pogués desnuar. Una cosa era dissimular el règim –ara en dirien democràcia i hi hauria eleccions i comunitats d’autonomia– i una altra cosa era posar fi als favoritismes del sistema que rebien les classes privilegiades, les d’abans i les d’ara.

        Espanya, aquesta Espanya, va tenir ajudes que ni ella mateixa s’esperava. Primer, els socialistes, que van renunciar ràpidament al marxisme, que van prometre una societat més justa confiant en la ingenuïtat dels votants, que van ocupar llocs de poder i s’hi han arrapat fins a l’extenuació, només cal mirar tants i tants municipis catalans i espanyols. Ningú no s’esperava, encara menys, la contribució apassionada dels comunistes: es van deixar legalitzar per aquell règim continuista, per una monarquia –repeteixo: per una monarquia!– i, a més, ho van fer amb entusiasme. La memòria dels republicans abatuts pel franquisme quedava ferida, però sempre trobaven arguments i vituperis per a defensar les seves posicions. Qui havia de pensar que l’Espanya postfranquista comptaria amb aquelles col·laboracions altruistes.

        La història de l’Espanya de la transició és la història d’una traïció, més aviat d’unes successives traïcions a allò que s’esperava que passés quan un país sortia d’una dictadura feixista. Alguns ho denunciaven en el mateix moment de produir-se la traïció (em vénen a la memòria Xirinachs, Haro Tecglen i Vázquez Montalban), d’altres han trigat molt a veure que Espanya s’ha convertit en un estat corromput (parafrasejant Shakespeare: ‘something is rotten in the state of Spain’). Ja s’entén: la il·lusió de fer veure que això és una democràcia real no podia durar més temps. Els jocs de màgia s’acaben convertint en farses quan els prestidigitadors són uns ineptes. I aquí n’hem tingut molts, els quals han comptat amb la credulitat generalitzada de tot de ciutadans.

        Els darrers temps, els atacs que ha rebut aquesta Espanya han colpejat la línia de flotació del miratge, de l’engany. Els casos són diversos: les revoltes del 15-M; els rapers que són empresonats; les dones que denuncien violacions per part de guàrdies civils i membres de l’exèrcit; dos milions de persones participant en un referèndum il·legal i fent front a la ràbia de les forces militars espanyoles; jutges que s’adonen que la justícia espanyola és diferent de l’europea; membres de la família reial que viuen còmodament a l’estranger mentre d’altres viuen entre reixes o a l’exili; els pensionistes mobilitzat-se; les dones reclamant el seu poder; els ajuntaments que aturen desnonaments… ‘Democratitzem la democràcia’, deia fa temps l’artista Daniel G. Andújar.

        El perill és que aquesta Espanya moribunda pugui revifar. Ja em perdonareu: Pedro Sánchez i el PSOE no són la solució, són una part enorme del problema que s’ha anat creant des de la mort del dictador. Felipe González, Alfonso Guerra, Zapatero, Josep Borrell, Miquel Iceta, Pepe Montilla, entre més i més, han ajudat com ningú a consolidar el sistema de les desigualtats i de la impossibilitat de la democràcia genuïna. Perquè dels altres, les dretes catalanes i espanyoles, no podíem esperar una altra cosa; però d’ells (recordeu Barrionuevo cridant com a un energumen al congrés espanyol!) no podíem imaginar aquestes traïcions continuades.

        Sí, jo també celebro que persones repulsives com Rajoy, Millo, Zoido, Wert, Hernando i tots els qui vulgueu posar en el llistat de la ignomínia surtin de les nostres vides. Però no podem oblidar que alguns catalans ens vam encastar en les estratègies independentistes per a capgirar-ho tot, no solament per tenir un passaport nou (els papers oficials no fan una vida!), sinó per a aconseguir que aquells que han reforçat el postfranquisme acabin essent residuals a l’Espanya i a la Catalunya republicanes, cadascuna amb la seva i competint fraternalment per veure qui aconsegueix arribar a les més altes cotes de llibertat.

