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    ETA: fin de la historia.

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    • rana baileysR Desconectado
      rana baileys
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      www.naiz.eus

      "**ETA, organización socialista revolucionaria vasca de liberación nacional, quiere reconocer mediante esta declaración el daño que ha causado en el transcurso de su trayectoria armada, así como mostrar su compromiso con la superación definitiva de las consecuencias del conflicto y con la no repetición.

      En estas décadas se ha padecido mucho en nuestro pueblo: muertos, heridos, torturados, secuestrados o personas que se han visto obligadas a huir al extranjero. Un sufrimiento desmedido. ETA reconoce la responsabilidad directa que ha adquirido en ese dolor, y desea manifestar que nada de todo ello debió producirse jamás o que no debió prolongarse tanto en el tiempo, pues hace ya mucho que este conflicto político e histórico debía contar con una solución democrática justa. De hecho, el sufrimiento imperaba antes de que naciera ETA, y ha continuado después de que ETA haya abandonado la lucha armada. Las generaciones posteriores al bombardeo de Gernika heredamos aquella violencia y aquel lamento, y nos corresponde a nosotros y nosotras que las generaciones venideras recojan otro futuro.

      Somos conscientes de que en este largo periodo de lucha armada hemos provocado mucho dolor, incluidos muchos daños que no tienen solución. Queremos mostrar respeto a los muertos, los heridos y las víctimas que han causado las acciones de ETA, en la medida que han resultado damnificados por el conflicto. Lo sentimos de veras.

      A consecuencia de errores o de decisiones erróneas, ETA ha provocado también víctimas que no tenían una participación directa en el conflicto, tanto en Euskal Herria como fuera de ella. Sabemos que, obligados por las necesidades de todo tipo de la lucha armada, nuestra actuación ha perjudicado a ciudadanos y ciudadanas sin responsabilidad alguna. También hemos provocado graves daños que no tienen vuelta atrás. A estas personas y a sus familiares les pedimos perdón. Estas palabras no solucionarán lo sucedido, ni mitigarán tanto dolor. Lo decimos con respeto, sin querer provocar de nuevo aflicción alguna.

      Entendemos que muchos consideren y expresen que nuestra actuación ha sido inaceptable e injusta, y lo respetamos, pues a nadie se le puede forzar a decir lo que no piensa o siente. Para otros muchos también han sido totalmente injustas, pese a utilizar el disfraz de la ley, las acciones de las fuerzas del Estado y de las fuerzas autonomistas que han actuado conjuntamente, y tampoco esos ciudadanos y ciudadanas merecen ser humillados. De lo contrario, deberíamos interpretar que ha existido un daño justo que merece aplauso. ETA, en cambio, tiene otra posición: ojalá nada de eso hubiese ocurrido, ojalá la libertad y la paz hubiesen echado raíces en Euskal Herria hace mucho tiempo.

      Nadie puede cambiar el pasado, pero una de las cosas más perjudiciales que se podría hacer ahora sería intentar desfigurarlo o ocultar determinados episodios. Reconozcamos todos la responsabilidad contraída y el daño causado. Pese a no tener ni el mismo punto de vista ni los mismos sentimientos, todos deberíamos reconocer, con respeto, el sufrimiento padecido por los demás. Eso es lo que quiere expresar ETA.

      Precisamente de cara al futuro, la reconciliación es una de las tareas a llevar a cabo en Euskal Herria, algo que en su medida se está produciendo con honestidad entre la ciudadanía. Es un ejercicio necesario para conocer la verdad de modo constructivo, cerrar heridas y construir garantías para que ese sufrimiento no vuelva a suceder. Dando una solución democrática al conflicto político se podrá construir la paz y lograr la libertad en Euskal Herria. Para apagar definitivamente las llamas de Gernika.

      Euskal Herria, 8 de abril de 2018**"

      Traducción de Gara

      Me reservo los comentarios en virtud de los que podaís hacer, si los haceis.

      Refets de l'enclusa del advers
      de la ma d'un somni que torna
      units per l'amor a uns colors
      tot cor des de 1909

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      • LevanteXXIL Desconectado
        LevanteXXI
        Última edición por

        El mio …
        Bien. Ya era hora
        ETA A fer la mà.