        I, mentrestant, vetllem la morta, l’Espanya pútrida de legisladors corruptes, jutges prevaricadors i carcellers de tota espècie._"

        Refets de l'enclusa del advers
        de la ma d'un somni que torna
        units per l'amor a uns colors
        tot cor des de 1909

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        • Malcontent Moderador Última edición por

          Curioso que a Shakespeare lo parafrasee en su idioma original y a Franco en català.

          Y lo de 'alguns catalans ens vam encastar en les estratègies independentistes per a capgirar-ho tot, no solament per tenir un passaport nou'… pues en fin. Nacionalismo e izquierda, el engaño del siglo.

          I'll See What I Can Do

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          • rana baileys Última edición por

            @Malcontent:

            Curioso que a Shakespeare lo parafrasee en su idioma original y a Franco en català.

            Y lo de 'alguns catalans ens vam encastar en les estratègies independentistes per a capgirar-ho tot, no solament per tenir un passaport nou'… pues en fin. Nacionalismo e izquierda, el engaño del siglo.

            Cita completa …."(els papers oficials no fan una vida!), sinó per a aconseguir que aquells que han reforçat el postfranquisme acabin essent residuals a l’Espanya i a la Catalunya republicanes, cadascuna amb la seva i competint fraternalment per veure qui aconsegueix arribar a les més altes cotes de llibertat"

            Molt de dretes, si.

            Refets de l'enclusa del advers
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            • Malcontent Moderador Última edición por

              Es que yo no le he acusado de ser 'de dretes'

              Lo que digo en este caso es que gente de izquierda se cree que el nacionalismo o derivados (independentismo) es una forma válida o incluso genial de alcanzar objetivos de izquierda. Y creo que es un grave error.

              I'll See What I Can Do

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              • rana baileys Última edición por

                @Malcontent:

                Es que yo no le he acusado de ser 'de dretes'

                Lo que digo en este caso es que gente de izquierda se cree que el nacionalismo o derivados (independentismo) es una forma válida o incluso genial de alcanzar objetivos de izquierda. Y creo que es un grave error.

                Y por qué lo consideras un grave error?
                Lo podrías desarrollar?

                Refets de l'enclusa del advers
                de la ma d'un somni que torna
                units per l'amor a uns colors
                tot cor des de 1909

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                • rubimor Última edición por

                  @Malcontent:

                  Es que yo no le he acusado de ser 'de dretes'

                  Lo que digo en este caso es que gente de izquierda se cree que el nacionalismo o derivados (independentismo) es una forma válida o incluso genial de alcanzar objetivos de izquierda. Y creo que es un grave error.

                  Pilota el pdcat, que son muy y mucho de izquierdas.

                  "A Bardhi ya lo nombró Musso en cortita y al pie, luego no era un desconocido que Tito se haya sacado de la manga."

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                  • rana baileys Última edición por

                    @rubimor:

                    @Malcontent:

                    Es que yo no le he acusado de ser 'de dretes'

                    Lo que digo en este caso es que gente de izquierda se cree que el nacionalismo o derivados (independentismo) es una forma válida o incluso genial de alcanzar objetivos de izquierda. Y creo que es un grave error.

                    Pilota el pdcat, que son muy y mucho de izquierdas.

                    Lo de Joan Minguet de derechas lo has leído en el libro gordo de Petete o te lo ha dicho algún tuitero de esos que frecuentas?

                    Refets de l'enclusa del advers
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                    • Malcontent Moderador Última edición por

                      @rana baileys:

                      Y por qué lo consideras un grave error?
                      Lo podrías desarrollar?

                      Ya lo he desarrollado antes: el nacionalismo es por definición la antítesis de lo que creo que se debe esperar de la izquierda, en mi opinión.
                      Por tanto usarlo o alimentarlo alegando que es por un bien mayor me parece un grave error.

                      I'll See What I Can Do

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                      • rubimor Última edición por

                        @rana baileys:

                        @rubimor:

                        @Malcontent:

                        Es que yo no le he acusado de ser 'de dretes'

                        Lo que digo en este caso es que gente de izquierda se cree que el nacionalismo o derivados (independentismo) es una forma válida o incluso genial de alcanzar objetivos de izquierda. Y creo que es un grave error.

                        Pilota el pdcat, que son muy y mucho de izquierdas.

                        Lo de Joan Minguet de derechas lo has leído en el libro gordo de Petete o te lo ha dicho algún tuitero de esos que frecuentas?

                        Me lo dices tú?

                        "A Bardhi ya lo nombró Musso en cortita y al pie, luego no era un desconocido que Tito se haya sacado de la manga."

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                        • rana baileys Última edición por

                          Refets de l'enclusa del advers
                          de la ma d'un somni que torna
                          units per l'amor a uns colors
                          tot cor des de 1909

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                          • blaugranota Última edición por

                            El Parlament de Navarra demana un referèndum sobre monarquia o república

                            https://www.elnacional.cat/ca/politica/ ... 3_102.html

                            Endevineu quin trio ha votat en contra?

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                            • rana baileys Última edición por

                              @blaugranota:

                              El Parlament de Navarra demana un referèndum sobre monarquia o república

                              https://www.elnacional.cat/ca/politica/ ... 3_102.html

                              Endevineu quin trio ha votat en contra?

                              Posa'm una altra més difícil. Eixa és per a xiquets.

                              Refets de l'enclusa del advers
                              de la ma d'un somni que torna
                              units per l'amor a uns colors
                              tot cor des de 1909

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                              • gimnastico_1909 Última edición por

                                @rana baileys:

                                Ésta es la España real.

                                http://www.publico.es/sociedad/espana-p ... -anos.html

                                Prometo que no quiero ser demagogo, pero me intriga una cosa: los altos niveles de pobreza en España, y luego para la temporada de la naranja en Valencia, la de la fresa en Huelva, la de la pera en Lleida, la de todo en Almería… hay que traer magrebíes y subsaharianos (lo que vienen siendo moros y negros) a capazos para que hagan la faena, porque no se encuentran españoles.
                                El trabajo de asistenta, niñera, cuidador de ancianos... todos inmigrantes.
                                Albañiles, peones... la mayoría.

                                Que me lo expliquen.

                                Responder Citar 0
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                                • Fonseca 5 Cafeteros Última edición por

                                  @gimnastico_1909:

                                  @rana baileys:

                                  Ésta es la España real.

                                  http://www.publico.es/sociedad/espana-p ... -anos.html

                                  Prometo que no quiero ser demagogo, pero me intriga una cosa: los altos niveles de pobreza en España, y luego para la temporada de la naranja en Valencia, la de la fresa en Huelva, la de la pera en Lleida, la de todo en Almería… hay que traer magrebíes y subsaharianos (lo que vienen siendo moros y negros) a capazos para que hagan la faena, porque no se encuentran españoles.
                                  El trabajo de asistenta, niñera, cuidador de ancianos... todos inmigrantes.
                                  Albañiles, peones... la mayoría.

                                  Que me lo expliquen.

                                  Es que ser pobre no implica estar en el paro.
                                  En especial después de la reforma laboral que nos han implantado los gobiernos de Zapatero y Rajoy.

                                  TIJERITAS NUNCA MAIS

                                  Responder Citar 0
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                                  • rana baileys Última edición por

                                    @gimnastico_1909:

                                    @rana baileys:

                                    Ésta es la España real.

                                    http://www.publico.es/sociedad/espana-p ... -anos.html

                                    Prometo que no quiero ser demagogo, pero me intriga una cosa: los altos niveles de pobreza en España, y luego para la temporada de la naranja en Valencia, la de la fresa en Huelva, la de la pera en Lleida, la de todo en Almería… hay que traer magrebíes y subsaharianos (lo que vienen siendo moros y negros) a capazos para que hagan la faena, porque no se encuentran españoles.
                                    El trabajo de asistenta, niñera, cuidador de ancianos... todos inmigrantes.
                                    Albañiles, peones... la mayoría.

                                    Que me lo expliquen.

                                    Te lo explico.
                                    Cruz Roja es un asociación de antiespañoles que sólo buscan desprestigiar a este país a cualquier precio, inventando cifras para hacer caer la monarquía borbónica y el régimen del 78, y que en sus horas libres hacen pajerío colectivo oyendo Els Segadors y sólo cubiertos por una estelada.