        Supiste que vencer o ser vencido
        son caras de un Azar indiferente,
        que no hay otra virtud que ser …

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        • rana baileysR Desconectado
          rana baileys
          Última edición por

          Tuit

          "Cap a la pau i la justícia. Avenç cap a la resolució democràtica del conflicte polític a Euskal Herria. Cal que l'estat també reconegui el patiment ocasionat.
          Pel respecte als drets dels pobles, als drets de tothom.
          "

          Refets de l'enclusa del advers
          de la ma d'un somni que torna
          units per l'amor a uns colors
          tot cor des de 1909

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          • LevanteXXIL Desconectado
            LevanteXXI
            Última edición por

            Respecte a la vida de les persones, siguen del poble que siguen.
            I encara que siguen de ciutat.

            Supiste que vencer o ser vencido
            son caras de un Azar indiferente,
            que no hay otra virtud que ser …

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            • MalcontentM Desconectado
              Malcontent Moderador
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              I'll See What I Can Do

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              • rana baileysR Desconectado
                rana baileys
                Última edición por

                Catholic.net

                "[Del santo Evangelio según san Mateo 18, 21-19,1
                En aquel tiempo, acercándose Pedro a Jesús, le preguntó: Señor, si mi hermano me ofende, ¿cuántas veces lo tengo que perdonar? ¿Hasta siete veces? Jesús le contesta: No te digo hasta siete veces, sino hasta setenta veces siete.

                Oración introductoria
                Dios mío, creo que estás aquí presente. Espero y te suplico humildemente que guíes esta oración. Ayúdame a tener los mismos sentimientos de acogida y misericordia que tuvo tu Hijo, Jesús.

                Petición
                Jesús, haz mi corazón semejante al tuyo para amar y perdonar a los demás como los amas Tú.

                Medita lo que Dios te dice en el Evangelio.

                Perdonar de corazón.

                A veces, Señor, me es muy fácil decir: “te perdono” o pensarlo. Y sin embargo, a veces no me es fácil perdonar de corazón. No me es fácil querer de corazón a aquella persona que me ofendió. Y actúo así. Guardo ese rencor. Incluso a veces siento el deseo de vengarme.

                Y por eso te pido perdón, Señor, por las veces que no he sabido perdonar cuando Tú no tienes límites al perdonarme. Te pido que me ayudes a comprender la debilidad del hombre. Dame un corazón grande, un corazón bondadoso. Que nunca ofenda a nadie y que todos puedan recibir consuelo en él. Dame, Jesús, unos ojos misericordiosos que se compadezcan de las necesidades del prójimo, y dame una lengua que siempre hable bien de los demás y de la que nunca salgan palabras duras.

                Dame la gracia de tener ese corazón tuyo. Que nunca me canse de perdonar y que siempre esté dispuesto a sufrir por mis hermanos.](38md635d)

                «El amor de Cristo, derramado en nuestros corazones por el Espíritu Santo, nos permite vivir así, ser así: personas capaces de perdonar siempre; de dar siempre confianza, porque estamos llenos de fe en Dios; capaces de infundir siempre esperanza, porque estamos llenos de esperanza en Dios; personas que saben soportar con paciencia toda situación y a todo hermano y hermana, en unión con Jesús, que llevó con amor el peso de todos nuestros pecados.»

                (Homilía de S.S. Francisco, 14 de febrero de 2015)."

                Poco más puedo añadir.

                Refets de l'enclusa del advers
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                tot cor des de 1909

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                • LevanteXXIL Desconectado
                  LevanteXXI
                  Última edición por

                  Esa homilía no se la debieron leer los de ETA, barrunto.

                  Supiste que vencer o ser vencido
                  son caras de un Azar indiferente,
                  que no hay otra virtud que ser …

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                  • rana baileysR Desconectado
                    rana baileys
                    Última edición por

                    @LevanteXXI:

                    Esa homilía no se la debieron leer los de ETA, barrunto.

                    Y seguramente los que deben perdonar a quienes piden perdón, tampoco.

                    Por cierto, el fragmento de homilía es sólo el párrafo final que va entre 《》

                    Lo que he puesto es una oración completa.

                    Refets de l'enclusa del advers
                    de la ma d'un somni que torna
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                    • blaugranotaB Desconectado
                      blaugranota
                      Última edición por

                      @rana baileys:

                      @LevanteXXI:

                      Esa homilía no se la debieron leer los de ETA, barrunto.

                      Y seguramente los que deben perdonar a quienes piden perdón, tampoco.

                      Exacte, és la diferència entre els unionistes al Regne Unit i a l'Estat espanyol.

                      1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                      • LevanteXXIL Desconectado
                        LevanteXXI
                        Última edición por

                        La principal diferència està entre matar, o no matar.

                        Respecte al perdó, ni soc cristià, com molts integrants de la ex-banda, terrorista, ni tinc odi.

                        El dia que fou assassinat per un tret al clatell Miguel Angel Blanco, em va agafar a Benasque, jugant l'Open internacional d'escacs. L'organització, abans de començar la ronda va donar la notícia ( esperada, per altra banda) i va proposar un minut de silenci. Més de sis-cents jugadors de tots els continents i de gran nombre de paíssos diferents, ens vam aixecar. Un grup de tres jugadors de la Federació Basca, va abandonar la sala, entre ells un GM , desfilant en ostensible gest d'indignació.

                        Recordar fets així, no desperta ni el meu odi, ni el perdó. Es simplement, fàstic moral, o primitiu, No sé.

                        I el fàstic, simplement, se sent. Per mi, no és una qüestió de perdó.

                        Supiste que vencer o ser vencido
                        son caras de un Azar indiferente,
                        que no hay otra virtud que ser …

                        1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                        • blaugranotaB Desconectado
                          blaugranota
                          Última edición por

                          Caldria recordar que ETA no va nàixer el 78, sinó el 59, que alguns semblen oblidar-ho. I el 59 els únics que mataven eren els franquistes i Carrero Blanco també va ser victima d'ETA, encara que alguns tenen amnesia selectiva.

                          1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                          • rana baileysR Desconectado
                            rana baileys
                            Última edición por

                            @LevanteXXI:

                            La principal diferència està entre matar, o no matar.

                            Respecte al perdó, ni soc cristià, com molts integrants de la ex-banda, terrorista, ni tinc odi.

                            El dia que fou assassinat per un tret al clatell Miguel Angel Blanco, em va agafar a Benasque, jugant l'Open internacional d'escacs. L'organització, abans de començar la ronda va donar la notícia ( esperada, per altra banda) i va proposar un minut de silenci. Més de sis-cents jugadors de tots els continents i de gran nombre de paíssos diferents, ens vam aixecar. Un grup de tres jugadors de la Federació Basca, va abandonar la sala, entre ells un GM , desfilant en ostensible gest d'indignació.

                            Recordar fets així, no desperta ni el meu odi, ni el perdó. Es simplement, fàstic moral, o primitiu, No sé.

                            I el fàstic, simplement, se sent. Per mi, no és una qüestió de perdó.

                            Els GAL també van existir. I el BVE. Terrorisme d'Estat. I les tortures a persones que es van demostrar innocents també.
                            Cal esperar que algun dia l'Estat Espanyol demane perdó?
                            O és que hi havia assassins bons i roïns?
                            Què va ser del senyor X?

                            Refets de l'enclusa del advers
                            de la ma d'un somni que torna
                            units per l'amor a uns colors
                            tot cor des de 1909

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                            • MalcontentM Desconectado
                              Malcontent Moderador
                              Última edición por

                              Pues que pida perdón sin ambages el o los responsables directos de aquello. O incluso el estado español.
                              Pero si lo hace que no sea con la forma de una carta tan patética.

                              I'll See What I Can Do

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                              • rana baileysR Desconectado
                                rana baileys
                                Última edición por

                                Si unos han tardado (eta) los otros siguen tardando.
                                He visto a M. Rajoy diciendo que no habrá ningún cambio el la política penitenciaria.
                                La política de dispersión de presos ya no tiene ningún sentido.
                                Quiero recordar que esta imagen no pide ningún indulto, ningún beneficio inter penitenciario.
                                Lo único que pide, y yo me sumo, es que los familiares dejen de ser castigados. Las madres, hijos, esposas…no tienen por qué pagar.
                                A un preso etarra, le es igual estar en Gipuzkoa, en Jaén o en Lanzarote.
                                No se trata por tanto de derechos de los presos. Son derechos de sus familiares.
                                También recuerdo que la dispersión no se aplica a otros delitos semejantes, como asesinato común, violadores o pedófilos.
                                Y por último quiero recordar que esta imagen se ve en las gradas de los equipos vascos cada jornada. No es ilegal.

                                Y ya sí que termino. Antes de que alguien me responda con lo de qué pasa con los derechos de las víctimas y tal, pues simplemente decir que estoy hablando de un asunto específico y no tengo por qué tratar todos los aspectos de la cuestión.
                                Que si hace falta lo haré, por supuesto, pero en otro momento.