                                    Pretendía ser irónico (Homer Simpson)

                                    Refets de l'enclusa del advers
                                    de la ma d'un somni que torna
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                                    tot cor des de 1909

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                                    • gimnastico_1909 Última edición por

                                      @rana baileys:

                                      @gimnastico_1909:

                                      @rana baileys:

                                      Ésta es la España real.

                                      http://www.publico.es/sociedad/espana-p ... -anos.html

                                      Prometo que no quiero ser demagogo, pero me intriga una cosa: los altos niveles de pobreza en España, y luego para la temporada de la naranja en Valencia, la de la fresa en Huelva, la de la pera en Lleida, la de todo en Almería… hay que traer magrebíes y subsaharianos (lo que vienen siendo moros y negros) a capazos para que hagan la faena, porque no se encuentran españoles.
                                      El trabajo de asistenta, niñera, cuidador de ancianos... todos inmigrantes.
                                      Albañiles, peones... la mayoría.

                                      Que me lo expliquen.

                                      Te lo explico.
                                      Cruz Roja es un asociación de antiespañoles que sólo buscan desprestigiar a este país a cualquier precio, inventando cifras para hacer caer la monarquía borbónica y el régimen del 78, y que en sus horas libres hacen pajerío colectivo oyendo Els Segadors y sólo cubiertos por una estelada.

                                      Pretendía ser irónico (Homer Simpson)

                                      Ah vale, ya me ha quedado claro.

                                      Responder Citar 0
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                                      • gimnastico_1909 Última edición por

                                        @Fonseca 5:

                                        @gimnastico_1909:

                                        @rana baileys:

                                        Ésta es la España real.

                                        http://www.publico.es/sociedad/espana-p ... -anos.html

                                        Prometo que no quiero ser demagogo, pero me intriga una cosa: los altos niveles de pobreza en España, y luego para la temporada de la naranja en Valencia, la de la fresa en Huelva, la de la pera en Lleida, la de todo en Almería… hay que traer magrebíes y subsaharianos (lo que vienen siendo moros y negros) a capazos para que hagan la faena, porque no se encuentran españoles.
                                        El trabajo de asistenta, niñera, cuidador de ancianos... todos inmigrantes.
                                        Albañiles, peones... la mayoría.

                                        Que me lo expliquen.

                                        Es que ser pobre no implica estar en el paro.
                                        En especial después de la reforma laboral que nos han implantado los gobiernos de Zapatero y Rajoy.

                                        Efectivamente, España es uno de los países con mayor subempleo y empleo precario de Europa. Eso es una lacra y hay que corregirlo.
                                        Asimismo, es muy mala señal que la diferencia entre los pobres y los más ricos haya aumentado lo que lo ha hecho los últimos 10 años.

                                        Ahora bien, una cosa es denunciar eso y otra cosa es emplear el término de "pobreza", que es muy fuerte. En una sociedad con educación y sanidad universal garantizadas, con agua potable y alcantarillado, con red eléctrica (y de internet) que abarca casi el 100% del territorio, con bancos de alimentos y muchas ONG que ayudan a los que lo necesitan, con servicios de asistencia social que cubren a toda la población… hablar de pobreza debería de ser un término mucho más restringido.

                                        Me pregunto si los inmigrantes que vienen a buscarse la vida dirían que en España hay un problema de pobreza alarmante...

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                                        • rana baileys Última edición por

                                          En este país de pandereta sale más barato violar a una chica que organizar una consulta popular.

                                          Refets de l'enclusa del advers
                                          de la ma d'un somni que torna
                                          units per l'amor a uns colors
                                          tot cor des de 1909

                                          Responder Citar 0
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                                          • gimnastico_1909 Última edición por

                                            @rana baileys:

                                            En este país de pandereta sale más barato violar a una chica que organizar una consulta popular.

                                            Ni los violadores ni los sediciosos pueden estar más de dos años en prisión preventiva sin sentencia firme. La ley es igual para todos.

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                                            • rana baileys Última edición por

                                              @gimnastico_1909:

                                              @rana baileys:

                                              En este país de pandereta sale más barato violar a una chica que organizar una consulta popular.

                                              Ni los violadores ni los sediciosos pueden estar más de dos años en prisión preventiva sin sentencia firme. La ley es igual para todos.

                                              Según parece, unos violadores, que por cierto también cometieron "epopeyas" semejantes en Córdoba, salen a la calle por no haber riesgo de reiteración delictiva. O sea, que no pueden volver a violar.
                                              Los organizadores de la consulta tienen que estar entre rejas por si te montan otra. Qué peligro !!
                                              Los chavales de Altsasua, juzgados por cierto por la misma Audiencia de Navarra, no han visto la luz. Ni la verán en años.

                                              Urdangarín ha estado gozando de privilegios inadmisibles antes de entrar a la carta en prisión. Luego entra en un edificio en el que se invirtieron 1.200.000 euros para la calefacción. Casualidad?
                                              Su mujer, ni hablamos, la pobre "no sabía nada".

                                              Rato, uno de los mayores ladrones de la reciente historia no ha cruzado la puerta de entrada. Valtonyc condenado por componer una canción.
                                              Los ataques de la ultraderecha impunes, como el acoso a Podemos en Zaragoza.
                                              Periodistas terroristas siguen escupiendo cada mañana desde sus atrios de infamia.

                                              El Jefe del Estado puede matar en una terraza a cinco viandantes que no lo pueden ni siquiera detener.

                                              Y no sigo….

                                              De verdad, tu que eres una persona inteligente puedes seguir diciendo que "la ley es igual para todos"?

                                              Refets de l'enclusa del advers
                                              de la ma d'un somni que torna
                                              units per l'amor a uns colors
                                              tot cor des de 1909

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                                              • rana baileys Última edición por

                                                "**Prop de 200 persones del món de la cultura, el periodisme i els moviments socials han presentat aquest dimecres un manifest "en favor dels drets i les llibertats" en què qüestionen la presó preventiva de Jordi Sànchez, Jordi Cuixart, els joves d'Altsasu i els polítics independentistes. També exigeixen una "reforma immediata de la 'llei mordassa' [la llei orgànica de seguretat ciutadana aprovada fa tres anys]". Segons el director de FundiPau, Jordi Armadans, és un dels manifestos que han aconseguit sumar més signants de sensibilitats polítiques més diverses. Mònica Terribas, Ignacio Escolar, Maruja Torres, Leticia Dolera, Victòria Camps, Marina Garcés, Gemma Nierga, Jordi Évole, Josep Ramoneda, Manuel Rivas, Elvira Lindo i Marina Rossell són alguns dels signants del manifest.

                                                "Ens inquieta que cada cop més persones estiguin sent investigades o condemnades per accions o opinions que constitueixen un lliure exercici de la llibertat d'expressió i manifestació", afirma l'escrit, que denuncia també una regressió democràtica en el món de la cultura: "Hem vist amb preocupació les sentències de presó per al raper Valtonyc o el grup de La Insurgencia, el segrest del llibre 'Fariña', o com Arco retirava una obra d'art pel seu contingut polític". Un exemple, aquest últim, del "clima d'autocensura" en el món cultural. A l'acte hi han assistit també Txell Bonet, la dona de Jordi Cuixart, i el líder d'Òmnium Marcel Mauri.

                                                "Si jo fes música en castellà em suposaria un cost més elevat signar aquest manifest", ha explicat el músic Marc Parrot en roda de premsa: "Hi ha por, gent que voldria protestar però no ho fa perquè perjudica la seva feina". Per la seva banda, la cantant Marina Rossell ha respost que "hi ha por, però també hi ha molta indignació". Una indignació que, segons Armadans, cal aconseguir que s'expressi públicament.**"

                                                ara.cat

                                                Refets de l'enclusa del advers
                                                de la ma d'un somni que torna
                                                units per l'amor a uns colors
                                                tot cor des de 1909

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                                                • gimnastico_1909 Última edición por

                                                  Si yo fuese un político independentista preso no se me ocurriría dejar que mezclaran mi causa con la de los apalizadores de Alsasua. Se supone que el escándalo de la prisión preventiva es porque ellos sólo han hecho política, no "han robado ni matado a nadie".
                                                  Pues los de Alsasua de milagro no lo hicieron con los guardias civiles y sus novias.

                                                  Si van juntándose con macarras violentos, el cuento de su pacifismo no va a colar mucho.