                                Refets de l'enclusa del advers
                                de la ma d'un somni que torna
                                units per l'amor a uns colors
                                tot cor des de 1909

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                                • MalcontentM Desconectado
                                  Malcontent Moderador
                                  Última edición por

                                  ¿Qué pasa con los derechos de las víctimas y tal?

                                  (6)

                                  I'll See What I Can Do

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                                  • gimnastico_1909G Desconectado
                                    gimnastico_1909
                                    Última edición por

                                    Lo que están haciendo los batasunos estas últimas semanas yo no lo veo como algo distinto de una "performance" (anglicismo muy de moda los últimos tiempos) para intentar sacar algo de propaganda de la aceptación del hecho, hace ya años, de que ETA se acabó.

                                    Dos factores lo consiguieron: por una parte, las fuerzas de seguridad del estado, a base de repetidas desarticulaciones, sobre todo desde que la policía francesa empezó a colaborar y se les acabó a los etarras lo del santuario francés. Por otra parte, los pactos secretos de la cúpula de la banda con los gobiernos españoles, que les permitió la legalización de Batasuna en forma de Bildu, y obtener cuotas de poder tanto en ayuntamientos y diputaciones como en la autonomía vasca. Ambas circunstancias disminuyeron mucho las ansias de "lucha armada", así como un rechazo cada vez más generalizado entre sus propias bases a la justificación de los crímenes.

                                    Dicho esto, la verdad es que la desaparición hace años de ETA deja sin justificación al alejamiento de sus reclusos de sus domicilios, puesto que el castigo por terrorismo ya no tiene mucho sentido. De hecho, no hay razón para que los que no tengan delitos de sangre no se beneficien de acortamientos de pena o incluso excarcelaciones. Los que han asesinado y no muestran arrepentimiento que paguen la factura entera.

                                    1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                                    • rana baileysR Desconectado
                                      rana baileys
                                      Última edición por

                                      @gimnastico_1909:

                                      Lo que están haciendo los batasunos estas últimas semanas yo no lo veo como algo distinto de una "performance" (anglicismo muy de moda los últimos tiempos) para intentar sacar algo de propaganda de la aceptación del hecho, hace ya años, de que ETA se acabó.

                                      Dos factores lo consiguieron: por una parte, las fuerzas de seguridad del estado, a base de repetidas desarticulaciones, sobre todo desde que la policía francesa empezó a colaborar y se les acabó a los etarras lo del santuario francés. Por otra parte, los pactos secretos de la cúpula de la banda con los gobiernos españoles, que les permitió la legalización de Batasuna en forma de Bildu, y obtener cuotas de poder tanto en ayuntamientos y diputaciones como en la autonomía vasca. Ambas circunstancias disminuyeron mucho las ansias de "lucha armada", así como un rechazo cada vez más generalizado entre sus propias bases a la justificación de los crímenes.

                                      Dicho esto, la verdad es que la desaparición hace años de ETA deja sin justificación al alejamiento de sus reclusos de sus domicilios, puesto que el castigo por terrorismo ya no tiene mucho sentido. De hecho, no hay razón para que los que no tengan delitos de sangre no se beneficien de acortamientos de pena o incluso excarcelaciones. Los que han asesinado y no muestran arrepentimiento que paguen la factura entera.

                                      Me congratula cómo en un tema tan sensible estemos de acuerdo gim.
                                      (Y) ;-)

                                      Y al mamonazo de Malc un (K)

                                      Refets de l'enclusa del advers
                                      de la ma d'un somni que torna
                                      units per l'amor a uns colors
                                      tot cor des de 1909

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                                      • MalcontentM Desconectado
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                                        (L)

                                        I'll See What I Can Do

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                                        • rana baileysR Desconectado
                                          rana baileys
                                          Última edición por

                                          Un conocido tuitero ha publicado esto.
                                          Y lo copio porque estoy totalmente de acuerdo.

                                          "Los mismos que se rasgan las vestiduras clamando justicia para las víctimas de ETA, humillan a las víctimas del peor genocida de la Historia de España manteniendo el Ducado de Franco
                                          Eso es gobernar para todos, si señor.
                                          "

                                          Refets de l'enclusa del advers
                                          de la ma d'un somni que torna
                                          units per l'amor a uns colors
                                          tot cor des de 1909

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                                          • Fonseca 5F Desconectado
                                            Fonseca 5 Cafeteros
                                            Última edición por

                                            Carrero Blanco fue víctima de la CIA. Aunque estos aprovecharon a los etarras para que les cavaran el tunel y no sudar demasiado.

                                            TIJERITAS NUNCA MAIS

                                            1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
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