                                                  Responder Citar 0
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                                                  • rana baileys Última edición por

                                                    @gimnastico_1909:

                                                    Si yo fuese un político independentista preso no se me ocurriría dejar que mezclaran mi causa con la de los apalizadores de Alsasua. Se supone que el escándalo de la prisión preventiva es porque ellos sólo han hecho política, no "han robado ni matado a nadie".
                                                    Pues los de Alsasua de milagro no lo hicieron con los guardias civiles y sus novias.

                                                    Si van juntándose con macarras violentos, el cuento de su pacifismo no va a colar mucho.

                                                    No saquemos las cosas de quicio. No justifico la violencia, pero consulta los partes médicos de los picoletos. Y luego dime si "de milagro" no los mataron.
                                                    Tengo un concepto algo más estricto de los milagros.
                                                    En cuanto al manifiesto, no se puede negar que reúne "sensibilidades" muy diversas, algunas de las cuáles (personas) francamente no me esperaba.

                                                    Refets de l'enclusa del advers
                                                    de la ma d'un somni que torna
                                                    units per l'amor a uns colors
                                                    tot cor des de 1909

                                                    Responder Citar 0
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                                                    • Malcontent Moderador Última edición por

                                                      Porque lamentablemente no te sueles esperar que una persona pueda considerar excesiva la prisión preventiva de esta gente y a la vez estar en contra de sus planteamientos independentistas y de lo que hicieron.

                                                      En cambio cuando es 'la otra parte' quien consigue suscribir manifiestos firmados por "sensibilidades" muy diversas algunos lo resumen diciendo que son todos unos fachas y au

                                                      I'll See What I Can Do

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                                                      • rana baileys Última edición por

                                                        @Malcontent:

                                                        Porque lamentablemente no te sueles esperar que una persona pueda considerar excesiva la prisión preventiva de esta gente y a la vez estar en contra de sus planteamientos independentistas y de lo que hicieron.

                                                        En cambio cuando es 'la otra parte' quien consigue suscribir manifiestos firmados por "sensibilidades" muy diversas algunos lo resumen diciendo que son todos unos fachas y au

                                                        Por ejemplo…..

                                                        Refets de l'enclusa del advers
                                                        de la ma d'un somni que torna
                                                        units per l'amor a uns colors
                                                        tot cor des de 1909

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                                                        • Malcontent Moderador Última edición por

                                                          Por ejemplo manifiestos firmados con un claro cariz antiindependentista. Los hay, pide ayuda a Google

                                                          I'll See What I Can Do

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                                                          • rana baileys Última edición por

                                                            @Malcontent:

                                                            Por ejemplo manifiestos firmados con un claro cariz antiindependentista. Los hay, pide ayuda a Google

                                                            O sea, que nada, como era de esperar. Una vez más tirar la piedra y esconder la mano.
                                                            Me podrías decir de qué "manifiestos" he dicho yo que todos sus firmantes eran fachas?.
                                                            O es que tengo que buscar en Google lo que yo he dicho?

                                                            Me gustaría que me respondieras con datos, no con evasivas. Por favor.

                                                            Refets de l'enclusa del advers
                                                            de la ma d'un somni que torna
                                                            units per l'amor a uns colors
                                                            tot cor des de 1909

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                                                            • Malcontent Moderador Última edición por

                                                              Más bien te inventas tú la piedra
                                                              ¿Me podrías decir dónde he dicho yo que tú hayas afirmado que todos sus firmantes eran fachas?

                                                              I'll See What I Can Do

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                                                              • rana baileys Última edición por

                                                                @Malcontent:

                                                                Más bien te inventas tú la piedra
                                                                ¿Me podrías decir dónde he dicho yo que tú hayas afirmado que todos sus firmantes eran fachas?

                                                                "..cuando es 'la otra parte' quien consigue suscribir manifiestos firmados por "sensibilidades" muy diversas algunos lo resumen diciendo que son todos unos fachas y au"

                                                                Venga, malc, que nos conocemos….

                                                                Refets de l'enclusa del advers
                                                                de la ma d'un somni que torna
                                                                units per l'amor a uns colors
                                                                tot cor des de 1909

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